-
-
T25 янв 12Правильно. Конечно было-бы лучше ввести нормы, основанные на законах Шариата, ведь в России значительное количество граждан исповедуют ислам... Ретивости тогда у хулиганья по-убавилось бы.
Вон в Узбекистане — обворовал квартиру — 10 лет тюрьмы, еще обворовал — еще 10 лет... И так далее.
-
-
25 янв 12Я вот непойму предыдущих комментаторов...к чему они клонят? Менту грамоту с премией вручить что-ли? или путёвку на санаторно-курортное лечение оформить, так сказать нервишки подлечить, а то замаялся когда парня избивал...
Срок ему должен быть — Реальный! Не показушный, типа для отмазки, а самый что ни на есть реальным и причём желательно максимально возможный по статье обвинения, потому что он — ПравоОхранитель! И с него, в отличие от рядовых граждан, ответственность должна быть вдвойне.
И потом максимальный срок этому оперу заставит других мусоров задуматься перед тем как махать руками, палками и пр., а стоит ли рисковать, не всплывёт ли история такого допроса,,, с пристрастием? Потому как иных сдерживающих факторов в виде морально-нравственных принципов, кроме опасения реального срока, у них нет.-
-
-
T25 янв 12С Евсюковым — это одно, с малолетним ублюдком — другое... Не надо валить все в кучу. В данном случае хулиган был пойман с ПОЛИЧНЫМ. По моему мнению в данном случае хорошо подходит в качестве наказания принцип Гражданского правосудия, т.е. Суд Линча. Либо как в Сингапуре наказание поркой... А то сюсюкаемся со всякой гопотой... А может было оказано сопротивление при задержании, что тогда?
-
-
-
X25 янв 12А что разбираться то? И так очевидно — малолетний акселерат-ублюдок, абсолютно уверенный в собственной безнаказанности. Бил то не следак, а обычный участковый. Выбивать показания или вешать "висяки" ему по должности не положено. Просто понимал, что ублюдку погрозят пальчиком "а-я-я-я-й", скажут "он же еще маленький — 15 лет всего" и отпустят домой к маме, пивасу и очередной жертве.
-
25 янв 12Так уже уверены в этом вашем "упырьке"?? а тут ещё бабушка надвое сказала... потому как на других ресурсах про этого "упырька" пишут совсем другое, мол и спортсмен был и медали есть и отзывы отличные... так что может статся что паренёк тот и не приделах был,, а просто подвернулся под руку и подошёл на место козла отпущения.
а вот срок менту может и фатальным оказатся, так как они до своей красной зоны бывает и не доезжают.. "любят" их так сильно, что прямо по дороге давят.
-
-
-
25 янв 12Ребят, данное обсуждение сводится в конечном счёте к одному — к вопросу личной веры ментам.
Никаких доказательств вины убитого пацана, кроме слов полицейских, нет. Понятно, что потерпевшая уже заряжена по полной и будет даже на страшном суде утверждать, что это именно ограбившего её парня милиция и задержала. Месть ментов страшнее всяких гопников.
Один факт налицо — пацан мёртв и НИЧЕГО рассказать не сможет. Ни про ограбление, ни про своё к нему причастие ни про избиения.
правду узнать можно только у убийцы и частично у потерпевшей. Но первый будет молчать, пока система за него впрягается, а вторая запугана, как я и говорил выше. вот и всё.
ПС. И одна просьба. Тем, кто пишет "так им гопникам и надо" "расстреливать на месте" и тп. Представьте на секунду, что вашего сына НИ ЗА ЧТО задержали и убили, выдавая его за преступника. И вы вдруг спустя 16 или сколько там лет, от ментов узнаёте, что ваш сын на самом деле эпилептик, наркоман, заливается бутиратом каждый день. А вы его вот, каждый день видели. в музыкальную и спортивную школу водили, вместе отдыхать ездили... а он, оказывается, всё это время искуссно скрывал свою сущность...
Лично я ментам не верю ни капли. просто потому, что не верю. Это система. Она может ВСЁ. И перестаньте им в ножки кланяться, когда они приезжают и ловят форточников и других преступников. ЭТО ИХ РАБОТА. За это они имеют неплохой ништяк в виде власти и пистолета.
