Государство – это МЫ

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • mongol
    31 окт 11
    Непонятно, если все дело в нас и только в нас и только мы о себе можем позаботиться, и лечить себя, и учить себя, и защищать себя, и тп, так мы согласны. Избавьте нас от вас. Зачем мы отчисляем чуть ли не по 50% от зарплаты на содержание гос-ва, а для Президента является откровением под конец срока, что 40% от ВВП идет на содержание чиновников.
    Ответить
    • narod2011
      а отпление, а вода, а труба с говном? или предлагаешь в землянки? бля, вот уж договорились:)))
      Ответить
      • mongol
        Советы
        Ответить
        • narod2011
          напоминает "советы постороннего"..
          Ответить
          • slycar
            Ну в статье ведь прямо написано: "Делайте всё сами".
            Ответить
            • ashkaa777
              ashkaa777 АВТОР
              slycar 31 окт 11
              ждете когда добрый дядя придет и за вас все сделает?
              Ответить
              • hypersnake
                Че дядято )) Когда профессонал придет ))) На что наши деньги уходят — на подготовку профессиональных кадров веть так ? ))) Ну не воруют их же )) Помилуй — как можно ))
                Ответить
                • ashkaa777
                  ashkaa777 АВТОР
                  hypersnake 31 окт 11
                  вот так всю жизнь и продете своего дядю
                  Ответить
                  • hypersnake
                    Твои предложения? )) Научится вырезать аппендицит ? ))
                    Ответить
                    • ashkaa777
                      ashkaa777 АВТОР
                      hypersnake 31 окт 11
                      как бы это пафосно ни звучало, но быть ГРАЖДАНИНОМ
                      Ответить
                      • hypersnake
                        Нее — это не ответ )) Мыж не в СССР )) Конкретно )) По пунктам )) Ну как ты меня там внизу мучал ))
                        Ответить
                        • ashkaa777
                          ashkaa777 АВТОР
                          hypersnake 31 окт 11
                          Мыж не в СССР

