Право на праздник или С Рождеством Атеисты!

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • medveder
    6 янв 12
    Просматривал намедни весь Звездный Путь..... Ну так там одна раса уничтожала другую. На вопрос капитана Керка — отчего вы друг друга колбасите — последовал ответ.... Мы, мол, спорим. Одни утверждают, что их Бог создал Мир за 6 дней, а другие, что за 5. Но бомбят друг друга термоядом будь здоров. Зачем спорить, господа? Это так принципиально для вас? Идите лучше пельмешек откушайте. Под маринованные опята и хрустящий огурчик соленый. Дорогой Авдошенко! С праздником Вас! Да и всех остальных тоже. А уж с каким — каждый сам разберется.
    Ответить
    • lucky_1
      Всегда найдутся люди, которые будут бомбить друг друга — за Бога или что нибудь другое, это уже другой вопрос.
      Ответить
      • medveder
        Только вот неприятно, когда сам под эту раздачу попадаешь. А так ничего....... Жить можно.
        Ответить
        • lucky_1
          Время такое, чем больше фанатизма — тем больше людей пострадает, в стороне остаться не получится.
          Ответить
          • medveder
            Так все-таки это был фанатизм..........
            Ответить
            • lucky_1
              Пока будут люди, которые будут считать, что за другое мнение, даже неправильное надо убивать, они будут убивать, что уж тут поделать.
              Ответить
              • medveder
                Толстовщина, чистой воды.
                Ответить
                • lucky_1
                  Я так и знал, что это бородатый дед занимается плагиатом!
                  Ответить
                  • medveder
                    Ок. Давай выпьем за праздник, друг!
                    Ответить
                    • lucky_1
                      Извиняйте, алкоголь не употребляю, я просто рядом посижу.
                      Ответить
                      • medveder
                        Я тоже в завязке. Чаю надо попить. Уж настоялся.
                        Ответить
                        • lucky_1
                          И то верно, важно поддерживать постоянную циркуляцию жидкости в организме, а то запор не заставит себя ждать.
                          Ответить
              • R
                lucky_1 6 янв 12
                > Пока будут люди, которые будут считать, что за другое мнение, даже неправильное надо убивать, они будут убивать, что уж тут поделать.

                Убивают не за абстрактное мнение или веру. Убивают за вполне конкретные материальные блага и власть. А вера и прочая метафизика — в лучшем случае пропаганда, а чаще — просто удобный предлог убить и ограбить соседа.
                Ответить
                • lucky_1
                  refr 6 янв 12
                  Не всегда. Недавние массовые погромы христиан в Африке говорят именно об идее. Когда ортодоксальный иудей плюет в лицо девочке на улице за то, что она по его мнению неправильно одета — это не совсем борьба за власть и блага.
                  Ответить
                  • R
                    lucky_1 7 янв 12
                    Недавние массовые погромы христиан в Африке говорят именно об идее.

                    Недавние массовые погромы христиан в Африке говорят, как раз, о качественной пропаганде. Потому что христиане жили там очень давно и вполне спокойно уживались вместе с другими конфессиями, погромы же начались и, совершенно неожиданно, совпали с волной "арабских революций". В Ливии, например, погромов христиан не было, по причине малочисленности последних, за то не менее качественно резали негров.
                    Ответить
    • ivonin
      Да как же можно не спорить, когда у тех — у тупоконечников — есть НЕФТЬ?!?!?!
      Ответить
  • 1
    6 янв 12
    Довольно интересная статья. Много каши в голове у автора. Не может решить, кто он : христианин, или атеист, или ...

    "Перевернутые столы менял в храме!", — "Иисус Христос — супер стар"?

    "Иисуса-иудея", — ?!!! Иисус из Назарета НЕ был иудеем, а то как объяснить бегство Марии и её мужа от иудеев? А вот отец Иисуса, Иосиф, был евреем.

    "и сказала Ривка Ицхаку: ведь если и Яаков возьмёт себе жён, как эти, из дочерей народов этой земли, то к чему жизнь? И призвал Ицхак Яакова, и благословил его, и заповедал ему, сказав ему: не бери жены из дочерей ханаанских."

    В то время, да и сейчас, было запрещено под страхом смерти еврею женится на НЕеврейке!

    "Израильский закон гласит: «Брак и развод евреев в Израиле производятся по закону Торы и находятся в ведении специального судопроизводства раввинатских судов»."

    "И не роднись с ними: дочери своей не давай его сыну и его дочери не бери для сына своего. Ибо он отвратит сына твоего с пути моего, и будут служить они божествам чужим; и воспылает гнев Господа на вас, и истребит он тебя немедля."

    "Нееврейка… ребёнок её — как и она [нееврей]. Откуда это? — Сказал рабби Йоханан от имени рабби Шимона бар Йохая: "Потому что говорит Писание: «сына твоего[4] от [следования] за мною…» — сын от твоей дочери-еврейки называется «сыном твоим», а сын от твоей невестки-нееврейки не называется «сыном твоим», но [называется] «её сыном». Сказал Равина: «Отсюда следует: сын дочери твоей от нееврея называется „твоим сыном“»"

    Таким человеком как раз и был Иисус Христос, сын нееврейки!

    "... христиане сделали Иисуса-иудея своим символом!", — для христиан Иисус НЕ символ, а ЛИДЕР!

