Идет война народная....

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • menofdrusk
    16 фев 12
    Главный вопрос этой темы звучит так: почему христиане должны идти на убийство ради политической независимости какой-то нации в какой-то территории? Почему христиане вообще должны заниматься выяснением, какая нация в какой территории должна доминировать, какой у нее должен быть политический статус и до каких границ этот статус должен простираться? Может ли христианин взять карту, очертить на ней участок и сказать: «Если кто-то решит отнять у моего народа суверенитет на этом участке земли, то я убью такого человека»? Абсурд! Если христианин «не от мира сего» (Иоанна 18:36) и «не любит мир» (1 Иоанна 2:15), если он ждет установления мирного царства Христа по всей земле (Даниила 2:45), то он не сможет произнести такие слова. Что есть борьба за территорию, если не «похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, которая не от Отца, но от мира сего» (1 Иоанна 2:16)? Если христиане опознаются по любви друг к другу (Иоанна 13:35), то немыслимо убивать своих соверующих, которые неизбежно будут присутствовать в рядах вражеской армии, по национальным соображениям. Более того, с христианской точки зрения национальность вообще не имеет значения: «(В новом человеке) нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос» (Колоссянам 3:11).
    Ответить
  • menofdrusk
    2 фев 12
    "Пастырь добрый жизнь свою полагает за овец"... По ходу он полагал чужие жизни...
    Ответить
    • Solo___
      "Во время партизанского движения я с 1942 года имел связь с партизанами, много мною выполнено заданий... ...помогал партизанам хлебом, первый отдал свою корову, бельем, в чем только нуждались партизаны, обращались ко мне, за что я получил государственную награду 2-й степени "Партизан Отечественной войны" — нет, не то?
      Ответить
      • menofdrusk
        Поправлю... "помогал полагать чужие жизни...."
        Ответить
        • Solo___
          На войне солдаты воюют, некоторых из них убивают, некоторых — нет. Его не убили. Но, по-Вашему, нужно было сразу сдаться в плен, чтобы не убили? Всей страной?
          Ответить
          • menofdrusk
            Зачем христианину сопротивляться смене власти?

            В Библи написано: " Всякая душа пусть подчиняется высшим властям, потому что нет власти не от Бога; существующие власти занимают места, отведённые им Богом. Поэтому тот, кто противится власти, выступает против установленного Богом порядка, а те, кто выступают против него, сами будут преданы суду. Те, кто правят, страшны не для доброго дела, а для злого. Хочешь не бояться власти? Делай добро, и будешь иметь от неё похвалу, потому что власть — это Божий служитель тебе во благо. Но если делаешь зло, бойся: он не напрасно носит меч, он — Божий служитель, мститель, изливающий гнев на делающего зло."
            Ответить
            • P
              ___________________________

              Цитата из духовных бесед.

              «Отец Антоний, — перебиваю я, — а как же подчинение власти, объявленное Апостолом?».

              «А что я говорю несогласное с Первоверховным?! — старец удивленно открыл глаза, — Не Павел ли нес слово Евангельское вопреки всем запрещениям властей? За что был казнен Апостол Петр, за что подвергался изгнаниям Апостол Иоанн Богослов? Да что тебе говорить, не хуже моего знаешь и изгнание святителя Иоанна Златоустого, и тернии жизни святителя Василия Великого. А сколько претерпел святитель Григорий Палама? Так если говорить, то и величайший праведник святитель Гермоген не должен был просвещать, наставлять и благословлять народ на борьбу с польскими и иже с ними захватчиками?! Тоже власть была, и тоже попущена Богом, но по греха людским, по грехам...

              Различать все это надо, Иуда Маккавей против властей восстал за чистоту исповедования веры, но пребывает ныне с праведниками. А Иуда Искарнотский исполнил повеление властей — Христа им продал, однако и земля отказалась тело, предателя принять. Два человек с одним именем. Кажется, все за то, чтобы Маккавей был изгоем, ан нет, дело Божие с разумением должно совершаться. Одно — когда ты властям перечишь по своей гордыне, из-за собственного тщеславия, а другое — ревности к вере Божией. Враждовать нельзя, но и то всегда — пусть враг Бога твоего будет твоим врагом! Это к любой власти относится.

              ___________________________

              От себя: православный человек — это прежде всего человек рассудительный и разумный.
              Ответить
              • menofdrusk
                Так О. Анатолий правильно сказал... Апостол пострадал за что? За проповедническую деятельность! Он подчинялся наивысшей власти, Богу и Иисусу, которые ему заповедовали проповедовать. В таком случае действует библейский принцып "слушаться больше Бога ежели человека". Никакого насилия, ни поддержания насилия.

                А партизаны с Пузановым за что "страдали"?

                Христианину нет никакого дела до дележек власти. Он всецело полагается на Бога, который сказал: "Мне омщение! Я возздам!"
                Ответить
                • P
                  Если подходить буквально, то вы конечно правы. Если священник воюет за коммунистов-богоборцев — это тогда явно не добродетель. Но одни и те же действия могут мотивироваться по разному, возможно им двигало желание спасти родных и близких. Мы не знаем всех аспектов и не нам судить. И убийство может быть добродетелью — если оно по воле Бога совершается.
                  Ответить
                  • menofdrusk
                    Именно! Правильно! "...по воле Бога....". На чьей стороне во Второй Мировой была воля Бога?...

                    В заголовок поста положен хороший библейский стих и принцып: "Никто не любит больше, чем тот, кто отдаёт свою душу за своих друзей." Не путайте ОТДАЕТ СВОЮ с ГУБИТ ЧУЖУЮ.
                    Ответить
                    • P
                      "В годы Первой мировой войны геройски воевал, и в 1914-1915 годах был награжден Георгиевскими крестами"

                      Это о том же человеке, который воевал за власть, угодную Богу. Так что принцип как раз подходит. Что до второй мировой — тут судить дело не мое. Понятие не имею, к сожалению, как нужно было поступать в то время православному. И в стороне не остаться никак, и обе группировки — одна явно богоборческая, другая неявно...
                      Ответить
                      • menofdrusk
                        Я тоже незнаю как поступать в таких случаях православным (хотя догадываюсь о их "патриотизме"). Но точно знаю как должно поступать христианину. Вышеупомянутый апостол дал хороший пример. Независимо от власти проповедовать Багую весть о Царстве Божьем.
                        Ответить
  • igorru
    1 фев 12
    Вечная Слава Героям.
    Ответить
full image