                          вот в этом проблема большинства, моя хата с краю
                          Ответить
                          • hypersnake
                            Ненеене ))) Прошу по пунктам ))) Как собрался воевать в рамках закона с тем кто не соблюдает твои права )) По пунктикам ))) Ну вот хотябы на деле Свидидова )) Маняжка бяка, манежка фуфу )) Че надо было делать, когда убийц выпустили ? ))) В правовом поле разумеется ))
                            Ответить
                            • ashkaa777
                              ashkaa777 АВТОР
                              hypersnake 31 окт 11
                              вы явно не в курсе дела убийцы Свиридова
                              Ответить
                              • hypersnake
                                Эшка )) Говорится строго )) Не юли )) "Макаров — не дерзи" (ц) ))) Я про то время когда убийцы были выпущены. Что нужно было по твоему делать, не устраивая манежки чтобы добиться правды. Какие действия предпринимать, чтобы не нарушая закон, добиться правосудия )) Прошу перечислить ))
                                Ответить
                                • hypersnake
                                  Как нужно правильно было быть гражданином? ))
                                  Ответить
              • mongol
                Эшка, да мы согласны защищать свои рубежи, свои улицы, лечить себя, учить себя... Нам это выйдет дешевле. Без вас...
                Ответить
                • narod2011
                  чот мне не хочется защищать рубежи родины с непроходящим радикулитом:)))
                  Ответить
                  • mongol
                    Если они не будут писять в наши клозеты, то и разрухи не будет, мы о них сами позаботимя.
                    Ответить
                  • mongol
                    ладно, я буду защищать рубежи, ты сисадминить
                    Ответить
                • ashkaa777
                  ashkaa777 АВТОР
                  mongol 31 окт 11
                  вы в армии служили? сколько и кем?
                  Ответить
                  • narod2011
                    29 лет прослужил...
                    Ответить
                    • ashkaa777
                      ashkaa777 АВТОР
                      narod2011 31 окт 11
                      рад за вас, но вопрос был обращен к mongol6 (Юнджамийнг). В инете они готовы защищать рубежи, но как до дела доходит ...
                      Ответить
                  • mongol
                    достаточно, офицером
                    Ответить
                    • ashkaa777
                      ashkaa777 АВТОР
                      mongol 31 окт 11
                      ? шутить изволите?
                      Ответить
                    • ashkaa777
                      ashkaa777 АВТОР
                      mongol 31 окт 11
                      ваш слог заставляет усомниться в правдивости ваших слов
                      Ответить
                      • mongol
                        у меня в профиле есть штуки 2-3 собственных (некопипастных) новости об училище
                        Ответить
      • mongol
        Государство уже скинуло заботу о воде и трубах с говном на граждан. Оно хочет скинуть с с себя все подобными статьями, а самим стричь бабло.
        Ответить
        • narod2011
          здесь вы совершенно правы, пример: большую энеогетику поделили на генерирующую и передающую...угадайте с первого раза, какую половину взяла обслуживать госкорпорация?
          Ответить
    • qazxsw1974
      опять хитришь. обычный работяга отчисляет 13% от зарплаты, плюс налог на имущество. и больше ни хрена.
      Ответить
      • narod2011
        медицина, жкх -это уже не услуги — это поборы..
        Ответить
      • hypersnake
        и 30 процентов с него предприятие отчисляет ) Бесхитросный ты наш ))
        Ответить
        • mongol
          Вот-вот. И живут они на эти 43% плюс НДС, плюс акцизы и сборы, плюс транспортный и прочие налоги, а нам втирают, что всего-то 13% и на них ничего нельзя сделать для нас
          Ответить
        • slycar
          34%
          Ответить
          • qazxsw1974
            34% — это отчисления работодателя. тожа работу даешь?
            Ответить
        • qazxsw1974
          человек написсал: "мы отчисляем чуть ли не по 50% от зарплаты". мы — это кто? наемные работники или работодатели? работник 50% не отчисляет. ты причисляешь себя к классу "работодателей" — сочувствую тебе)))
          Ответить
          • mongol
            да, мне тяжело, но я вложу свои затраты в стоимость, а тебе придется за это платить
            Ответить
            • qazxsw1974
              так пиши грамотно: не 50% от зарплаты, а 36%. хули волну гнать.
              Ответить
              • hypersnake
                34 + 13 = 36 )) Это грамотно )) Да ))
                Ответить
                • qazxsw1974
                  ты можешь изголяться в словоблудии сколько хочешь. обратные скобки не забывай втыкать.
                  Ответить
                  • hypersnake
                    Это батенька, математика )) Ей не изгольнешься )) Если ты принес прибылы на 100р, то государство получит как минимум 47 )) И советую тебе больше азбуку не менять на билет в театр )) Как ты видно уже сделал )))
                    Ответить
                    • hypersnake
                      Хотя какая математика — арифметика это )) Да те один фиг се одно )
                      Ответить
                    • qazxsw1974
                      пля. тупой ты, как шланга. хрена тут ещё сказать. поработаешь в финансовой системе, познакомишься с нашими законами — поймешь че-к-чему.
                      Ответить
                      • hypersnake
                        Ну зачем ты поменял таки учебник )) Хотя я даже рад )) Се одно ничеб не вышло, ток чужое бы место занял ))
                        Ответить
                        • qazxsw1974
                          бестолочь. ну какой ты гражданин?
                          Ответить
                          • hypersnake
                            Как какой )) Который не сменял азбуку на билет в театр )))
                            Ответить
                            • qazxsw1974
                              ты пунктуацию, для начала, расставь как положено — может кто и проймется.
                              Ответить
              • mongol
                Речь шла не о том, кто и сколько платит, а о том сколько имеет гос-во. За такие деньги ( если учесть, что оно еще и сидит на углеводородах) у нас должна быть полная джамахирия, а не разруха.
                Ответить
                • qazxsw1974
                  а де разруха? у нас в КК — нету её. "засада" — это регулярно: то сибирская язва, то африканская чума.
                  Ответить
                  • mongol
                    А стаь эшкина о чем?
                    Ответить
                  • mongol
                    *статья

                    А то статья о разрухе и о том, что мы сами в ней виноваты, а потом сам же Эшка и спрашивает: кака разруха. Главое — завиноватить.
                    Ответить
          • slycar
            Ты отчисляешь. С твоей зарплаты директор платит 34%, плюс ты 13%, итого 47%. Платят именно с твоей зарплаты, а не с зарплаты директора.
            Ответить
            • nerhnerh
              slycar 31 окт 11
              с зарплаты как раз 13%

              может не стоит так тупо включать дурку?

              если знаешь арихметику, подсчитай: если твоя зарплата дворника есть 1 тыс. полновесных российских рублей, то на руки ты получишь (если будешь работать)1000 минус 13%, а не 1000 минус 47%.