    Интересно, в кого верит автор? И верит ли вообще?!

    Библию надо не просто читать, как впрочем и все книги, но познавать!
    Ответить
    • admiralg
      Эко, барышня, лихо загнуто! Может, прежде чем советы раздавать, самой ими воспользоваться!? Бог он для христиан! БОГ. А не символ, не лидер и не человек. Учите религчасть ))
      Ответить
      • axeval
        Откеда же христос стал символом не иудеев тогда?
        Ответить
        • axeval
          axeval 6 янв 12
          Если христос символ не иудеев, кто же его сделал символом для неиудеев, хотя вся библия пестрит иудейскими именами и рассказывают про их богоизбранность?
          Ответить
          • axeval
            axeval 6 янв 12
            >Именно Христос не делает различия для людей.Перед ним -все равны.

            А для людей то он разный? )))

            >Это образец, и как правильно вас поправили -лидер.

            Первый раз слышу такую формулировку! )))) Прикольно. Интересно что скажет авдощенко ...
            Ответить
            • twin1
              axeval 6 янв 12
              Получается, разный. Для христиан — он Бог, пришедший к людям , распят ими же и воскресший.

              Для других — просто человек, для кого-то — пророк, для ещё кого — то — Его не было.
              Ответить
              • axeval
                twin1 6 янв 12
                Библия написана не с ветхого завета? )))
                Ответить
                • axeval
                  axeval 6 янв 12
                  Т.е. все таки — писана с завета — не будем цепляться содержит, используется и т.п.
                  Ответить
                  • axeval
                    axeval 6 янв 12
                    Доступно. Тем не менее — ПЕРВЫЙ ТОМ — ПЛАГИАТ? У ИУДЕЕВ? )))
                    Ответить
              • admiralg
                Пояснить человеку никогда не плохо, коль он просит. Но axeval внимать ответам не спешит. Как-будто его староарамейский учить посылают. Опыт, видать, перенимает у пиздобола awdoshenko. Но при случае надо как-нибудь именно в рамках православия поговорить о экзегезе и герменевтиках, и станет ясно что Ветхий завет вообще сравнительно ничтожен в Святом писании.
                Ответить
                • axeval
                  >Это как? Разноцветный?

                  Не для меня, а для вас — паствы. Если бы он был одноцветный то не было бы католиков, православных, протестантов и т.п. Были бы просто — христиане.

                  >Авдощенко для вас авторитет?

                  Нет. В плане религии он знает более чем я. Так же как и Вы. Но всегда интересно послушать про одно и тоже от разных людей. Авдощенко как правило от таких вопросов отмалчивается, когда кто-то уже ответил. ))))
                  Ответить
                  • axeval
                    axeval 6 янв 12
                    Ща спрошу! )))
                    Ответить
                    • axeval
                      axeval 6 янв 12
                      Нет такого понятия — знание религии. Знания цитат из Библии и знаний кого родил Яков у меня действительно нет. Я же много раз про это говорил. Зачем мусолить это, а не отвечать на логичные — человеческие вопросы выше?

                      Почему если христос один — вы верите в него по-разному и библии у вас разные? ))))
                      Ответить
  • xza
    6 янв 12
    Иисус — пророк Божий.
    Ответить
  • mars_15
    6 янв 12
    И все же атеисты забавны… церковный праздник, вам то господа, какое дело до него, разве православные барашков у вас во дворе режут или паранджу с пейсами на вас цепляют?

    Научный взгляд на мир тем и отличается от атеистического мракобесия, что рассматривает все возможные варианты. Хотите верить, что сначала ничего не было, а потом, произошел большой взрыв, и все появилось, верьте, но признайте – это не наука, это вера со знаком минус. Наука бессильна, как доказать существование Бога, так и опровергнуть его существование.

    Циник – прикрывающий свои животные инстинкты, фиговым листком "материализма", смешон.
    Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      mars_15 6 янв 12
      Наука не собирается "доказывать несуществование". Уж сколько раз твердили миру...

      Когда-то и молнию считали божественной и выше понимания человеческого. Нет ничего принципиально непознаваемого, есть временно непознанное — вот главный принцип научного атеизма.
      Ответить
      • mars_15
        "научный атеизм" — секта мракобесия, какое она имеет отношение к науке?
        Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          mars_15 6 янв 12
          Ну ваши фанатические злости я обсуждать не намерен. С ними вам к психиатору.
          Ответить
          • mars_15
            я про науку спрашиваю, а не ваш диагноз.

            почему она возникла в христианском мире?
            Ответить
            • Konrad45
              Konrad45 АВТОР
              mars_15 6 янв 12
              Алгебра — изобретение мусульман, геометрия+арифметика — язычники греки. Химию сильно развили китайцы. И это далеко не всё.

              Наука возникла в человеческом мире. И особенно развивалась когда общество резко ограничивала влияние религии. В Европе — во времена Эпохи Возрождения после засилия средних веков, коие ещё называют тёмными.
              Ответить
              • mars_15
                не-а, наука как явление возникла в хритсианском мире и для её возникновения были нужны следующие условия:

                1) действия закона природы распостраяется на весь мир (в др Греции этого нет)

                2) не изменяемость закона. (у греков боги борятся, кто сильней того и закон)

                3) принципиальная познаваемость мира (у мусульман с этим проблемы)
                Ответить
                • axeval
                  >не-а, наука как явление возникла в хритсианском мире

                  Вот и приехали! И факты бесполезны! Верим что христиане все выдумали — да и все!

                  Что же Вы пишите арабскими (индийскими) цифрами то?
                  Ответить
                • Konrad45
                  Konrad45 АВТОР
                  mars_15 6 янв 12
                  1. Вы плохо изучали историю. Науки возникли ещё в Древнем Египте. Именно как науки.

                  2. Научные законы ни как не привязывались к богам.

                  3. А вот с принципиальной познаваемостью мира — у христиан такие же проблемы. Только то что богом дадено, и только учёные атеисты в науке двигали её. Не было бы открытий Ломоносова, Пирогова и ещё сотен и сотен.
                  Ответить
                  • mars_15
                    магические практики с элементами научного знания возникли очень давно, а наука — еще "девушка молодая"
                    Ответить
                    • axeval
                      Примеры?
                      Ответить
                      • mars_15
                        космос,как чувственное движение планет, у греков, магия у халдеев, вавилонян и египтян, алхимия...

                        мало? поищите сами.
                        Ответить
                        • axeval
                          Причем тут Христиане и библия????

                          Читаем про баранов : "не-а, наука как явление возникла в хритсианском мире"
                          Ответить
                          • mars_15
                            у христиан, например Бог задает законы движения планет (физические), а у греков — это сплошь эротика. понятно или нет.

                            маг думает с помощи высших существ изменить строение материи (алхимикя), христианство это отрицает отсюда химия рождается.
                            Ответить
          • admiralg
            Секта, не секта, а то что научным атеизмом прикрывался в нашей стране воинствующий атеизм, увы, правда. Отсюдаи дискредитация самого атеизма не суть важно в каких проявлениях. Однако, заметьте — сам атеизм без наличия веры кого-то в бога бессмысленен. Отвергать и опровергать нечего в этом случае. А наука построенная лишь на принципе отрицания может ли вообще наукой считаться?
            Ответить
        • twin1
          mars_15 6 янв 12
          Тем более что прилагательное "научный" к атеизму вообще не имеет никакого отношения.
          Ответить
          • admiralg
            Вот, и я про то. Притянуть науку методами софизма и схоластики для опровержения веры можно, но это уже не научное сообщество тогда будет, а именно секта.
            Ответить
      • admiralg
        Как бы поспорили с наутами агностики!!
        Ответить
    • axeval
      >Циник – прикрывающий свои животные инстинкты, фиговым листком "материализма", смешон.

      НУ да — поп крестящий младенца — вызывает уважение!

      Или церковник во имя христа отправляющий на костер людей — ваще уважаем!
      Ответить
      • mars_15
        людей на костер стали массово отправлять в эпоху просвещения, и да крестящийся во имя высших идеалом вызывает уважение, в вашем примере родители младенца.
        Ответить
        • axeval
          Ну Вы и даете!!!! Историю учите. Да еще и страны смотрите!

          Эпоха просвещения .... Относительно датировки этого направления единого мнения не существует. Одни историки относят начало этой эпохи к концу XVII в., другие — к середине XVIII.

          Инквизиция — Церковный трибунал, которому было поручено «обнаружение, наказание и предотвращение ересей», был учреждён в Южной Франции Григорием IX в 1229 году. Этот институт достиг своего апогея в 1478 году,
          Ответить
          • twin1
            axeval 6 янв 12
            >учреждён в Южной Франции Григорием IX в 1229 году. Этот институт достиг своего апогея в 1478 году

            Это католики. Думаю, как раз там церковь во многом выполняла параллельные функции государтсва, и часто кардинал имел очень большое государственное влияние, и церковь часто боролась с еретиками как с врагами государства.
            Ответить
            • axeval
              twin1 6 янв 12
              И что? отмежевываетесь от ХРИСТИАНСКИХ католиков? )))
              Ответить
              • twin1
                axeval 6 янв 12
                Мягко говоря, у них несколько другое учение о спасении, которое православные принять не могут.
                Ответить
            • V
              это сейчас они католики, в то время как раз не было разделения
              Ответить
        • axeval
          Из-за высшего идеала (бога) убито больше людей чем умерло от болезней, голода и т.п.

          Колонизация америки — ничего не говорит?
          Ответить
          • mars_15
            разнос демократии по всему миру — ничего не говорит?

            без идеала общество скатывается до скотского уровня очень быстро, пример мы,

            был идеал СССР и сейчас.
            Ответить
            • axeval
              Религия — ЭТО НЕ ДЕМОКРАТИЯ!

              Демократия подразумевает — управление жизнью самим народом, а религия подразумевает народ — рабами!
              Ответить
              • mars_15
                где вы это вычитали, журнал безбожник?

                нравственность управляет обществом, стыдно есть людей вот и не едим, а с мигалкой кататься не стыдно... пока
                Ответить
                • axeval
                  Обществом управляют законы.
                  Ответить
                  • mars_15
                    уже теплее, а законы откуда появляются?
                    Ответить
              • axeval
                axeval 6 янв 12
                Да ну! Рим! А свободные города? )))
                Ответить
  • Konrad45
    Konrad45 АВТОР
    6 янв 12
    Смотрю коммнты и удивляюсь:

    Человек всего-навсего написал, что не является противным атеизму если атеист не работает в рождественские праздники, собирает родственников, и празднует.