Как по мне, лучше бы они черномазых мочили. барсеточников, квартирных воров, наркодилеров. Но ведь там можно бабками разжиться. а с русского пацана что взять? -
25 янв 12если черенок от швабры был деревянный, то история уже выглядит не правдоподобно. подумайте головой, как можно забить человека до смерти черенком швабры? он же легкий, и нанести травмы, которые повлекут за собой смерть просто лупя жертву по телу черенком швабры практически невозможно. для этого нужно целенаправленно и неоднократно наносить удары в жизненно важные области — висок, затылок и так далее. но это уже убийство и скрыть такие травмы от лица, которое проводит освидетельствование невозможно.
кроме того, черенок длинный и бить им жертву в кабинете банально не удобно. значит нужно его укорачивать, то есть специально готовить к такого рода экзекуциям. а зачем это менту, у которого и так есть чем лупить мазуриков, если нужно. для того, что бы оказать физическое воздействие на задержанного нет необходимости лупить его каким то вымышленным черенком от швабры. для этого есть спец средство — резиновый "демократизатор", вполне законная штука.
руками задержанного бить не станет ни один мент, разве что если у него совсем мозгов нет.
имея на руках чела, которого после пребывания в опорном пункте милиции увозят на скорой, любой, даже самый тупорылый сотрудник составит протокол о том, что задержанный оказал злостное сопротивление, напал на сотрудников милиции, со свидетелями такого факта. никогда, ни один нормальный человек не станет утверждать, что задержанный скончался от эпилепсии, если есть хоть малейшая возможность разоблачения того, что задержанный был избит. я уже сказал — напишут что оказал сопротивление. это проще и не доказуемо.
короче — косяков и сомнительных фактов прорва. как и во всяком таком деле.
не слушайте прессу, они все перекручивают с ног на голову. только непосредственное ознакомление с делом может приоткрыть завесу этого дела, а правду знает только мент, которого задержали, и умерший потерпевший (бывший грабитель).
я не однократно сталкивался с такого рода делами и поэтому вижу нелепость изложенной версии. подумайте и вы... -
25 янв 12Для оправдывающих мента :
В одной из колоний Костромской области досиживает свой 4-летний срок Владимир О. из рязанского села Усолье. Они с сестрой украли на рынке курицу, принесли домой и съели. Кражу заметила соседка, а перья на заднем дворе выдали злоумышленников. Дело в том, что после смерти матери у 19-летнего Владимира и его 13-летней сестры на подворье никакой живности не было
и смотрим на это :
"Мещанский райсуд Москвы вынес вчера прецедентный приговор бывшему руководителю департамента финансов Министерства путей сообщения (МПС) Петру Короткевичу. Финансиста судили за предписание восьмилетней давности о перечислении $16 млн со счетов железных дорог АО "Трансрейл Холдинг АГ". Подсудимый ссылался на соответствующее указание тогдашнего главы МПС Николая Аксененко, однако суд признал, что господин Короткевич лично совершил "злоупотребление". Вместе с тем суд счел $16 млн "некрупным ущербом" и освободил осужденного от отбывания трехлетнего срока заключения."
kommersant.ru
Т.е. когда решение — немотивировано, принимается человеком не на основе закона на личной заинтересованности — вот и получается, что если деньги есть — то откупаешься, нет сидишь за курицу.-
-
-
25 янв 12Все правильно! Одно дело когда женщину ради сумки, ДРУГОЕ ДЕЛО надо воспитывать, ТРЕТЬЕ ДЕЛО надо уровень жизни людей не доводить что бы на мелкое тянуло...
Только вот времена разные бывают законы, условия, иногда жратвы не хватает...а детей воспитывать надо человечнее все таки...
Хотя ты прав на 80 процентов ЭТО ВСЕ изза слуги Кисинджера Пу...скоро за еду работать будем, а там вообще убивать станут друг друга...
Люди остановите сионизм он из цивилизаций сделает безпорядки! -
B25 янв 12А обыкновенные граждане это те, кто сбив женщину бьют ее по голове? Хороши же у вас обыкновенные...
Еще раз повторю, для идеалистического общества со справедливыми законами и с сознательными, законопослушными и гуманными гражданами, поступок мента осуждаем.
Но для общества, где малолетние упыри не имеют ни малейшего желания бояться ни божьих, ни уголовных законов, мент поступил адекватно, что должно быть оправдано и с моральной, и с уголовной стороны законов.