              А если государство отменит эти 34% работодатель тебе к зарплате их не добавит.
              Ответить
              • mongol
                nerhnerh 31 окт 11
                Это почему не добавит? Я бы добавил... Процетов 25
                Ответить
                • G
                  mongol 31 окт 11
                  Да уж. ну туппые люди..... Все же просто. У тебя зарплата 1000р. Твой директор делает на тебе 3000р. Из этих 3000р он платит 34% от твоей зарплаты и 13 % с твоей зарплаты. итого, грубо: у тебя 870р , у директора 2660р. у государства, 470р. НДС плотит же не компания. НДС платим мы, так как продавцы его включают в стоимость товара.
                  Ответить
                • G
                  mongol 31 окт 11
                  Вот поэтому при больших налогах зарплату и выдают в конвертах.
                  Ответить
                  • mongol
                    golge 31 окт 11
                    Я не плачу зарплату в конвертах.
                    Ответить
      • qazxsw1974
        так ты сам отчисляешь или за тебя организация платит? если 34% с твоего заработка организация удерживает — то ты ЛОХ.
        Ответить
        • narod2011
          вот ..занимаю пост сисадмина, ничего не ворую....хм...кроме трафика ничего не ворую:)))
          Ответить
          • astrin0
            Что охранияем, то и имеем! ©Жванецкий
            Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          qazxsw1974 31 окт 11
          где не так?
          Ответить
          • hypersnake
            Да работников не выгодно както держать )) Вот и нету их ))
            Ответить
            • ashkaa777
              ashkaa777 АВТОР
              hypersnake 31 окт 11
              имел ввиду — где не платят налогов?
              Ответить
        • qazxsw1974
          умри чушка.
          Ответить
          • hypersnake
            А если нет то организация — ВОР )) И таковы реалии ))
            Ответить
            • qazxsw1974
              ты марсинин? организация может "оптимизировать" заработок рабочих, шоб всех удовлетворить — и государство в плане налогов, и рабочих в плане зарплты. но ни о каких повышениях налогов речи быть не может. пля, тупому шлангу с глазами приходится объяснять основы экономики. и какой ты "государственник" после этого?
              Ответить
              • hypersnake
                Ты часом не военный ? )) Трудный как прапор )) сечас с тебя берут 13 процентов + предприятие платит с твоего дохода 34% )) Если бы снизить ставку этого налога, то возможно эти деньги пустить на увеличение твоей зарплаты. Итого платишь ТЫ )) А оптимизация — есть суть уклонение от налогов )) Ты предлагаешь воровать ))
                Ответить
                • qazxsw1974
                  "Если бы снизить ставку этого налога, то возможно эти деньги пустить на увеличение твоей зарплаты" — хто тебе сказал эту хрень? явлинский? не верь ему. он пердераст. не забывай скобочки ставить.
                  Ответить
                  • hypersnake
                    Дааа )) С арифметикой у тя явная беда ))))
                    Ответить
                    • qazxsw1974
                      у тебя — с реальностью. вас, таких, меньше.
                      Ответить
  • R
    31 окт 11
    Я скажу о больном для меня вопросе — о мусоре под ногами. Я не дворник, я офицер, подполковник, военный инженер. Меня воспитали так, что мусорить — это плохо, есть мусор — кинь в урну. Нет урны, донеси до нее. Все просто, как дважды два. У меня в моей рабочей сумке есть специальный карман для мелкого мусора — если нет урны рядом, я его туда складываю, потом выбрасываю. Меня просто бесит, когда взрослые люди, стоя на платформе и дожидаясь электрички, в двух шагах от урны, швыряют бутылки, обертки от еды всякой, сигаретные пачки себе и другим просто под ноги. Я иногда спрашиваю, "А дома ВЫ также мусор под ноги бросаете?" и наблюдаю неподдельное удивление в глазах.

    "Разруха у нас в головах"
    Ответить
    • hypersnake
      Тоесть в ЕР не мусорят и они достойны ? ))
      Ответить
    • narod2011
      вот правда то, везём 5 сумок с продуктами на природу, а мусорный мешок нет....всегда увожу с собой мусор обратно, до ближайшего мусящика иногда, привожу домой, до мусоропровода...
      Ответить
    • narod2011
      до сих пор прекрасно работает кухонный комбайн МРИЯ...мясорубка, соковыжималка ну и всего 22 насадки...стоил 122рубля....завидно?
      Ответить
      • narod2011
        а это, извините, плохо, что хорошую продукцию делали или совок у вас как красная тряпка для нургалиева?...
        Ответить
    • slycar
      У меня российская мясорубка, российская газовая плита, российский телевизор Авест... Молотки перечислять не надо?

