Так же считаю, что социализм неизбежен. Социальное общество — это исторический тренд всей истории человечества. Рано или поздно к нему мы все придем, в том числе и сша...
хотя у вассермана слишком однобокий и утрированный взгляд, но я с ним согласен.
Планирование в ссср давало сбои не потому, что развитие выч.техники было недостаточным, были куда более глубокии причины. И в ссср можно было посторить почти идеальную систему планирования
Согласен, но я бы чуть осторожней сформулировал: социализм вполне возможен. И сейчас — возможен намного более, чем 20 лет назад. Но не обязательно неизбежен.
я про обратный момент когда с рынка вернутся к плановой...
20 лет мы были не порочны и глядели как кодла Эльциноидов захватывала "собственность" типа...А если право собственности сократить, то просто ЗАДУРИЛА и тянет ресурсы.
и я ему верю.Тут даже не столько соцотвествественностью бизнеса пахнет, чем просто всякой безотвественностью...Все хотят легких денег и все все даже в министерствах су... упрощают работу, принципы...
с одной стороны есть психологический момент — совесть(которая убивается коробейничеством и жаждой наживы), другой момент — отсутсвие желания работать оборотом и для людей — а может в вообще не хочется пальцем шевельнуть(работать не хотим), а третий вариант ВСЯ МАССА ЛЮДЕЙ — это РЫНОК он сожрет все...каждый производитель товаров и услуг — так считает...За бугром некачественные отзывают даже в убыток себе...
Дикий дикий, нервная система не поможет после 20 лет изврата.
нет почему, все что он думает ОН ОСМЫЛЯЕТ процессы. и сейчас много людей стало задумываться над процессами в обществе и экономике...
Он думает то верно. К Пу отношением и не пахнет.
Просто когда я его слушаю мне кажется что все что он выводит длинными фразами как карточный домик, вышиби и развалится а он зависнет(стань милионером доказало что он может ГЛЮКНУТЬ). Он долго и поступательно движется к мысли оборачивая в фольгу фраз, что просто сказать он не может.
В конце концов я понимаю что он имел ввиду и логично что он коснулся мылями этой темы.
Вассерман очень хороший человек и думает о людях гораздо лучше, чем они того заслуживают. О каком "новом социализме" можно говорить, когда Россия находится в начальной стадии капитализма? Кто учился в советской школе, тот вспомнит — фаза накопления первичного капитала. Это когда бывшие партийно-комсомольские секретари, генералы-силовики и т.д. разворовали (приватизировали) все созданное при советской власти. Сейчас наступила вторая фаза капитализма — укрупнение и узаконивание первичного капитала. Это когда не нужно вывозить за границу наворованное добро или прятать его по офшорам, (вспомните последние выступления великого Пу), а можно передать все имущество по наследству. Для этого требуется политическая стабильность в стране и гарантия неприкосновенности капитала от государства. Правда вместо стабильности получился застой в развитии страны, но кто его знает, как это время назовут лет этак через 20. Таким образом, новых российских капиталистов перестала удовлетворять нынешняя система власти. Те же самые генералы силовики и секретари-милиардеры, кто были экономической основой вертикали власти, требуют смены условий. Новый русский капитал большая сила. Именно он стоит за прохоровыми и навальными, именно он обеспечивают им неприкосновенность. К чему все это я? А к тому, что Россия проходит путь, который прошли все развитые страны. И прыгать через ступеньки здесь нельзя. Общество может переходить от одной формации к другой, только внутренне созрев и и создав необходимый экономический базис. К сожалению, это аксиома.
Вам в Довос...Когда думать на уровне сил силовиков, гадкими мыслями капиталистов и процессов по вывозу...то выплывает мысль сумбурная ни к реальности ни к теории маркса или кейсинства не близка.
Поймите что олиграх — это государство в государстве. Стяжатели финансов — капиталисты — дают смазку экономки...ОНИ КАК КОМКИ в каше манной )))) Чем больше комки тем каша уже не каша...
Человечество дошло до идеи Антимонополизма, а ДО АНТИОЛИГАРХИЧЕСКОГО не дошла.
Нельзя смазку экономики ставить в накополение что бы потом не выпускать изза интуитивного страха капиталиста, а печатный станок не решение проблем!!!!
По идее КАПИТАЛ форма обсценивания ТРУДА — списание в веке развития и настроенного.Формула Фридриха А. Хайека Частные деньги
История денег — история ИНФЛЯЦИИ...так вот жыдяра-лаурят нобелевки не сказал
ЧТО труд(настроенное, сделанное= устаревшее потом) упрятанный в бумажки денежек,
Ну зачем сразу в Давос? Проще сходить в библиотеку. Замените в моем тексте генералов на пиратов, а секретарей на ленд-лордов и получите историю Англии, историю становления британского капитала. Тоже самое можно проследить в истории Франции. "Олиграх — это государство в государстве" — полностью согласен. И именно они, что у нас, что в штатах рулят правительством ради повышения своего благосостояния. Плохо становится, когда начинают спорить олигархические группы, тогда случаются революции. (перевороты, перестройки, и т.д.)
