-
-
-
-
-
-
Dmitry68 АВТОР3 апр 12Были и поражения 41-42 гг, и победы 41-45 гг. Напомнить "Битву за Москву" (которую, кстати, Сталин так и не оставил). И о тех и о других надо помнить. Есть еще и малоизвестные победы 41-ого года. К примеру вот интересная фотография.
Колонна немецких пленных, захваченных 149-й стрелковой дивизией в боях за деревню Захарово в июле 1941 года. Западный фронт.
К 10 июля 1941 года дивизия заняла 30-километровую полосу обороны по левому берегу Десны в районе Михайловки, оседлав дорогу Спас-Деменск — Рославль. 19 июля получила приказ совершить 200-километровый марш по маршруту Рославль — Яхрома и не допустить продвижения противника в направлении Ельни. На пути, при подходе к деревне Захарово, вступила в бой с немецкими частями, 23—24 июля года перешла в наступление, нанеся поражение противнику, продвинулась вперед на 60 километров, захватила до 600 пленных. Это было едва ли не самое первое крупное пленение немцев во время войны.
Отсюда: waralbum.ru/53265/-
-
-
-
-
3 апр 12— Киев придется оставить, — твердо сказал я.
Наступило тяжелое молчание...
Я продолжал доклад, стараясь быть спокойнее.
— На западном направлении нужно немедля организовать контрудар с целью ликвидации ельнинского выступа. Ельнинский плацдарм гитлеровцы могут позднее использовать для наступления на Москву.
— Какие там еще контрудары, что за чепуха? — вспылил И. В. Сталин. — Опыт показал, что наши войска не умеют наступать... — И вдруг на высоких тонах бросил: — Как вы могли додуматься сдать врагу Киев?
Я не мог сдержаться и ответил:
— Если вы считаете, что я как начальник Генерального штаба способен только чепуху молоть, тогда мне здесь делать нечего. Я прошу освободить меня от обязанностей начальника Генерального штаба и послать на фронт. Там я, видимо, принесу больше пользы Родине.
Опять наступила тягостная пауза.
— Вы не горячитесь, — сказал И. В. Сталин. — А впрочем... мы без Ленина обошлись, а без вас тем более обойдемся...
Жуков Георгий Константинович
Воспоминания и размышления
"Хорошо судить через десятилетия о правильности отданных приказов (все крепки задним умом) "
-
-
-
-
B3 апр 12Ну сразу видно — не знает человек истории СССР!
Именно приказ Сталина об контратаках, контрнаступлениях, вместо глухой обороны, оболганный либерастами от истории через 65 лет после победы!
Потому что вся стратегия немцев была основана на фланговом охвате — те же приснопамятные танковые клещи! При уходе в глухую позиционную оборону концентрация сил противника на небольшом участке фронта однозначно означало окружение и разгром — что мы видим в первые годы войны, при командирах подразделений, отсиживающихся в обороне и "берегущих солдат".
Любой удар по наступающим клиньям ломал всю тактику прорыва, требовал защиты тылов, и атака немцев переходила в оборону.
Хотя о чём я говорю либерастам, поклонникам солженицыных, новодворских и прочих рукопожатных в Кремле людей!
-
-
-
-
-
-
-
Dmitry68 АВТОР3 апр 12>>>почему же коня?
Потому что все познается в сравнении. Абсолюта еще не изобрели.
>>>факт гибели есть?
Чей ? СССР в войне победил. Несмотря на потери. Если БЫ руководство страны не подготовило СССР к войне — жертв было бы на порядки больше.
>>>идиотские приказы были?
Они есть на любой войне. У любой воюющей стороны.-
3 апр 12Ок. я смотрю у тебя спор ради спора? я отвергаю факт гибели в остальных войнах? Я отвергаю то что СССР победило? Что за желание рвать и метать только лишь на основании плохой оценки командования в первые годы войны? Официальные источники об это писали что мы проигрывали первые два года и очень серьезно. А если копнуть детали то волосы начинают шевелится. Но по тебе так об этом говорить нельзя потому что был Наполеон, была Чечня и куча других войн. а для тебя эти первые два года табу о котором не говорят. Почему? Не дай бог кто-то скажет про твой обожаемый плохо? А он не может быть плохим? Бред же.
-
Dmitry68 АВТОР3 апр 12>>>Я отвергаю то что СССР победило?
Не победилО, а ПОБЕДИЛ.
>>>Официальные источники об это писали что мы проигрывали первые два года и очень серьезно.
Были о поражения были и победы. И как раз в первый год войны.