    Тут бы верующим и радоваться — праздники не хулят, не требуют отменить. Вспомнить бы о доброте своей христианской.

    Нет даже эта безобидная статья вызывает у них желчь и возмущение.

    Так кого крутит-то по бесовски, господа верующие?
    Ответить
    • lucky_1
      Значит Вы еще многого не знаете о природе человека.
      Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      Konrad45 6 янв 12
      Неприятна правда о наживе церкви на обрядах, когда Иисус даровал таинства даром всем?

      Неприятна правда что сращение власти и религии, проникновение религии во власть — это антиконституционно?

      Или Иисус не противостоял тогдашним религиозным деятелям под названием фарисеи? Или он не был распят религиозными фанатиками?
      Ответить
      • Konrad45
        Konrad45 АВТОР
        Konrad45 6 янв 12
        Перечень "пожертвований" за обряды ничем кроме как ценника не назовёшь. И не надо сладких песен про добровольности. Торговля всем от свечей до икон с рентабельностью 1000% — по сравнению с этим даже наркоторговля нервно курит в стороне.

        Вмешателства духовенства в дела государства, образование, армию — чисто государственные структуры. Не лицемерьте что вы не знаете.

        Ну а последние два вопроса кажется у вас вызывают только согласие?
        Ответить
        • axeval
          Просветите дилетанта?
          Ответить
          • Konrad45
            Konrad45 АВТОР
            axeval 6 янв 12
            Ответить
            • V
              кстати в нашей местной церкви тоже висят подобные ценники и внутри и снаружи на специальной доске объявлений.

              да и полностью медную крышу на простые пожертвования не сделаешь, она приличных размеров и цена ей офигенная )
              Ответить
              • Konrad45
                Konrad45 АВТОР
                voron001 6 янв 12
                Ну после такой откровенной лжи...

                Идите покайтесь...

                Нет торговли...

                img]Здесь когда-то было изображение.[/img]

                Церковный магазин Сретенского монастыря.

                Церковный магазин. Саратов.
                Ответить
              • Konrad45
                Konrad45 АВТОР
                voron001 6 янв 12
                Церковный магазин Сретенского монастыря.
                Ответить
                • axeval
                  Да ладно Вам, уже много раз верующие говорили, что даже несмотря на наличие ценников, вы не покупаете — а жертвуете. НО! Пожертвовать меньше чем на ценнике — НЕЛЬЗЯ!!!
                  Ответить
                • Konrad45
                  Konrad45 АВТОР
                  Konrad45 6 янв 12
                  Кстати говорили о наживе ЦЕРКВИ а не о торговле в храме. Вы внимательнее читайте то на что кидаетесь отвечать.
                  Ответить
                  • Konrad45
                    Konrad45 АВТОР
                    Konrad45 6 янв 12
                    Ага торговля церковных служащих в магазинах принадлежащих монастырю. Доход идёт государству? С него платится налог? Нет совсем не мимо!
                    Ответить
              • twin1
                Именно — пожертвований обычных прихожан часто недостаточно. И спасибо обеспеченным людям, которые могу помочь храму сделать медную крышу.
                Ответить
                • V
                  ага пожертвования из госбюджета, с какого фига налоги, которые я плачу, должны расходоваться на всякие религиозные сооружения?
                  Ответить
                  • V
                    браво ) а им и ответить нечего )
                    Ответить
                    • Konrad45
                      Konrad45 АВТОР
                      voron001 6 янв 12
                      Вы так уверенно говорите потому что знаете что в храме вам фотографировать не дадут?
                      Ответить
  • Killan50
    6 янв 12
    У меня у родственника день рождения 7 января, так что празднуем мы совсем не рождество)
    Ответить
    • V
      с каких пор день рождения и рождество стали тождественными понятиями? это абсолютно разные вещи
      Ответить
      • Killan50
        Я подразумевал "Рождество Христово", думаю это очевидно)
        Ответить
      • axeval
        Прикольно — Вы когда гостей приглашаете, так и говорите — приходите ко мне на рождество! )))
        Ответить
  • A
    6 янв 12
    В эпоху государственного толерастизма Рождество всенародным праздником никогда не будет... Для большинства это будет "ещё одним выходным днём" из так называемых "рождественских каникул"...
    Ответить
    • lucky_1
      Смысл такой же как и у всего атеизма — химический бульон хаотично перемешивается и из него возникает жизнь, как бы это сказать — случайно! Через миллионы лет эта жизнь изобретает компьютер, чтобы написать сюда некий пост. Вы думаете это неслучайно? А я думаю случайно. Ведь жизнь — это следствие случайно перемешенных химических бульонов, которые принимают причудливую форму и продолжают вариться в чье-то голове. Зачем в этом искать какой-то смысл? В какой это момент случайный бульон обретает смысл? От того что этот бульон вдруг решил, что смысл есть ничего не поменяется. Так что не имеет смысла искать смысл там, где его изначально не было.
      Ответить
      • S
        почитай определение атеизма, убогий.
        Ответить
        • lucky_1
          Я читал, не беспокойтесь, я тут не об определениях рассуждаю.
          Ответить
        • twin1
          Определение атеизма (Атеизм (франц. atheisme — от греч. atheos — безбожный), исторически разнообразные формы отрицания религиозных представлений, культов и утверждение самоценности бытия мира и человека. Современный атеизм рассматривает религию как иллюзорное сознание) — обычное словоблудие, прикрывающее богобрчество под понятием "отрицание". А прикрываются атеисты по очень простой причине: душа атеиста тоже чувствует (и знает), что Бог есть, но признаться стрёмно, ведь для этого надо признать, что все люди одинаковы (а это ой как обидно :)), что всё- же надо жить по каким-то заповедяим (а это неудобно), что придётся отвечать (и не по закону гор, как в известном фильме), что ошибки придётся смывать кровью (образно говоря и опять из того же фильма).
          Ответить
      • 1
        Например, Толстой не веровал, но смысл искал! И не только искал, но и нас учил!
        Ответить
        • lucky_1
          Да, да... Толстой. Кстати как он закончил, напомните мне пожалуйста...
          Ответить
        • twin1
          1Irina2 6 янв 12
          У Толстого была ситуация, похожая на ту, что у молодого человека, который ждал-ждал, что его девушка полюит, а она не полюбила, и тогда он решил, что любви нету.

          Да и он сам — граф! — восхищался обычными верующими крестьянами.
          Ответить
    • A
      Как на богохульстве прищучили, так и сдристнул (прости Господи) сразу же...
      Ответить
    • admiralg
      О каком "толерастизме" на госуровне ты говоришь!? Не было его и нет в должном объёме. А давно бы стоило стать людям терпимее друг к другу. И Рождество может сыграть сдесь не последнюю роль, как и религиозные праздники других народов. Взаимная толерантность просто необходима! Но терпеть, когда нарушаются свои права, когда на добро отвечают злом, когда в гости со своим уставом, когда в президенты с 60-ти часовой раб. неделей на устах хотят, просто преступно в отношении своих потомков.
      Ответить
      • A
        Это здесь Вы писали?

        awdoshenko сегодня, 10:45 #

        Кама с утра великолепна!

        Впрочем, как и вечером.
        Ответить
        • A
          Двуликий анус? Пардон, янус, конечно же :)
          Ответить
          • A
            Не ёрничай. Прокололся? :)))
            Ответить
            • A
              Здесь ведёшь, а там богохульничаешь...

              Иудушка...
              Ответить
      • axeval
        Тема то какая? Не нашел! )))
        Ответить
        • A
          Ответить
  • S
    6 янв 12
    Идея бога не выдерживает никакой критики. Но подавляющая часть человечества не способна мыслить. Возможно, их нужно держать в узде и в человеческом облике только религиозными идеями. Но те, кто это делают, сами не ведают, что творят. Тоже не гении. Лет через тысячу люди будут относиться к нашим религиям, как мы к религиям древних греков.
    Ответить
    • lucky_1
      А почему идея Бога не выдерживает критики?
      Ответить
      • Konrad45
        Konrad45 АВТОР
        lucky_1 6 янв 12
        Ну хотя бы потому что у неё нет ни одного доказательства. Всё построено на слепой вере.
        Ответить
        • lucky_1
          То есть атеизм полностью доказал, что жизнь возникла случайно?
          Ответить
          • Konrad45
            Konrad45 АВТОР
            lucky_1 6 янв 12
            Доказано что мир возник не за шесть дней и не 7 000 лет назад и Земля не в центре мироздания и существует множество миров и из ничего не может возникнуть что-то и Земля шарообразная а не круг и небо не твёрдое и....

            Уже этого достаточно, что бы сделать вывод о бредовом тексте библии => и о её выводах
            Ответить
            • lucky_1
              А что, Бог ограничивается библией и христианством?
              Ответить
              • Konrad45
                Konrad45 АВТОР
                lucky_1 6 янв 12
                Ну раскажите о своём боге...
                Ответить
                • lucky_1
                  О своем? Я то думал он общий.
                  Ответить
                  • axeval
                    И у иудеев и у мусульман? И у протестантов и у католиков? )))
                    Ответить
                    • lucky_1
                      Представьте себе!
                      Ответить
                      • axeval
                        Ба! Что же вы милые — скока друг друга убиваете то за одного бога то?

                        Из за имени или из-за того как правильно обряд справить? ))))))
                        Ответить
                        • lucky_1
                          Убивают друг друга придурки, которые не понимают, что Бог один на всех. Что с них взять?
                          Ответить
                          • axeval
                            ))))))))) пад столом.

                            Столько тысячелетий — и все придурки? )))
                            Ответить
                            • lucky_1
                              Какая разница 1 день или 1 тысячелетие? Если понимания нет, результат один — сплошное безумие.
                              Ответить
            • twin1
              Кем доказано? Имя учёного, пожалуйста.
              Ответить
              • S
                я думаю что бог это сказка, а библия — сборник сказок
                Ответить
              • Konrad45
                Konrad45 АВТОР
                twin1 6 янв 12
                Вроде как утверждается что библия — то истина в последней инстанции. И до начала прошлого века в церковноприходских школах попы били учеников, если возникали даже вопросы в отношении святого писания:

                "Учитель, сухонький, в черном пиджаке, рассказывал про землю, светила.