Все эти политические выкладки.А если в разрезе не только Англии думать, а вообще то сионисты давно уже управляют и англией и финансами. Может и досионисткая англия и образчик экономическое модели, то все коту на смарку когда там теперь сидят криптожыдяры с финансовыми механизмами.
Хотя грустно все это, считайте что я не говорил.
Как РАЗ ОЛИГАРХОВ и стравливают сионисты...Щас евро зарэжут, кадафи с динаром зарезали, Российский Рубль ЧистАго золота зарезали и отняли первенство в 1913
Золото рулит. А этот метал очень любит одна нация... она с помощью него и гробит первенство ЗОЛОТАААА...
Это все взаимосвязано, как вольт-амперная характеристика :) Вот к примеру, название лекции из конспекта моего сына: "Рассмотрение предпосылок возникновения капиталистического производства. Сущность и методы первоначального накопления капитала. Процесс становления капиталистической формации в странах западной Европы. Приватизация собственности в современных условиях."
Прикиньте.. феодализация общества в Европе тоже имело признаки социализма.. по современным учебникам.. Сеньор худо-бедно "планировал" производство на "подведомственной" территории и даже немножко распределял..
Все же реальный переход к социализму возможен только при появлении достаточности для распределения (тогда появляется возможность и необходимость глобального планирования), т.е. при достижении необходимого уровня производственных сил, а вовсе не по достижении "владетелями" состояния "наелся — дальше некуда".. Вовсе ни к чему проходить весь путь капитализма.. начиная с прямого грабежа-накопления, через империалистические войны, тоже ради грабежа, до мифического осознания "собственниками" социальной ответственности.. и насаждения своих взглядов опять не без помощи оружия..
В России пока ещё вполне достаточно производственных мощностей для того, чтобы уже сейчас начать переход к новому обществу, и не ожидать "прозрения".. Тем более, что "прозрения" выливаются в революции и контрреволюции..
Глобальное планирование и распределение "по труду" — весьма эффективный антикризисный инструмент, однако.. И не исключает частной инициативы.
Я очень хочу с Вами согласиться. Более того, я двумя руками "За" за то, что бы именно так и произошло, но вынужден обратиться к самому началу ветки: " Вы слишком хорошо думаете о людях". Достойного, справедливого распределения "по труду" без карательной функции государства на данном этапе не возможно. Не созрели мы. Физическое насыщение происходит гораздо быстрее морального становления. А по сему, человек как личность должен пройти все этапы своего развития.
До тех пор, пока имеет смысл и существует возможность изъятия прибавочной стоимости, изготовленной одними людьми, в пользу других, ничего принципиально не измениться. Ну, будут вместо капиталистов программисты (вот этого самого компьютера, который вместо рынка). Партийно-государственную номенклатуру мы уже видели, и видели, как она быстренько перекрасилась в капиталистов, как только предоставилась возможность.
Формулировка ЖЫДЯРЫ не имеет отношения к евреям, жидам(иудеям)
а лишь к продвинутым жыдярскими мамочек которые продвигают своих деточек
У нас щас вообще выкрест вверху..если в курсе.
Я тоже не могу злится на этих добрых(хотя зачем васерману реальные модели автомата М16?)
Я вообще не атисемит(против семитских народов я ничего против не имею) я Антисионист! А вот тут формула первого предложения твоего звучит ТАК: НЕ ВСЯКИЙ Е..... СИОНИСТ, НО КАЖДЫЙ СИОНИСТ Е....
Хобби это такая вещь, что часто и объяснению то не подлежит. Зачем боксер собирает бабочек, а создатель оружия коллекционирует натюрморты? Просто нравится. И не нужно искать здесь тайного смысла.
Что касается поговорки про сионистов, здесь важно, что стоит на первом месте. "Не каждый еврей — сионист..." Мне кажется к нашему герою именно эта часть подходит.
Вообще когда я думал на тему "плановая" или "кредитно-берущая на себя отвественность"(модель что говорят Пу посчитал гибнущей)
ТО ПОНЯЛ все это жыдяро сионисткие БРОСАНИЯ меж идеями старешйни сиона Маркса Мордехая и Кейсианством...Их ИДЕИ более они ничего предложить не могут!!!! ПЕРЕПЛЕТАЕТСЯ Собственность/ОБЩЕСТВЕННОЕ, ДЕРМОКРАТИЯ/ДИКТАТУРА,плановое/рефинансирование(взятие под отвестсвенность)..