Общество живет по скотским законам и Вы этому никак не препятствуете, а вот раз мент в этом обществе поступил сообразно хранителю правопорядка, то сразу его надо судить по демократическим законом идеалистического общества.
Какие-то у Вас двойные стандарты, не находите?-
25 янв 12......а вот в первобытно-общиные времена...действительно женщину сбивали и били что бы дотащить спокойно до пещеры. А вот если она хозяйка пещеры и к ней ломятся во вход покрытый шкурами, то это ужее территория и она выцарапает глаза....Скотские законы и не говорите. Участковый в общине первобытной швабру только изготавливал.
А вообще шваброй ЭТ ОН ПЕРЕБАРЩИЛ — мера удара не пропорциональная, та тетка если бы видела она бы не дала бить подростка шваброй, она бы выхватила и помогла добить!
-
-
-
-
25 янв 12поскольку правоохранительная система до сих пор носит репрессивный характер, основная задача которой наказать за любой проступок, который внесен в УК (при этом оправдательный приговор считается "вселенским" ЧП для органов следствия и прокуратуры), то и приговора за украденную курицу будут реальными.
кроме того, существует абсолютная зависимость судей от власти и вопиющее равнодушие к судьбе человека, которого осуждают к отбытию наказания в колонии за мелкие или средней тяжести преступления. кстати большинство отбывающих наказания в колонии это именно они, те кто совершил преступления средней тяжести первый раз. их проще запутать на следствии и втереть им муть о пользе "чисто сердечного" признания. суды, слушают такие дела чисто формально.
случай же о краже 16 лямов и приведенный приговор — чистая коррупция. тут и доказывать ничего не нужно. все очевидно...
-
-
25 янв 12Мотивы избиения участковый не смог объяснить.
-----
ещё бы. как он мог признаться, что был пьяный в говно? -
25 янв 12уголовник должен быть пойман, вина его доказана, он должен быть осужден и ответить за свои дела. ментам для этого государство делегировало все необходимые полномочия. для охраны порядка их хватает. мент не имеет права превышать свои служебные полномочия. за превышение полномочий мент должен отвечать по закону, как и любой гражданин. я бы даже сказал должен отвечать жестче чем обычный гражданин. иначе если граждан не перережут уголовники, то перебьют менты.
а это ж двойная погибель (с)-
-
B25 янв 12А Вы, типа акселеранта (антипод деграданта) находитесь под действием волшебных таблеточек, вообразили будто проживаете в швейцариях или в прочих скандинавиях и это происшествие имело место быть на улицах Осло?
Спуститесь на землю. Вы посреди джунглей, населенных дикими и брутальными животными с небольшим поселением людей.
-
25 янв 12Ложь.
Уголовник пока не задержан и не совершены процессуальные действия(установление личности итд)
пока не было суда НЕ УГОЛОВНИК.
А Если применять повышение или усиление отвественности за правонарушение правоохранителей(сильнее чем обычных грждан)
то их изначально ставите на ступеньку выше нарушителей(а это подсознательно давит)
Тогда борзеет народ(не тронь не проверь не путай меня под мышками не шекоти) , и под нормальных косят уже правонарушителей. Так что вы "я бы даже" не говорите.-
25 янв 12я очень рад что вы знаете когда чел уголовник и когда нет.
а по сути: государство наделило правоохранительные ограны, точнее их представителей, некими полномочиями, исходя из которых они имеют право предпринимать действия по охране порядка. првышение этих полномочий должно преследоваться по закону. убийство в данном случае — превышение полномочий. можно сказать грубое нарушение права на жизнь подозреваемого, вина которого как вы правильно заметили, еще не доказана.
и я исхожу из того что если власть наделила своих представителей дополнительными полномочиями, то и спрос с них должен быть особый.-
25 янв 12а я не рад что вы очень сильно оперируете словом "полномочия"
"превышение" ПОЛНОМОЧИЙ(как и их круг) устанавливает СУД или закон(если это общепринято и всем известно).А не как вы по знанию и общепредставлению
До этого момента он тоже не преступник.И такие размышления на тему взвешенности или усиления отвественности вам или в думу или прокуратуру работать.А не в комментариях распыляться
Вот изза таких дилентантов пГавозащитников, которые в массах меряют и козыряют полномочными превышением и создаются МУТНЫЕ БОДЯГИ что на душе хреново.