                Павка слушал, разинув рот от удивления, что земля уже существует много

                миллионов лет и что звезды тоже вроде земли. До того был удивлен услышанным,

                что даже пожелал встать и сказать учителю: "В законе божием не так

                написано", но побоялся, как бы не влетело.

                По закону божию поп всегда ставил Павке пять. Все тропари, Новый и

                Ветхий завет знал он назубок: твердо знал, в какой день что произведено

                богом. Павка решил расспросить отца Василия. На первом же уроке закона, едва

                поп уселся в кресло, Павка поднял руку и, получив разрешение говорить,

                встал:

                — Батюшка, а почему учитель в старшем классе говорит, что земля миллион

                лет стоит, а не как в законе божием — пять тыс... — и сразу осел от

                визгливого крика отца Василия:

                — Что ты сказал, мерзавец? Вот ты как учишь слово божие!

                Не успел Павка и пикнуть, как поп схватил его за оба уха и начал

                долбить головой об стенку. Через минуту, избитого и перепуганного, его

                выбросили в коридор."

                (Н. Островский)
                Ответить
                • twin1
                  >истина в последней инстанции.

                  Истину распяли подобные нам на ноунейме почти 2 тыщи лет назад. И Истина не перестала от этого Ею быть.

                  Ну, хватало всего — никто не утверждает, что тот отец Василий из ЦПШ сам великой духовности человек. Хотя понять его возмущение можно.
                  Ответить
                  • Konrad45
                    Konrad45 АВТОР
                    twin1 6 янв 12
                    И с каких пор это ясно? И кто это утвердил и на каком основании?
                    Ответить
                  • admiralg
                    Конечно, истина с точки зрения верующего человека! Святое писание есть слово Божье. Толкование Библии опирается на определённые методы и правила. У православной экзегезы одним из инструментов является герменевтик (правило герминевтики (объяснения) самодостаточности Библии. И раз слово Божье истинно, то и писание Святое истинно в той же мере. Поэтому кстати, ну и ещё кое-почему, я не могу полностью уверовать и разделить христианские ценности в полной мере.
                    Ответить
          • Konrad45
            Konrad45 АВТОР
            lucky_1 6 янв 12
            Атеизм — не вера, а вполне логический вывод из научной картины мироздания.
            Ответить
            • Konrad45
              Konrad45 АВТОР
              Konrad45 6 янв 12
              Нет. Но у человека и обезьян — общие предки. Книжки умные читать надо, что бы не морозить такие глупости.

              А вот вы считаете себя потомком куска глины?
              Ответить
              • Konrad45
                Konrad45 АВТОР
                Konrad45 6 янв 12
                Ога... а люди из глины каждый день рождаются.
                Ответить
                • lucky_1
                  Интересно другое. В какой это момент общий предок начинает рождать умного человека и тупую обезьяну? Почему так происходит? Наука об этом говорит?
                  Ответить
                  • S
                    говорит.

                    и гораздо убедительней, нежели про глину и ребро...
                    Ответить
          • Killan50
            Не полностью, но атеизм хотя бы что-то доказал в отличии от веры. Выше правильно сказали "Всё построено на слепой вере."
            Ответить
            • lucky_1
              Атеизм ничего не доказал, доказательствами занимается наука и ученые, атеизм тут при чем?
              Ответить
              • Konrad45
                Konrad45 АВТОР
                lucky_1 6 янв 12
                Наука используя атеистическое мировоззрение исследует мир не сдерживаемая религиозными оковами.

                Религия только тормозит науку.

                1. До Петра 1 при абсолютном засилии религии в России о науках и не слыхивали. Пришлось экспортировать из Европы.

                2. Религия преследовала: Ломоносова за его закон сохранения масс и вывод о том что из ничего не может возникнуть что-то, Галлилея за утверждение что Земля не центр мироздания, а вертится вокруг Солнца, Пирогова за исследование человеческого тела, продолжать можно долго....
                Ответить
                • lucky_1
                  Да исследуйте мир сколько угодно, а то, что используя религию одни люди притесняют других... Бог здесь при чем?
                  Ответить
                • admiralg
                  Конрад, ты точно туповат. Не хотелось на личности переходить, но одну и ту же чушь-то тебе писать хватит уже. Не должна и не использует наука атеистическое мировоззрение!! Как и религиозное, как и чьё-то конкретное. Люди, занимающиеся наукой, конечно, могут иметь различное мировоззрение, но как только оно становится доминирующем в их научной деятельности, то наукой их работу уже нельзя назвать на 100%.
                  Ответить
                  • Konrad45
                    Konrad45 АВТОР
                    admiralg 6 янв 12
                    Самое интересное что верующие учёные в своей работе на религию не оглядывались. Будучи верющими в быту, в своей работе отодвигали религию и её догмы.
                    Ответить
                    • twin1
                      Самое интересное, что эти же учёные не кичились своим разумом, а осознавали, что он им дам от Бога. И про развдоение личности у них нигде не упоминается. Как-то больше страдали на психические заболевания те, кто как раз превозносил себя, свой ум, образование, а если кратко — у них была гордыня.
                      Ответить
                      • axeval
                        twin1 6 янв 12
                        Да. Это как быть в КПСС или в ЕР!
                        Ответить
              • Killan50
                Атеизм — отрицание веры в существование богов.