П.С. В Америке к стати сняли фильм уже про фатальность плановой экономики
ВООБЩЕ БЫ ГЕНИАЛЬНО было бы СОЗДАТЬ третий типа не дерьмократического капитализма, не республикансства, ни пятилеток партии...
А ИМЕННО НОВЫЙ ГИБКИЙ К ПОТРЕБЛЕНИЮ РЕСУРСОВ НО ВСЕГДА С ЗАПАСОМ ОБЕСПЕЧИВАЮЩИЙ СУЩЕСТВОВАНИЕ экономики вперед!
Идея гибкого взятия обязательств с безплановым раскрытием задач ЭТО НАДО ЕЩЕ голову поломать что бы придумать ТРЕТИЙ тип Экономики Это и будет экономика 21 -.... веков
А все что умный анатоле(но торомоз?) говорит это он размышляет, я тоже так могу.
Комментарии
хотя у вассермана слишком однобокий и утрированный взгляд, но я с ним согласен.
Планирование в ссср давало сбои не потому, что развитие выч.техники было недостаточным, были куда более глубокии причины. И в ссср можно было посторить почти идеальную систему планирования
Очень удивился когда впервые прочитал его мнения по различным политическим и социальным аспектам.
Думал, его это не должно интересовать....
Но был не прав.
Его мысли очень часто с моими в унисон.Но глубина анализа порой просто поражает.
Центральная отвечает за стратегию, вегетативная за тактику и безопасность.
Центральная — медленная, вегетативная — быстрая.
Именно вегетативная позволяет выдернуть руку из огня или повернуться на приятный запах (примитивные примеры).
Здесь же г-н Вассерман предлагает лишить Россию этой вегетативной системы.
Достойный продолжатель Пу, с его вертикалью...
Обидно.
а вообще система сама себя урегулирует до сбалансированного состояния.
Вообще мы испорчены этим регулятором...;) смекалка и путь кротчайший мухлоевательный
повторит "дело хлопковое СССРовское"
И так урегулировала, что уже и регулировать нечем.
20 лет мы были не порочны и глядели как кодла Эльциноидов захватывала "собственность" типа...А если право собственности сократить, то просто ЗАДУРИЛА и тянет ресурсы.
Но рука рынка такого нарегулировала, что волосы шевелятся на голове.
и я ему верю.Тут даже не столько соцотвествественностью бизнеса пахнет, чем просто всякой безотвественностью...Все хотят легких денег и все все даже в министерствах су... упрощают работу, принципы...
Если этого не сделать рынок везде одичает.
Даже в неметчине.
Дикий дикий, нервная система не поможет после 20 лет изврата.
Боится гад....
Он думает то верно. К Пу отношением и не пахнет.
Просто когда я его слушаю мне кажется что все что он выводит длинными фразами как карточный домик, вышиби и развалится а он зависнет(стань милионером доказало что он может ГЛЮКНУТЬ). Он долго и поступательно движется к мысли оборачивая в фольгу фраз, что просто сказать он не может.
В конце концов я понимаю что он имел ввиду и логично что он коснулся мылями этой темы.
Правильно....Давай отправим в топку центральную....
Ведь важнее всего вегетативная.
Поймите что олиграх — это государство в государстве. Стяжатели финансов — капиталисты — дают смазку экономки...ОНИ КАК КОМКИ в каше манной )))) Чем больше комки тем каша уже не каша...
Человечество дошло до идеи Антимонополизма, а ДО АНТИОЛИГАРХИЧЕСКОГО не дошла.
Нельзя смазку экономики ставить в накополение что бы потом не выпускать изза интуитивного страха капиталиста, а печатный станок не решение проблем!!!!
По идее КАПИТАЛ форма обсценивания ТРУДА — списание в веке развития и настроенного.Формула Фридриха А. Хайека Частные деньги
История денег — история ИНФЛЯЦИИ...так вот жыдяра-лаурят нобелевки не сказал
ЧТО труд(настроенное, сделанное= устаревшее потом) упрятанный в бумажки денежек,
ПРОСТОЕ "списание"...
Хотя грустно все это, считайте что я не говорил.
Как РАЗ ОЛИГАРХОВ и стравливают сионисты...Щас евро зарэжут, кадафи с динаром зарезали, Российский Рубль ЧистАго золота зарезали и отняли первенство в 1913
Золото рулит. А этот метал очень любит одна нация... она с помощью него и гробит первенство ЗОЛОТАААА...
Всё выше сказанное относится к развитию производственных мощностей общества, а не к типу общественного строения..