      Но ведь это всё не компьютеры-электроника, не станки с ЧПУ, не самолёты.
      Ответить
      • narod2011
        авест- это где?
        Ответить
        • slycar
          Это в Комсомольске сборка от LG
          Ответить
          • narod2011
            тогда получается, что бмв, собранный в калиниграде — отечественный?
            Ответить
            • slycar
              Ну если нет другого? Если всё остальное позакрывали?
              Ответить
              • narod2011
                а я и не додумывал, что езжу на отечественном авто...теперь буду гордиться...моделькину завтра расскажу...в России же сделали?
                Ответить
  • mongol
    31 окт 11
    Итак, государство существует не извечно. Были общества, которые обходились без него, которые понятия не имели о государстве и государственной власти. На определенной ступени экономического развития, которая необходимо связана была с расколом общества на классы, государство стало в силу этого раскола необходимостью. Мы приближаемся теперь быстрыми шагами к такой ступени развития производства, на которой существование этих классов не только перестало быть необходимостью, но становится прямой помехой производству. Классы исчезнут так же неизбежно, как неизбежно они в прошлом возникли. С исчезновением классов исчезнет неизбежно государство. Общество, которое по-новому организует производство на основе свободной и равной ассоциации производителей, отправит всю государственную машину туда, где ей будет тогда настоящее место: в музей древностей, рядом с прялкой и с бронзовым топором.
    Ответить
    • narod2011
      Государство возможно только как временная мера, в виде конфедерации, для защиты от военного вторжения, например. Во всё остальное время существуют небольшие самоуправляемые общества, в них саморегуляция работает отлично. Кроме того, прежде всего надо совершать революцию в умах. Иначе люди просто испугаются и не поймут, как это так, — можно существовать без государства. Слишком велика уже сила привычки. Путем развития каждой личности в отдельности можно достигнуть наконец такого уровня, когда станет возможным создание хотя бы одной структуры будущего, самоорганизованного общества. Общества из новых людей, с новой моралью. Оно не пойдет по тому же пути, что и первобытное, это – новый этап. И главным образов именно за счет уникальных новых качеств каждого в отдельности. Никому из «новых» людей не будут нужны взятки, безмерное количество денег, предметы роскоши, власть над другими, ощущение превосходства над другими народами. Возможность создания таких людей подтверждается экспериментами, а сами люди являются подобием совершенства, в соответствии с принципами общечеловеческой морали. Так что противоречий с обществом в этом деле нет, процесс тормозит лишь государство. Единственная возможность на данный момент реализовать этот способ – это, как уже упоминалось выше, — создание группы «новых» людей, выделение их в анклав устроенный подобно обществу будущего, и уже тогда, возможно, их пример будет замечен и найдется широкий круг последователей.

      mensfoto.narod.ru
      Ответить
      • mongol
        Общество разделяется на классы – привилегированные и обездоленные, эксплуатирующие и эксплуатируемые, господствующие и угнетенные, а государство, к которому стихийно сложившиеся группы одноплеменных общин в результате своего развития пришли сначала только в целях удовлетворения своих общих интересов (например, на Востоке – орошение) и для защиты от внешних врагов, отныне получает в такой же мере и назначение – посредством насилия охранять условия существования и господства правящего класса против класса угнетенного.
        Ответить
    • qazxsw1974
      ну это наврядли. государство никогда не опиралось на "классы общества". поэтому нельзя говорить "исчезнут классы — исчезнет государство".
      Ответить
      • mongol
        По учению философов, государство есть "осуществление идеи" или, переведенное на философский язык, царство божие на земле, государство является таким поприщем, на котором осуществляется или должна осуществиться вечная истина и справедливость. А отсюда вытекает суеверное почтение к государству и ко всему тому, что имеет отношение к государству, – суеверное почтение, которое тем легче укореняется, что люди привыкают с детства думать, будто дела и интересы, общие всему обществу, не могут быть иначе выполняемы и охраняемы, как прежним способом, то есть через посредство государства и его награжденных доходными местечками чиновников. Люди воображают, что делают необыкновенно смелый шаг вперед, если они отделываются от веры в наследственную монархию и становятся сторонниками демократической республики. В действительности же государство есть не что иное, как машина для подавления одного класса другим, и в демократической республике ничуть не меньше, чем в монархии. И в лучшем случае государство есть зло, которое по наследству передается пролетариату, одержавшему победу в борьбе за классовое господство; победивший пролетариат, так же, как и Коммуна, вынужден будет немедленно отсечь худшие стороны этого зла, до тех пор, пока поколение, выросшее в новых, свободных общественных условиях, окажется в состоянии выкинуть вон весь этот хлам государственности.
        Ответить
        • qazxsw1974
          не надо трепа. подменяя слово "государство" словом "коммунна" ты ничего не меняешь. какой "хлам государственности" ты хочешь выкинуть?
          Ответить
    • narod2011
      напомнило -эквилибриум..
      Ответить
      • mongol
        Плохая новость)) плохо же вы понимаете коммунизм. о том, что все люди разные еще Маркс говорил, а дальше читайте сами
        Ответить
  • R
    31 окт 11
    основной аргумент против этой длиннющей статьи могу высказать: "рыба гниёт с головы". в СССР, знаете ли, стояли автоматы с газировкой, и никто не воровал стаканы. в автобусах кладешь САМ 5 копеек, прокручиваешь ленточку билетную, отрываешь билет. а сейчас? люди видят, что "наверху" сплошное ворьё, — ну и с кого им брать пример? в СССР хоть примеры были, а сейчас у нас главные примеры, — это ПЖиВ, во главе с ПУ и МЕ. а они точно так же рассуждают: "это не мы плохие, это народ у нас плохой, — ну что-ж поделать, такой достался..."

