Я это уже где-то слышало,что вот отделимся и..заживём богато и счастливо и никого кормить не будем....Отделились и....все сидят в жопе, а те 5% кто больше всех кричал о том,что всех кормим,те только и в "шоколаде" ...И только не говорите мне,что то все были лохи, а мы все дартаньяны и у нас все будут богаты...Чудес в жизни не бывает...
Украина, в которой вопили во все горло, что оне Союз весь кормят, на самом деле не так уж и бедна ресурсами. Прибедняются больше. Там и Уран (а в РФ его дефицит) и Марганец(кажись то ли 4-е то ли 2-е место в Мире) и коксующиеся угли, да нефть с газом так же имеется, хоть и не так и много. Плюс была мощнейшая промышленность.
За 20 лет почти как говориться "просрали полимеры".
Ну и к тому же стран с ресурсами навалом, а тех из них кто живет хорошо — единицы. Хорошо ли живет Венесуэла? А нефть там уж лет этак 70 добывают. Нигерия? Не то, что бы хорошо, скорее плохо.
О... Ирак... До Садама продавали нефть за гроши (за сущие смешные гроши), Садам цены поднял изрядно, а сейчас похоже все вернется на круги своя. Есть еще Ливия... "Диктатора сбросили"... ну, теперь, наверное заживут ЛОЛ.
Ресурсы, он же не горкой сложены-приходи бери. Их добыть нужно, их продать нужно, и их защитить нужно, а не то...
Примеры распада, похоже так никого ничему не научили.
Государство Сибирь на первом этапе своего развития вынуждено будет продавать ресурсы.
А прости как? Труба на запад идет через Московию. Наливной флот есть? а труба на юг есть? Грузите бочками, сплавляйте баржами? Или покупатели сами прибегут с канистрами и баллонами?
вот вопрос ополовиниться куда еще? Сколько там местных? Срочниколв отпустите, кому дали квартиру думать будут... и сильно... Старики напомнят как Украина армии делила... Молодое государство, жалование писями по воде вилянно. Офицеры 60% в России соберутся
Достаточно посмотреть численность и количество вооружения в Сибирском регионе и всё станет понятно. Это не контингент СССР в Германии, а гораздо больше. Историю с выводом войск из Германии думаю помните. Да и в конце концов, кто отдаст?
Япония, Китай, Канада, США, Индонезия,Филипины, Вьетнам, Тайланд, Австралия, Новая Зеландия, Мексика, Чили и др. Это всё страны с выходом к Тихому океану. И это ещё не всё. Нефть на танкере можно доставить почти куда угодно.
Что есть. Да и я не говорю, что так считает всё население Сибири. Но настроения в обществе есть и нарастают. Помниться и Путина совсем недавно, рейтинг был 70%:)))
Если их не подогревать, то и нарастать подобные настроения не будут. Вы думаете в средней полосе России лучше живут чем в Сибири? А ведь именно на горбу этих людей и их предков построено все то, что сейчас есть за Уралом. Чтобы отделится и зажить хорошо Сибири нужна социалистическая революция, т.к. собственники её богатств сидят в Москве и Питере и просто так ничего сибирякам не отдадут. Вы за социалистическую революцию? Тогда я за отделение социалистической Сибири от Центра.
Зачем революция? СССР распался без всяких революций. Достаточно неких событий в Москве, переворот ну или что то в этом духе. но на данный момент предпосылок для отделения ни каких нет, можете не беспокоиться.
Революция будет необходима для национализации ресурсодобывающих компаний, которые практически все принадлежат не сибирякам. Вы думаете вам дадут сделать такую революцию? Или дядя-капиталист, владелец нефтяной компании, узнав о "освобождении Сибири" бросит все и поедет жить в Новосибирск? А может он откажется от своей собственности в пользу сибиряков добровольно? Это уже не альтернативная история, а ненаучная фантастика.
Во-во! Говорят у нас тут зарплаты огромные. Врут все. Мне уже второй месяц камин приходится 50-ти-рублевками растапливать. А они хреново очень горят, не то что пятисотки зеленые. Но позволить себе этого не могу — премию к Новому Году вообще смешную дали, даже на Ferrari Dino не хватает, придется в заначку в швейцарский банк лезть, а то 5-я любовница всю плешь проела — "Купи машинку, купи машинку"
Независимость придется защищать! А чем? Населения, грубо 40 миллионов, мобпотенциал 4 000 000 и то при условии что под ружьем от мала до велика. протяженность границы самая длинная в мире получится. Потенциальных противников аж до чертиков.транспортной сети нет, одна ветка ж/д и одна трасса. Авиация ну реально четверть от России отчекрыжить. Если защищаться от "помощи братскому народу Сибири" со стороны Китая, то ее хватит на три дня. А если это будет "антитеррористическая операция" со стороны России то на две недели. Флот лучше топить сразу, Япония заберет и Сахалин и Курилы и толку от него? На камчатке "миротворческие силы" ООН под командованием США там на Аляске паре бригад скучно совсем. А оружие? а финансирование? А чью сторону примут гарнизоны РВС? а личный состав бригад? Что там сейчас? Округа? или Командование? Я с этими реформами запутался... А в каком состоянии части ПВО? А как их подчинить?