                Наука — отрицает существование богов, и выдвигают свои варианты появления человека, но в отличии от религии у науки есть хоть какие-то доказательства.

                Дальше разжевывать или сами догадаетесь ?
                Ответить
                • lucky_1
                  Какие доказательства?
                  Ответить
                  • Killan50
                    ru.wikipedia.org

                    Посвящайтесь, потом вспомните как в библии описывается появления человека.
                    Ответить
                    • lucky_1
                      Хм... библия для меня не является источником истины о сотворении мира
                      Ответить
                      • Killan50
                        Тогда о чем спор ?

                        Я выступал против общепринятой библейской версии происхождения. Если у вас своё видение этого вопроса, то я и возразить ничего не смогу)

                        Да и надо-ли ?
                        Ответить
                        • lucky_1
                          Я думаю человека сотворил Бог. Если для Вас Бог ограничивается только библией, то я ее защищать не буду.
                          Ответить
                • S
                  загугли про древние кости, углеродный анализ для начала
                  Ответить
      • axeval
        Что же религий то немерено? В одной христианской конфессии — сект немерено!
        Ответить
        • axeval
          axeval 6 янв 12
          Свобода в религии????

          Можно подробнее!!!!! ))))
          Ответить
          • R
            axeval 6 янв 12
            Вы бы попробовали рассказать про свободу вероисповедания и веру в стулья в средние века в мусульманской мечети, в католическом храме, в протестантском храме.

            К примеру, про Крестовые походы, Инквизицию, Варфоломеевскую ночь, Гуситские войны что-нить слышали?
            Ответить
    • admiralg
      Для баранов как ты повторюсь — не надо путать вопросы логики и веры, науки и религии. Для верующего человека важна сама вера. Не доказательства, не критика, а вера. Так было всегда. И так всегда будет, так как присуще природе человека. В каких формах и проявлениях — другой вопрос.
      Ответить
  • 3
    6 янв 12
    кто в институте здавал "научный атеизм" ???
    Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      3302 6 янв 12
      Отдельно — нет , но в составе научного коммунизма ...
      Ответить
  • skiffiks
    6 янв 12
    Как же нас научили ненавидеть друг друга. Умеют же. Находятся духовные лидеры. Прикрываясь Магометом, Христом, Перуном, Зевсом, Буддой..кем там ещё? Всё ради человечества, но за отдельную плату. в определённых и освящённых местах. От жертвоприношений к деньгам. Во имя хорошего и сытного будущего.

    А самим, без упования на всемогущего дядьку? Слабы мы стали. Поэтому религии сильнее. Я бы верил с удовольствием в Деда Мороза, если бы не условие с его стороны. Весь год нужно быть послушным, и только тогда плюшки. Мне это не интересно. Если быть послушным для всех, то можно закончить свои дни как Христос, будучи распятым своими же сородичами. А искренне делать добро, без ожидания , что тебя похвалят или премируют конфетой???

    Опять же,как Христа распнут, поскольку все будут жаждать от тебя хороших поступков. Ведь ты же хороший, давай делай! Правда пародоксально? Или параноидально звучит? Сами себе создаём бога по образу и подобию своему и емуже и поклоняемся, а не наоборот.Для меня мой Бог-моя семья и я делаю всё то, что вписывается в мои возможности,без ущерба для окружающих,меня незнакомых людей.

    Празднование Рождества...Буду праздновать. Повод-Рождество. Неважно кого или чего, просто буду праздновать. Причина? Потому что Живу и каждый день как праздник. Чего и Вам желаю.
    Ответить
    • axeval
      100%
      Ответить
    • lastovkin
      На Бога надейся, а сам плошай, Верить надо в свои силы, бог тебе помогать не будет.
      Ответить
      • lastovkin
        Профессор своим ученикам в конце лекции, и запомните уверенным на 100% быть ни в чём нельзя, кто-то с галёрки, профессор, а вы в этом уверены? на все 100%
        Ответить
        • axeval
          В этом уверены миллионы убитых в концлагерях, в том числе и евреи тоже. Боги ацтеков, майя — тоже не сильно им помогли.
          Ответить
          • axeval
            axeval 6 янв 12
            Нет конечно. А что он вообще по отношению к человеку должен? )))
            Ответить
            • axeval
              axeval 6 янв 12
              Я не на пути. Я так живу. Многие хотят от меня чего то. Ничего не давая взамен (не обязательно материального).

              Еще бога мне и не хватало.
              Ответить
        • lastovkin
          Дык я старовер, но вера моя скорее природоведическая, точнее мне и не сформулировать.
          Ответить
          • lastovkin
            Сейчас я напишу такое, я тоже считаю себя православным, но в понятие православный нехристь, РПЦ-такая организация появилась в 90-х, до Никоновской реформы эта церковь называлась Ортодоксальная Христианская церковь византийского толка, после реформы в название добавили (Православная) это было сделано для того, чтобы народу побольше к себе привлечь, ведь термин Православная- чисто (языческий) Явь, Навь, Правь, три мира, Православный-Славящий правь, живущие по правде, не по кривде.
            Ответить
            • lastovkin
              Как вам угодно, но до знакомства с идеями Задорнова, я уже интересовался данной тематикой, а Задорнов просто доводит эти знания до масс, пытается их заинтересовать, есть вещи по которым я с ним не согласен, и наоборот. Кстати я тоже не родился (зычником) путь до этого был долог, меня как и большинство крестили без моего соглассия.
              Ответить
    • axeval
      Ну не знаем — дальше то что? Атеисты просто обязаны знать все цитаты мира?
      Ответить
      • mars_15
        чего рыть то, это было в стране кобеляжа, адюльтера и мезальянса
        Ответить
      • axeval
        axeval 6 янв 12
        Ба! Да это сплошь и рядом! Давление традиций, мировозрения и т.п. Вы еще вспомните, что кто либо говорил, что человек не может летать как птица. Ха!