Что произошло то произошло.
А вот Думу надо менять и законы, а не пи...ть с трибун комментариях.Диссертация прям.А то что подростка побудило ссучится НИКОГО тут не волнует ЧТО ДЕНЕГ нужно или осучился..Зато с трибун как Жирики все горазды...Был бы достаток у ребенка деньги не нужны тогда озорство, семья хреновое воспитание — под надзор государству. А вообще страна всякими жыдямалаховыми испорчена все покричать да кулаком помахать словами "алексеевой" что пачпорт сша имеет...Зараза...-
25 янв 12"а я не рад что вы очень сильно оперируете словом "полномочия""
предложите свое слово.
"Вот изза таких дилентантов пГавозащитников, которые в массах меряют и козыряют полномочными превышением и создаются МУТНЫЕ БОДЯГИ что на душе хреново."
так не пейте бодягу. тем более мутную.
"Что произошло то произошло."
вам жизнь — копейка?-
25 янв 12с 1917 года да!
Чо хотят тут то и воротят. Без Смысленно бороться, а крикуны еще хуже делают....Надо основательно, по чести, а НЕ ПО мОлоховской передаче Пусть пи...т...КОГДА каждый возмущающий факт пускают публике на будоражинье....Такие случаи прятать надо. Подростков под контроль(родителей за шею) жесткий. ментов на плац для выхода энергии
-
-
-
-
-
25 янв 12Просто я думаю следует разделять кражу буханки хлеба в магазине или рынке от голода и гоп-стоп компанией против одиноких женщин, детей, стариков.
Несомненно и то и другое преступление, но в первом случае это вынужденные обстоятельства -голод, а во втором корысть и чувство безнаказанности.
Отсюда следует, что если б сотрудник замучил шваброй голодного воришку укравшего хлеб или колбасу -то несомненно был бы причислен к извергам.
В конкретном случае был 15 летний рецидивист с недетскими наклонностями и напарником. От чего умер — доподлинно неизвестно.
Так что я однозначно за полицейского. Хотя любви и привязанности к ним не испытываю.-
25 янв 12>Отсюда следует, что если б сотрудник замучил шваброй голодного воришку укравшего хлеб или колбасу
Ба — вот она какая у тебя мораль! А откуда ты знаешь на что он воровал? Может сестру голодную покормить? А? Ну где — факты?
Оказывается искалечить при гоп-стопе из-за голода, это нормально и тогда преступника нужно жалеть и держать для суда, а при наживе — тут же мочить!
Ачуметь!!!!-
-
-
25 янв 12Я считаю, что преступника рецидивиста (то есть попавшегося не один раз) по тяжким и особо тяжким преступлениям Изнасилование, Убийство, Разбой, Грабеж,Торговля людьми — даже при отсутствии прямых доказательств (Отмазался за бабло, богатый папа, лучший адвокат) Но при этом он дважды или трижды оказывался на месте преступления (случайно мимо проходил) стоит судить строго. А если до суда не доходит, то кто бы его не кончил — Герой.
Потому как мразь, почувствовав кровь и свою безнаказанность, сама уже никогда не остановится.
-
-
-
-
-
-
25 янв 12Согласен. Убивать невиновного — плохо. По совести и по закону. Я бы еще понял избиение со стороны задержавших (ну хоть как то в момент задержания), тем более со стороны потерпевшей или родственника. А участковый просто пришел — и начал долбить его.
Это что — по СОВЕСТИ? По НРАВСТВЕННОСТИ?-
-
-
25 янв 12А ты не грабь никого. Живи так, что бы не сильно напрягать окружающих своим поведением и действиями. Живи как тебе хочется, но при этом уважая других, что живут рядом и ты не будешь следующим. И даже попавшись с бутылкой пива в метро, при условии что тебя заберут в конуру. Тебя не будут мучить или бить, у тебя не будут отбирать деньги, тебя даже не повезут в вытрезвитель (только если ты совсем не в стельку-потому как это делается ради безопасности алконавта). Просто ты общайся с ними нормально, корректно, не качай права. Ты им станешь не нужен. Они тебе скажут — Иди отсюда. Нам нормальные не нужны. Как то так.
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe