Такую трагедию можно было избежать окажись советское правительство дальновиднее. Я конечно понимаю что СССР воевал чуть ли не со всей Европой, но не под нашим ли безучастным носом вермахт захватывал Чехию, Польшу, Югославию, Грецию и Францию? Не мы ли спокойно наблюдали как Гитлер рвет Польшу, а затем устраивали с ними побратания в Брест Литовске? Кто из вас знает что Брестскую крепость в 39ом защищала польская армия против немцев? Ты? Или тот кто минуснул меня в коммунистическом угаре после тебя? Может он тебе расскажет что РККА которому вермахт передал Брест смогли взять крепость только после того как его защитники вырвались из советского окружения ясно продемонстрировав немцам полную недееспособность Красной Армии перед германской военной машиной.
Нас покусал свирепый и кровожадный зверь, но мы сами сунули голову в его пасть, перед этим спокойно ждали как он один за одним устраняет угрозу вокруг себя.
До сих пор ждем — Ирак, Ливия, "Оранжевые революции", ждите товарищи, ждите!
>>>но не под нашим ли безучастным носом вермахт захватывал Чехию, Польшу, Югославию, Грецию и Францию?
Т.е. мы должны были без просьбы о помощи стать дружно всем помогать ??? Как думаете, в этом случае обвинили бы нас в оккупации или нет ?
>>> а затем устраивали с ними побратания в Брест Литовске?
Никакого "братания" не было. Немцы оставили город мы заняли и не более того. Никакого "совместного парада" не было.
>>>Кто из вас знает что Брестскую крепость в 39ом защищала польская армия против немцев?
Могу напомнить, (хотя подобному либерастулу бесполезно) что Гитлер задумал напасть на Польшу еще весной 39-ого, и пакт, если и сыграл роль, то только в качестве того, что сроки нападения сдвинули с августа на сентябрь. Могу так же напомнить, что СССР предлагал Англии/Франции/Польше совместный договор на случай совместных военных действий в случае начала войны с Германией. Они нас мягко говоря "послали". Кроме того, еще немного инфы. К сентябрю 39-ого численность РККА и вермахта была примерно равной, но если весь вермахт был сосредоточен на границе с Польшей, то РККА была разбросана по всей территории СССР. Надо ли объяснять масштабы страны, т.б. что не так давно воевали с япошками на дальнем востоке.
PS: Т.ч. если еще раз захотите написать очередную глупость про "недальновидное советское правительство", то изучите предварительно историю.
>>>Т.е. мы должны были без просьбы о помощи стать дружно всем помогать ??? Как думаете, в этом случае обвинили бы нас в оккупации или нет ?
Помогать не им, а себе. Нам было бы пофиг что думает Германия, как нам было пофиг что подумает Финляндия перед нападением на нее в 39ом. Когда голодная акула плавает вокруг вас, то нападайте первым, а не ждите пока она не сдлает из вас инвалида (в лучшем случае).
>>>Никакого "братания" не было. Немцы оставили город мы заняли и не более того. Никакого "совместного парада" не было.
Если вы ошибались и в этом, то насколько вы уверены в истинности остальной сталинской брехни?
>>> Могу напомнить (....) не так давно воевали с япошками на дальнем востоке.
Нельзя на личности не переходить? Я понимаю что сталинисты привыкли бороться с мнением через устранение или очернение его носителя, но на дворе 21 век, отвечайте по существу и без навешивания ярлыков.
Сталин действительно предлагал военную помощь Польше и даже Чехословакии в 38, однако условия были невыполнимыми — ввод советских войск в эти страны. Т.е. у этих стран был выбор — борьба с фашизмом за независимость или добровольная (капитуляция?) оккупация коммунистами без боя. В народе это называется "шило на мыло". франции в 40ом он никакой помощи не предлагал, надеясь что обе страны истощат друг друга и СССР выиграет время что бы встретить Германию "достойно". Франция и Англия в 39ом понятно, они засцали, потенциал Германии и ее союзников был выше чем у "антанты". Но почему засцал СССР в 40ом иммеет другую причину — подождать пока два зверя не обескровят друг друга и затем разобратся с выжившим, да только фюрер в очередной раз обвел усатого вокруг своего пальца.
>>> если еще раз захотите написать очередную глупость про "недальновидное советское правительство", то изучите предварительно историю.
Для того чтобы помочь Чехословакии РККА д.б. пройти ВСЮ ТЕРРИТОРИЮ Польши. А т.к. пшеки сами оттяпали знатный кус от Чехословакии, то какова вероятность, что они наши войска пропустили бы. На то время совместной границы у нас не было. ? При захвате Польши мы спасли от немцев Западные Украину и Белоруссию, которую раньше пшеки отторгли про рижскому мирному договору.
--- Про насколько "совместный парад" был СОВМЕСТНЫМ посмотрите ЗДЕСЬ. Все расписано в деталях. А у вас только выдернутые фотки (которые частью не открываются) и ничего более.
>>> ввод советских войск в эти страны
Не "ввод войск в страну", а разрешение на проход как можно ближе к границе Германии. Иначе как вы можете представить военную помощь СССР. Ракет ближнего радиуса действий в то время в СССР не было, как совместной границы. Предложите свой вариант. Без ввода (провода) войск.
>>>оккупация коммунистами без боя
Ни о какой "оккупации" и речи быть не могло. Особенно в те года, когда и у Польши и у Франции были армии практически не уступающие РККА на 38-39 гг (а если брать совместно то и превосходящие+нагличане). Кроме того, могу напомнить, что в 1940-ом Сталин не захватил всю Финляндию, хотя у него были все возможности, т.к. финская армия практически прекратила существование и путь на Хельсинки был открыт. Просто ему это было не нужно. Т.ч. сказки про "оккупацию" и "мировую революцию" сегодня (как вы правильно заметили в 21-ом веке) не выдерживают ни малейшей критики.
>>>они засцали, потенциал Германии и ее союзников был выше чем у "антанты"
Вообще-то в 38-39 гг (да и в 40-ом) армия Франции не уступала германской. Она была одной из самых мощных армий тогдашней европы.
>>>подождать пока два зверя не обескровят друг друга
Напомнить про то как амеры в начале войны хотели организовать ленд-лиз. Они собирались помогать ВЫИГРЫВАЮЩЕЙ СТОРОНЕ. Потом правда передумали. Хотя и так помогали Германии. Поставки для нужд вермахта шли вплоть до 1944 г.
Мою бабушку с тёткой на руках (год ей всего был) и других деревенских уже собрали в сарай и закрыли, но в этот момент из лесу очень удачно напали партизаны. Иначе этой мессаги вы бы сейчас не читали :)
Моя бабушка с малолетними мамой и дядьками как раз находилась в оккупации деревне в Калининской (ныне Тверской) области. Т.е. тоже не далеко от Москвы. Так фашисты при отступлении сожгли деревню дотла. Слава богу, что жители уцелели (дядьку, чуть в Германию не угнали, ему тогда было 9 лет), но до конца войны вынуждены были жить в землянках, а в колхозе, к тому же и пахать "на себе".
у нас в деревне один дом не сожгли — в нём фрицы оборудовали ДОТ и сидели там до последнего, но сбежали всё равно без боя. А остальное да, спалили. Зимой. Выручило то, что фрицы почему-то не ели требуху от коров (городские), вот всякие печёнки на пожарищах жарили и ели.
Врага надо знать со всех сторон, и уважать врага надо, если не уважаешь врага, презираешь, унижаешь — то проиграешь войну, что с немчурой и вышло. Только так русские побеждали, ибо никогда своего врага не презирали.
Глуп да, но не ничтожен, и самое главное отношение к врагу, всё таки из русского плена вернулось 80% немцев (хотя это были голодные годы для страны), а из немецкого менее 40% русских людей.
Это нормально. Простейший психологический трюк. Глупое смешно, смешное страшным не бывает. Фильмы ведь в то время снимали не столько для достоверности, сколько для мотивации.
Комментарии
Нас покусал свирепый и кровожадный зверь, но мы сами сунули голову в его пасть, перед этим спокойно ждали как он один за одним устраняет угрозу вокруг себя.
До сих пор ждем — Ирак, Ливия, "Оранжевые революции", ждите товарищи, ждите!
Т.е. мы должны были без просьбы о помощи стать дружно всем помогать ??? Как думаете, в этом случае обвинили бы нас в оккупации или нет ?
>>> а затем устраивали с ними побратания в Брест Литовске?
Никакого "братания" не было. Немцы оставили город мы заняли и не более того. Никакого "совместного парада" не было.
>>>Кто из вас знает что Брестскую крепость в 39ом защищала польская армия против немцев?
Могу напомнить, (хотя подобному либерастулу бесполезно) что Гитлер задумал напасть на Польшу еще весной 39-ого, и пакт, если и сыграл роль, то только в качестве того, что сроки нападения сдвинули с августа на сентябрь. Могу так же напомнить, что СССР предлагал Англии/Франции/Польше совместный договор на случай совместных военных действий в случае начала войны с Германией. Они нас мягко говоря "послали". Кроме того, еще немного инфы. К сентябрю 39-ого численность РККА и вермахта была примерно равной, но если весь вермахт был сосредоточен на границе с Польшей, то РККА была разбросана по всей территории СССР. Надо ли объяснять масштабы страны, т.б. что не так давно воевали с япошками на дальнем востоке.
PS: Т.ч. если еще раз захотите написать очередную глупость про "недальновидное советское правительство", то изучите предварительно историю.
Помогать не им, а себе. Нам было бы пофиг что думает Германия, как нам было пофиг что подумает Финляндия перед нападением на нее в 39ом. Когда голодная акула плавает вокруг вас, то нападайте первым, а не ждите пока она не сдлает из вас инвалида (в лучшем случае).
>>>Никакого "братания" не было. Немцы оставили город мы заняли и не более того. Никакого "совместного парада" не было.
waralbum.ru
s19.radikal.ru
bild.bundesarchiv.de
solonin.org
"Здорова союзнеге":
img1.liveinternet.ru
s56.radikal.ru
Если вы ошибались и в этом, то насколько вы уверены в истинности остальной сталинской брехни?
>>> Могу напомнить (....) не так давно воевали с япошками на дальнем востоке.
Нельзя на личности не переходить? Я понимаю что сталинисты привыкли бороться с мнением через устранение или очернение его носителя, но на дворе 21 век, отвечайте по существу и без навешивания ярлыков.
Сталин действительно предлагал военную помощь Польше и даже Чехословакии в 38, однако условия были невыполнимыми — ввод советских войск в эти страны. Т.е. у этих стран был выбор — борьба с фашизмом за независимость или добровольная (капитуляция?) оккупация коммунистами без боя. В народе это называется "шило на мыло". франции в 40ом он никакой помощи не предлагал, надеясь что обе страны истощат друг друга и СССР выиграет время что бы встретить Германию "достойно". Франция и Англия в 39ом понятно, они засцали, потенциал Германии и ее союзников был выше чем у "антанты". Но почему засцал СССР в 40ом иммеет другую причину — подождать пока два зверя не обескровят друг друга и затем разобратся с выжившим, да только фюрер в очередной раз обвел усатого вокруг своего пальца.
>>> если еще раз захотите написать очередную глупость про "недальновидное советское правительство", то изучите предварительно историю.
Желаю вам того же! Всего доброго!
Для того чтобы помочь Чехословакии РККА д.б. пройти ВСЮ ТЕРРИТОРИЮ Польши. А т.к. пшеки сами оттяпали знатный кус от Чехословакии, то какова вероятность, что они наши войска пропустили бы. На то время совместной границы у нас не было. ? При захвате Польши мы спасли от немцев Западные Украину и Белоруссию, которую раньше пшеки отторгли про рижскому мирному договору.
--- Про насколько "совместный парад" был СОВМЕСТНЫМ посмотрите ЗДЕСЬ. Все расписано в деталях. А у вас только выдернутые фотки (которые частью не открываются) и ничего более.
>>> ввод советских войск в эти страны
Не "ввод войск в страну", а разрешение на проход как можно ближе к границе Германии. Иначе как вы можете представить военную помощь СССР. Ракет ближнего радиуса действий в то время в СССР не было, как совместной границы. Предложите свой вариант. Без ввода (провода) войск.
>>>оккупация коммунистами без боя
Ни о какой "оккупации" и речи быть не могло. Особенно в те года, когда и у Польши и у Франции были армии практически не уступающие РККА на 38-39 гг (а если брать совместно то и превосходящие+нагличане). Кроме того, могу напомнить, что в 1940-ом Сталин не захватил всю Финляндию, хотя у него были все возможности, т.к. финская армия практически прекратила существование и путь на Хельсинки был открыт. Просто ему это было не нужно. Т.ч. сказки про "оккупацию" и "мировую революцию" сегодня (как вы правильно заметили в 21-ом веке) не выдерживают ни малейшей критики.
>>>они засцали, потенциал Германии и ее союзников был выше чем у "антанты"
Вообще-то в 38-39 гг (да и в 40-ом) армия Франции не уступала германской. Она была одной из самых мощных армий тогдашней европы.
>>>подождать пока два зверя не обескровят друг друга
Напомнить про то как амеры в начале войны хотели организовать ленд-лиз. Они собирались помогать ВЫИГРЫВАЮЩЕЙ СТОРОНЕ. Потом правда передумали. Хотя и так помогали Германии. Поставки для нужд вермахта шли вплоть до 1944 г.
PS: Конечно имеется ввиду "общая граница с Германией".
Вечная память!!!
и в Хатыни были они
мы славяне лезем со своими мерками к технологическим скотам, а потом сокрушаемся.
это — заблуждение, жуткое и безнадёжное уже сотни лет...
Хачу видеть, ибо Нибиру думает и о тебе. Тоже "нежно"?
просто евреи о своём геноциде не забывают, а нам, похоже, всё нипочём.
фронтовиков, даже оставшихся ещё в живых (а сколько их уже осталось?)
вспоминаем лишь 9 мая, умирают они в трущёбах, так и не дождавшись от
родного спасённого государства квартиры или хотя бы помощи.
для сравнения можно посмотреть на отношение Израиля к своим старикам,
прошедшим эту страшную войну. но они ж жиды, у них всё не по-людски...
во-вторых, если бы у нас в стране режим был коммунистическим, а не проамериканским и произраилевским, со стариками всё в порядке было бы.