        "На XXVI Ассамблее Международного астрономического союза (МАС) принято решение впредь называть Плутон не "планетой", а "карликовой планетой", сообщает Sky News. Собравшиеся в Праге 2500 астрономов со всего мира приняли это решение голосованием. В понедельник соответствующую рекомендацию Ассамблее дала комиссия МАС по номенклатуре. "

        Как там через сто лет это оценят — кому ведомо!
        Ответить
        • twin1
          axeval 6 янв 12
          Думаю , оценят как документ XXVI Ассамблеи Международного астрономического союза (МАС). И смеяться, вполне вероятно, не будут — к тому времени вполне могут поменяться сами научные познания.
          Ответить
          • axeval
            twin1 6 янв 12
            Естественно — а библия нет
            Ответить
            • twin1
              axeval 6 янв 12
              Бог и вчера ,и сегодня, и во веки тот же. И не надо думать, что Библия- это свод научных трактатов.
              Ответить
      • serwolf65
        Кто-то из Парижской академии наук про метеориты?
        Ответить
    • A
      А с чего бы атеистам нужно знать эту цитату? У атеистов нет никакого учения, которое они обязаны знать наизусть и следовать ему беспрекословно.

      Сказано это было сотни лет назад в период, когда и науки-то толком не было. Сказано было верующими христианами, к слову. Парижская академия наук, 70 годы XVIII века. Не христиан там быть не могло.
      Ответить
      • twin1
        К слову, Парижская академия наука как раз в указанные годы отвергла метеориты, мотивируя тем, что кидать камни с неба может только Бог, а раз Бога нету, то и камней быть не может.
        Ответить
        • A
          Знаю я эту историю. В восемнадцатом веке неверующих можно было по пальцам сосчитать. В том числе в т.н. академиях наук, которые были по сути продолжением религиозного мракобесия. Тем, что сейчас называется лженаукой.
          Ответить
          • Konrad45
            Konrad45 АВТОР
            andyspamer 6 янв 12
            Да парижская академия наук... больше 100 лет назад.

            Только вот наука тем и отличается от религии, что она е страдает догматами и не пытается подогнать кратину мира под свои измышления, но наооборот меняет теории в соответствии с результатами опыта.

            Можете вспомнить и пресловутый теплород и многое ещё. Когда-то и алхимию наукой звали, и главным лечением в медицине были клистир и кровопускание.

            Религия же любое научное достижение или пытается подогнать под библию, или начинатся "толкование" текста библии, страшась изменить текст и признать его неверным.
            Ответить
            • twin1
              И у самой науки было множество заблуждений, и сейчас некоторые научные данные меняются, т. к. наука совершенствуется, открывает что-то новое, появляются новые, более совершенные приборы.

              Почему ты (и не только ты) думаешь, что церковь — тот институт, кторый обязан знать об элементарных частицах, о биологии, о химии? Более того, упрекают её в том, что она, видите-ли, то молчит по каким-то вопросам, то, наоборот, рот открывает, "лезет" в наше "светское", а судя по натсроениям на ноунейме, откровенно богобрческое отчество? То сравнивают её с силовыми струкутрами...

              Если основная задача церкви — спасение души каждого верующего (не всех сразу, а именно каждого).
              Ответить
              • axeval
                twin1 6 янв 12
                100% так!
                Ответить
              • twin1
                twin1 6 янв 12
                Ну вот кто из нас догматик? Тебе уже "тыщу" раз говорилось, что христианство не отвергает науку, а ты всё живёшь стереотипами атеистического недавнего прошлого.
                Ответить
                • Konrad45
                  Konrad45 АВТОР
                  twin1 6 янв 12
                  Перечитай коммент — где я сказал "христианство отвергает науку"?
                  Ответить
                  • twin1
                    Не буквально, конечно, но коммент это подразумевает. Причём не только этот коммент.
                    Ответить
              • Konrad45
                Konrad45 АВТОР
                twin1 6 янв 12
                Да не церковь, но бог! Он то всеведущ всезнающий! Он то диктуя библию, поемк сразу не указал на правильную картину мира, а был на уровне знаний людей её писавших?
                Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          twin1 6 янв 12
          Научные теории постоянно обновляются, а надо и отвергаются.

          Сколько раз изменялся текст библии, когда он становился просто нелепым в свете науных открытий?
          Ответить
          • twin1
            Повторяю в какой раз: Библия- не сборник научных трактатов. И ,учитывая, сколько времени её могли писать и сколько авторов, нестыковок в ней весьма мало.

            Да и думаю, Библию не под диктовку Бога писали...
            Ответить
full image