Не думаю, что Сибирская Республика будет защищать свою независимость. Радетели ее независимости, придя к власти, сразу же лягут под заграничных хозяев, под тех, кто больше пообещает. Ведь весь этот проект именно для этого и разрабатывается. Важные и свободолюбивые дяди сделают свой гешефт, а народ будет злиться на собственную глупость и потихоньку партизанить.
Ну так сразу и толпы врагов полезут в бой:)) Что то я не помню. что бы на отделившиеся, бывшие советские республика, кто то пошёл войной. И у них нет ядерного оружия и тем более сильных армий.
Так то было спланировано именно потенциальным противником и добро было дадено.А тут щаз Москва откажется от сырьевой базы. Тут из за трубы через Кавказ 15 лет кладут ребят. А вот так вот, да отделяются? да и хер с ними, не выйдет... Что позволенно Украине с ее полупустыми угольными шахтами то не позволено Сибири с газом и нефтью.
Соглашусь что это маловероятный исход. Но всё же, вспомните как, даже за месяц до распада СССР, в это ни кто поверить не мог. Но всё же случилось. Кто может спрогнозировать дальнейшие события в Москве. Меняться всё стремительно.
Вот поэтому проект создания независимой Сибири — утопия. Даже без вмешательства извне на территории от Урала до Тихого Океана воцарится такой беспредел, что "лихие 90-е" покажутся "Золотым веком". Но это все разговоры достойные в большей мере форумов по альтернативной истории, нежели дискуссии о реальных вещах. Никуда и никогда Сибирь не отделится, а мечты политически нездоровых граждан так и останутся на жестких дисках серверов и в их разгоряченных головах.
Вы тут на Госдеп наезжаете, но ведь предпосылки эти дело рук нынешней власти. Это они создали несправедливое распределение ресурсов в стране, когда 90 процентов денег оседают в одном городе. Это Госдеп создал? Тогда логично признать что Путин ставленник Госдепа
Если сравнить зарплату сибирской уборщицы и московского IT-инженера, то возможно и так. Вы так хорошо осведомлены о зарплатах в Москве? Потом, зависть — очень плохое чувство. Вас этому в школе не учили?
Ругай не Госдеп и Путина, а Адама Смита. Это он всю кашу заварил. А если серьезно — все в духе рыночной экономики. Капитал стремится туда, где он может приумножится. Так что не с Москвой бороться вам надо, а с капитализмом. А вообще, насколько я знаю, профессия буровика довольно хорошо оплачивается. Это если в офисах сидеть и комменты гневные строчит, тогда ни хрена не заработаешь. У меня такое ощущение, что тут сибирский офисный планктон завидует московскому.
Государство не может заставить поднять зарплаты подчиненным. Уровень оплаты труда формирует экономическая коньюктура в регионе, потому глупо рассчитывать на то, что после обретения самостоятельности на сибиряков прольется золотой дождь. Если и прольется, то в не в смысле денег:)))
Не могу не согласится. Население Москвы равно по численности более чем половине всего Сибирского Федерального круга. Это еще без немереного количества приезжих. Естественно, если на таком небольшом кусочке земли сосредоточено столько народа, то и денег здесь больше, и недвижимость гораздо дороже, капитал сюда будет стремится несмотря на дороговизну.
Нефть сама по себе почти ничего не стоит. Ее надо добыть, доставить до потребителя, продать в конце концов. Стоимость буровых установок, перевозки, расходы на содержание аппарата управления, плюс, естественно, маржа — вот что составляет конечную ее стоимость. А т.к. большинство нефтедобывающих компаний находится в Москве, то и деньги сюда плывут. Сделки по продаже нефти совершаются на биржах и в Москве гораздо выгоднее и удобнее торговать ресурсами. Тут компании и налоги платят, часть из которых оседает в городском бюджете(налог на имущество и транспортный налог). Ну не заставите вы нефтедобывающую компанию держать головной офис где-нибудь в Усть-Илимске. Даже после приобретения мифической независимости.
Сколько угодно. Это теперь не только столица, но и финансовый центр. Даже после гипотетического переноса столицы в Е-бург или Новосибирск, капитал отсюда не уйдет, т.к. место уже насиженное. А вот москвичи вздохнут свободнее без госучреждений и орд чиновников.
ну дык в чем проблема то? Только я советую подумать — капитал как сел в удобное место, так и снимется быстро. И о том, что крупный капитал оочень любит работать рядом с гос. чиновниками тож надеюсь ненад доказывать.