    интересно получается, правда, уважаемый автор поста?..
    Ответить
    • ashkaa777
      ashkaa777 АВТОР
      Romizz 31 окт 11
      ой как вы не правы! и стаканы алкаши воровали и "зайцами" ездили, иначе зачем были контролеры?
      Ответить
      • slycar
        Но ведь стаканы стояли!
        Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          slycar 31 окт 11
          стояли, потому, как ежедневно при заправке восполняли недостачу. Но сначала копейкой без сиропа моешь его, а после уже с сиропом наполняешь. Нет?
          Ответить
          • mongol
            Это плохо, вроде никто не умирал?
            Ответить
            • ashkaa777
              ashkaa777 АВТОР
              mongol 31 окт 11
              сейчас более безопасно
              Ответить
      • pmobile
        Не ври, основная масса исправно кидала в кассы пятачки и выкручивала себе билетик ....
        Ответить
    • hypersnake
      Да ладно растаскивали — да — бывало не бывало ))) Но гораздо чаще стояли )) Вот стояли и се тут ))
      Ответить
  • me_strong
    31 окт 11
    Государство — это не МЫ, это группа людей (или человек — государь), которым народ вручает властные и поручает заботу о народе и стране в целом (оборона, справедливые законы и судебная с-ма и тд, долго перечислять и объяснять).

    В настоящий момент государство присвоила себе группа бывших коммунистов и работников спецслужб и сов. армии. То есть всё извращено и поставлено с ног на голову (это началось с переворота большевиков ы 1917).

    С этим всё ясно.

    А МихАлкову ни верить, ни говорить не следует, он всю жизнь прожил в роскоши и припеваючи, в отличие от всех ННМ-цев. Спокойно поехал работать в Америку (где и полюбил её всей душой) в те времена, когда всех Совков держали в лагере за оградкой и дальше Болгарии никто и не мечтал выехать.

    Поэтому все эти его размышления-рассуждения — понты, как и "прозрение и опозиция" Макаревича с недавней песенкой про холуйство. Это так характерно для самих же халуёв — попи**ть об отдельных недостатках или в защиту замученного Даффи, с которым местное население поступило "чисто по коммунистическим понятиям — грабь награбленное, бей богачей".

    С этим тоже всё ясно.
    Ответить
  • umnikkkkkkkkk
    31 окт 11
    Государство — это мы.

    Автор только забыл подписаться под сим спичем:

    Государство — это мы (директор рынка, Медведев, Абрамович...).

    Потому собственно и государство такое.
    Ответить
    • ashkaa777
      ashkaa777 АВТОР
      umnikkkkkkkkk 31 окт 11
      а вы, собственно, кто при государстве?
      Ответить
      • seva_lit
        странный вопрос... человек при государстве может быть либо налогоплательщиком, либо работать в самой системе.
        Ответить
        • E
          Типа если на госслужбе, налоги платить не обязан?
          Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          seva_lit 31 окт 11
          не подсказывать )) ! Мне лично от umnikkkkkkkkk-а хочется ответ услышать ;)
          Ответить
          • umnikkkkkkkkk
            Гражданин.