>>>а для тебя эти первые два года табу о котором не говорят. Почему?
Это вы меня с кем-то перепутали. Не так давно (к 70-летию начала) выкладывал у себя статью про битву подо Ржевом.
-
-
-
-
-
3 апр 12> желаю не сравнивать с другими войнами
От чего так?
При Кутузове дошли до Москвы, но проиграли.
При Сталине дошли до Москвы, но проиграли.
Путине дошел до Грозного. Платим оброк.
> Вы хомяки
Посмотрите в зеркало. Каждый раз когда в кого то оскорбляете, там оказывается мудак посланный на хуй.
> Типа если сравнить то всё плохое вашего обожаемого СССР как-то исчезнет?
Все познается в сравнении.
Пуля — хорошо или плохо? При убийстве человека — плохо. При добыче еды — хорошо. Как бы вы ни плевали в пулю, как бы вы её ни хвалили, она останется такой, какая есть.
Сталин — хорошо или плохо? Поднял страну после разрухи — хорошо. Были репрессии — плохо. И т.д.
Привыкайте не только глотать информацию, но и осмысливать её.-
3 апр 12ты сам спросил что ты желаешь я тебе прямо ответил. ещё раз повторю то что было когда-то больше хуже и т.п. не как не приукраешает гибели в ВОВ.
>>Путине дошел до Грозного. Платим оброк.
Очень фееричный бред. Обосновать попытаешься?!
>> Посмотрите в зеркало. Каждый раз когда в кого то оскорбляете, там оказывается мудак посланный на хуй.
То есть раз ты меня сейчас оскорбил мудаком посланым на хуй, то ты получается сам мудак посланый на хуй? Ну ок.
>>Все познается в сравнении.
Ты бредишь. По твоей логике можно сейчас делать шоу где будут каждый день расстреливать к примеру 10 человек и это будет для всех нормально и весело так как В СРАВНЕНИЕ с Кутузовым, ВОВ, 10 человек это ничто.
>>Сталин — хорошо или плохо? Поднял страну после разрухи — хорошо. Были >>репрессии — плохо. И т.д.
>> Привыкайте не только глотать информацию, но и осмысливать её.
Почему вы те кому больше 40 такие предвзятые и закостенелые в оценках и суждениях? И любую точку зрения отличную от вас готовы рвать только лишь потому что она не соответсвует вашей? Я где-то написал, что не было хорошего а было только гавно? Вы тут восторгаетесь Сталиным и СССР я указал что не все так было волшебно и розово и хватало говна. Как и обратная ситуация кстати, когда вы срёте на сегодняшнию Россию а я указываю что есть не только гавно.-
3 апр 12> Очень фееричный бред. Обосновать попытаешься?!
Путин заявил на всю страну — если не будем кормить Кавказ, молодежь пойдет в бандформирования. Т.е. пока мы платим — нас не трогают.
> То есть раз ты меня сейчас оскорбил
Пояснил, что происходит, когда некто оскорбляет незнакомого ему человека.
> По твоей логике можно сейчас делать шоу где будут каждый день расстреливать к примеру 10 человек и это будет для всех нормально и весело
Организуйте шоу по расстрелу обитателей Дом-2 или членов правительства. Вы будете поражены, сколько народу обрадуется.
> Я где-то написал, что не было хорошего а было только гавно?
Вы пишете "миллионы погибших благодаря глупым приказам". Что бы понять глупость или гениальность, необходимо разноплановое рассмотрение ситуации. Аы помните о том, что армия состояла из вчерашних колхозников, которым дали форму и винтовку? А вы не забыли, что у Сталина были командиры привыкшие воевать конницами, с шашками в руках? И все это против армии вооруженной самой современной техникой. Это была армия на которую работала вся Европа.
Но сейчас, сидя с планшетником в руках, мы рассуждаем "уж я бы сыграл лучше". Я ведь прошел "блиц-криг" в режиме хард.
Посмотрите, вдруг не видели-
3 апр 12Путин заявил на всю страну — если не будем кормить Кавказ, молодежь пойдет в бандформирования. Т.е. пока мы платим — нас не трогают.
МЫ платим?! Своему субъекту? Ало? Чечня республика в составе России! Это все равно что сказать родитель платит дань своему сыну. Что за бред? МЫ платим Москве! Мы платим Новосибирску! Кто это Мы?! Чечня была стерта практически с лица земли, естественно в республику будут вкладывать деньги, для восстановления. А Вы уверены кстати что при вливании денег скажем в Новосибирскую область, она зацветет и запахнет как Чечня, и бабло не осядет у всех кто сможет да него дотянутся?