В США столица — Вашингтон, однако финансовый центр — Нью-Йорк. Кроме столичного статуса есть еще много других факторов. Например развитая инфрастуктура, близость к Европе, местожительство кадрового состава.
смею Вас заверить, как только месторасположение столици изменится — развитая инфрастуктура,местожительство кадрового состава тоже изменится... что до близости к европе то столица ю.Кореи Сеул ну или Китая Пекин я думаю нестрадают.
А аэропорты, а дороги и другие транспортные магистрали? Изменение инфраструктуры стоит больших денег и собственник 10 раз подумает — "А оно ему надо?" Основные госструктуры тоже вряд ли переедут. Официально столица изменится, но фактический перенос это весьма тяжелая и долговременная процедура.
номенклатура? Это отдельная нация , которая паразитирует над другими гражданами.Ведь так? Вы это имели в виду? Дык она (номенклатура) обитает в основном в Москве.. =) далее продолжить про перенос столици Российского государства?
В шапочке источника: Редакции Бабра на временную удаленную работу требуются сотрудники, возможно, с ограниченными физическими возможностями или ученики старших классов.
Обязательные условия: общая грамотность и эрудированность, хорошее представление о мировой литературе, неограниченный доступ к Интернету.
У Димы "Большого" из обязательных условий похоже только доступ в наличии...
"Государство Сибирь на первом этапе своего развития вынуждено будет продавать ресурсы." А второго не будет, ресурсы бесплатно разберут те, кто сейчас провоцирует "сибиряков" (нет, ну писали же такую национальность) на развал страны, самих же "сибиряков" в основной массе утилизируют — китайцы дешевле. Во-истину, некоторых жизнь ничему не учит. Вместо того, чтобы пытаться наладить жизнь в нынешней стране, думают выплыть в одиночку, пендосы аплодируют стоя и облизываясь...
Комментарии
ресурсами страны, да да. или не имевшие границ
с теми, кто оные ресурсы готов покупать за
денюжку. тут в корень зрить надобно, ибо
нутыпонел
Украина, в которой вопили во все горло, что оне Союз весь кормят, на самом деле не так уж и бедна ресурсами. Прибедняются больше. Там и Уран (а в РФ его дефицит) и Марганец(кажись то ли 4-е то ли 2-е место в Мире) и коксующиеся угли, да нефть с газом так же имеется, хоть и не так и много. Плюс была мощнейшая промышленность.
За 20 лет почти как говориться "просрали полимеры".
Ну и к тому же стран с ресурсами навалом, а тех из них кто живет хорошо — единицы. Хорошо ли живет Венесуэла? А нефть там уж лет этак 70 добывают. Нигерия? Не то, что бы хорошо, скорее плохо.
О... Ирак... До Садама продавали нефть за гроши (за сущие смешные гроши), Садам цены поднял изрядно, а сейчас похоже все вернется на круги своя. Есть еще Ливия... "Диктатора сбросили"... ну, теперь, наверное заживут ЛОЛ.
Ресурсы, он же не горкой сложены-приходи бери. Их добыть нужно, их продать нужно, и их защитить нужно, а не то...
Примеры распада, похоже так никого ничему не научили.
А прости как? Труба на запад идет через Московию. Наливной флот есть? а труба на юг есть? Грузите бочками, сплавляйте баржами? Или покупатели сами прибегут с канистрами и баллонами?
подобного стратегического партнера.
Ключевое слово! А то некоторые прогнозируют, что все и со всех сторон пойдут войной.
подобные явления. у меня архинехуевейшая
коллекция сибирских дензнаков периода между
1917-1921 гг и я нисколько ни против ее пополнения.
или может быть на новые протоколы связи
раньше япошек переходят?
им Сибирская нефть ой как дорого обойдется, а следовательно не будут брать
babr.ru
В том то и дело!
Ну так сразу и толпы врагов полезут в бой:)) Что то я не помню. что бы на отделившиеся, бывшие советские республика, кто то пошёл войной. И у них нет ядерного оружия и тем более сильных армий.
удивлюсь, если идея вброшена из Кремля
для очередного этапа расслоения общества
во избежание формирования оппозиции.
короч, я работать пошел, ребята, здоровье
здесь присутствующих, удачи вам, не ругайтесь
моя рыдал
государство на то и государство, чтобы регулировать стихийную суть рыночной экономики...
Они не наезжают, они его любят и лелеют, а если его не станет, на кого все российские грехи списывать.
вы бюджет москвы и федеральный не путайте
у москвы денег много, потому что жителей много, собственности и недвижимости
Обязательные условия: общая грамотность и эрудированность, хорошее представление о мировой литературе, неограниченный доступ к Интернету.
У Димы "Большого" из обязательных условий похоже только доступ в наличии...