Все же реальный переход к социализму возможен только при появлении достаточности для распределения (тогда появляется возможность и необходимость глобального планирования), т.е. при достижении необходимого уровня производственных сил, а вовсе не по достижении "владетелями" состояния "наелся — дальше некуда".. Вовсе ни к чему проходить весь путь капитализма.. начиная с прямого грабежа-накопления, через империалистические войны, тоже ради грабежа, до мифического осознания "собственниками" социальной ответственности.. и насаждения своих взглядов опять не без помощи оружия..
В России пока ещё вполне достаточно производственных мощностей для того, чтобы уже сейчас начать переход к новому обществу, и не ожидать "прозрения".. Тем более, что "прозрения" выливаются в революции и контрреволюции..
Глобальное планирование и распределение "по труду" — весьма эффективный антикризисный инструмент, однако.. И не исключает частной инициативы.
Пишем +1
Как насрать так минус все могут, а как оценить чуток нормально
так х..
"Я решаю потому что даю свою бабки.." — формула БАРЫГ, спекулянтов, олигархов
ТЕПЕРЬ к этой модели прикинь ФАНТАСТИЧЕСКИЙ РОСТ ЦЕН, изъятие жыдярских финансов из оборота, самодурь олиграха..
Что будет с твоей экономикой? Правильно, так что выкинь слова сиониста Маркса в ТОПКУ.
Управленческая модель партийно-номенклатурщиков — форма диктатуры...
Думаешь что мне не присуще отстраненность от финансовой наживы?
Или просто ты в своей теме решил пока меня не банить?
уж очень мне нравится Бред Пит и его одежа в 5-7 минут фильма The Snatch "Кусок"
Ритчи
Dont move!
Никогда никого не банил. Да и возможностей таких не имею. Не слышал так же, чтобы Кролик кого-то забанил. Так, что не боИсь.
Хотя новость на главной, значит теоретически банить может модер главной. Но здесь банить некого. Все чинно и благородно. :)
Формулировка ЖЫДЯРЫ не имеет отношения к евреям, жидам(иудеям)
а лишь к продвинутым жыдярскими мамочек которые продвигают своих деточек
У нас щас вообще выкрест вверху..если в курсе.
Я тоже не могу злится на этих добрых(хотя зачем васерману реальные модели автомата М16?)
Я вообще не атисемит(против семитских народов я ничего против не имею) я Антисионист! А вот тут формула первого предложения твоего звучит ТАК: НЕ ВСЯКИЙ Е..... СИОНИСТ, НО КАЖДЫЙ СИОНИСТ Е....
Что касается поговорки про сионистов, здесь важно, что стоит на первом месте. "Не каждый еврей — сионист..." Мне кажется к нашему герою именно эта часть подходит.
Это как у кавказцев, если свой нашкодил и своим не выдадут и сами назло другим своего не накажут.Этакая форма превосходства уже некавказцев.
Если бы у НАС РУССких была бы порука за своих такая с такой же надменностью...тогда бы давно кроме Парижа и Берлина, висели Тельаби, Нюворк...
А нас раскидывают Рюрики и прочие которые прутся сюда...
ТО ПОНЯЛ все это жыдяро сионисткие БРОСАНИЯ меж идеями старешйни сиона Маркса Мордехая и Кейсианством...Их ИДЕИ более они ничего предложить не могут!!!! ПЕРЕПЛЕТАЕТСЯ Собственность/ОБЩЕСТВЕННОЕ, ДЕРМОКРАТИЯ/ДИКТАТУРА,плановое/рефинансирование(взятие под отвестсвенность)..
П.С. В Америке к стати сняли фильм уже про фатальность плановой экономики
ВООБЩЕ БЫ ГЕНИАЛЬНО было бы СОЗДАТЬ третий типа не дерьмократического капитализма, не республикансства, ни пятилеток партии...
А ИМЕННО НОВЫЙ ГИБКИЙ К ПОТРЕБЛЕНИЮ РЕСУРСОВ НО ВСЕГДА С ЗАПАСОМ ОБЕСПЕЧИВАЮЩИЙ СУЩЕСТВОВАНИЕ экономики вперед!
Идея гибкого взятия обязательств с безплановым раскрытием задач ЭТО НАДО ЕЩЕ голову поломать что бы придумать ТРЕТИЙ тип Экономики Это и будет экономика 21 -.... веков
А все что умный анатоле(но торомоз?) говорит это он размышляет, я тоже так могу.
Все объемлюще он быстро думать не может, поэтому и мусолит фразированием..
Хреновый Карл Маркс...
А меня...меня поймет человек который думает терминами и критериями.
я еще и буквы печатаю переставляю случайно (слова Матроскина и м/ф. Трое из Простоквашино )