>> Организуйте шоу по расстрелу обитателей Дом-2 или членов правительства. Вы будете поражены, сколько народу обрадуется.
Ты, лично ты, обрадуешься когда убьют кого-то из дома два? Ты сейчас серьезно? Прям выводят чувака который играет в шоу и его расстреливают. А за что кстати?
>>Вы пишете "миллионы погибших благодаря глупым приказам". Что бы понять глупость или гениальность, необходимо разноплановое рассмотрение ситуации.
ЕЩЁ РАЗ! где я написал что в СССР БЫЛО ТОЛЬКО ГАВНО?!-
3 апр 12> то все равно что сказать родитель платит дань своему сыну.
Если родитель платит сыну под угрозой насилия — оброк.
> Чечня была стерта практически с лица земли, естественно в республику будут вкладывать деньги, для восстановления.
Оплата автопарка кадыровских прихотей не имеет отношения к восстановлению Чечни.
> А Вы уверены кстати что при вливании денег скажем в Новосибирскую область, она зацветет и запахнет как Чечня, и бабло не осядет у всех кто сможет да него дотянутся?
Верно. Деньги осядут у путинских друзей. Не просто так они все стали миллиардерами.
> Ты, лично ты, обрадуешься когда убьют кого-то из дома два?
И не я один. Погуглите про любовь к дому Ксении.
> А за что кстати?
Российские депутаты считают, что Дом-2 сплошной разврат и извращение. Но сделать ничего не могут. Пока не поступало команды вякать.
> ЕЩЁ РАЗ! где я написал что в СССР БЫЛО ТОЛЬКО ГАВНО?!
Не знаю. Почему вы меня об этом спрашиваете?
Я разве утверждал, что вы "написал что в СССР БЫЛО ТОЛЬКО ГАВНО"?-
3 апр 12>>Оплата автопарка кадыровских прихотей не имеет отношения к восстановлению Чечни.
А ну покажи мне статью расхода где указано как провительство покупает парк?
>>Российские депутаты считают, что Дом-2 сплошной разврат и извращение.
Мне посрать что считают депутаты и что выдаст гугл, ты лично готов увидит растрел участников? и за что их должны растрелять?
>>Верно. Деньги осядут у путинских друзей. Не просто так они все стали миллиардерами.
Будем платить дань Новосибирску?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
3 апр 12Мдя, ну что ж, дорогой либерастун vicsd, начнём продвигать вашу логику в массы, так сказать.
Внимание, господа, список врагов русского народа, подлежащий безжалостному вымарыванию из истории, потому как вклада в великие победы они не внесли никакого, там всё за них сделали, а они только славу себе присвоили!
Кутузов, сука! Не побеждал он Наполеона, хрен одноглазый, более того, Москву, падла, сдал! А войну 1812 года выиграл народ (партизаны там всякие), да и то к народной славе какие-то Давыдов с Кольцовым примазаться пытаются! Только народ, и никто кроме народа!
Ушаков, гад! Какие такие победы над турками, да упаси вас Бог, это народ собрался, построил флот и пошёл чмырить султанских прихвостней!
Суворов, падла! Получил звание генералиссмуса из рук немецкой тиранки Екатерины Второй, которая удавила своего либерастичного (слабоумного) муженька! Какие, в жопу. войны, там опять же народ воевал, просто в то время шалман хороший подогнали, вот мужики передозняк схватили да и перелезли через Альпы!
Подхватывайте, друзья, разоблачим культы личностей, прославим мужика с рогатиной!-
3 апр 12Дык никто же и не спорит, что побеждал народ! Только из уст современных демшизов мы слышим: "Только народ!", "Вопреки руководству!". А Сталин — тиран, убийца и пожиратель детей, а Жуков трупами немцев заваливал и далее по списку....А вот "талантливейший полководец" (!) Тухачевский был расстрелян, значит он прекрасен и пукал бабочками! А то что мятежи (так, на секундочку, народные!) подавлял самым жёстким образом, так то не он, а кровавые большевики! Предвзятость отношения к личности в соразмерности с эпохой — вот что меня бесит в этих "новых историках"! Кто государством правил сильной рукой, те же Иван Грозный, Пётр Первый, Екатерина Вторая, Сталин, при ком Государство Российское землями и силой прирастала — те тираны, деспоты и людоеды! А вот если кто из царей да генсеков и прочих недопрезидентов под Запад прогибался да Америке жопу вылизывал — демократ и радетель Отечества.
-
Сделано с
NoNaMe