            Не директор рынка, не хапло, не олигарх.

            А гражданин.
            Ответить
    • ashkaa777
      ashkaa777 АВТОР
      umnikkkkkkkkk 31 окт 11
      вы лучше расскажите какой "домик" себе отгрохали при этих директорах рынка! И на какие средства ;) ?
      Ответить
      • seva_lit
        то бишь, не было бы единой России и не было бы средств на строительство домов?

        ну да, до них только БАМы строили и ГЭС всякие )))

        и квартиры бесплатно раздавали.
        Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          seva_lit 31 окт 11
          вы взяли umnikkkkkkkkk-а под свой патронаж?
          Ответить
    • narod2011
      Государство — это я!

      В 1655 году французский парламент — собрание представителей дворянства, горожан и духовенства — потребовал, чтобы король Людовик XIV изменил свою политику.

      "Зачем?" — удивился и насупил брови король.

      "Она противоречит пользе государства", — был ответ.

      И тогда самодержец пожал плечами.

      "Государство — это я!" — высокомерно бросил он.

      Парламент отступил перед высочайшей волей.

      Историки сомневаются, была ли сказана такая фраза. Но, как говорится, "если это и ложь, то она отлично придумана": вели себя французские короли именно так.

      А слова Людовика, пусть даже вымышленные, облетели весь мир. Мы повторяем их всякий раз, когда хотим обрисовать человека самовлюбленного, наивно считающего себя самым главным существом во всем обществе.
      Ответить
      • narod2011
        ну если целый день одно и тоже, хочу , чтобы он заметил критику....он то не моделиус...не знаю что случилось с умником, я думаю он вменяемый человек, но сегодня просто что то, обычно писал толковые месседжи, просто истерит и всем аппонентам минусует со своей высочайшей кармой...
        Ответить
    • qazxsw1974
      напрасно ты абстрагируешь себя от государства. может ты целей не видишь или задачи тебе не ясны?
      Ответить
    • narod2011
      да чушь то не городите...моделькин то не из за кармы сражается, да и вы тоже... я любитель демотиваторов, поэтому мне важно быть чуть выше +5, ничего не вижу здесь зазорного, вот пример — ашшка, самые злободневные копипасты, а мужик в минусах, ну и что его ум от этого замылился? поэтому не городите чепухи...
      Ответить
    • slycar
      Интересно, что кроме тебя, болезного, никто больше эту тему здесь не поднимает. Для обсуждения этого вопроса есть док Докеры.
      Ответить
  • sannick
    31 окт 11
    Только, сейчас, обратил внимание. Похоже, у ВВП начинают сдавать нервы!

    Путин порвал оппозиционную листовку:

    youtube.com
    Ответить
    • F
      В общем хочешь нормально жить... , живи по системе ...(не тобой придуманной) и там всякие душевные потуги и моральные несогласия приучай к ней ...
      Ответить
  • ashkaa777
    ashkaa777 АВТОР
    31 окт 11
    то ли еще будет!
    Ответить
    • narod2011
      какой же вы, право, интриган....самопиар, разве это скромность?
      Ответить
      • ashkaa777
        ashkaa777 АВТОР
        narod2011 31 окт 11
        имею полное право в своем доке =)
        Ответить
        • narod2011
          ах да, извините, я совсем потерялся...я же у вас в гостях:))))
          Ответить
          • ashkaa777
            ashkaa777 АВТОР
            narod2011 31 окт 11
            заходите почаще, буду всегда рад =)
            Ответить
    • narod2011
      да уж...всё равно, умных здесь больше, чем идиотов, даже моделиус вызывает иногда уважение, за приверженности точной "своей"линии и стиля...не люблю приспособленцев....за глупость и я получаю иногда, но больше по самодурству некоторых, типа умниккккка, у которого истерия и навязывание своего мнения...
      Ответить
      • ashkaa777
        ashkaa777 АВТОР
        narod2011 31 окт 11
        ой-ой-ой! ночи напролет не сплю от этого, водку для успокоения ведрами пью )))
        Ответить
      • seva_lit
        это не мнение автора дока) он только размещает с источника)

        да, это вам не Олди )))
        Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          seva_lit 31 окт 11
          у олди все авторское ))) ?
          Ответить
  • Y
    31 окт 11
    В целом всё абсолютно точно. Общество больно.

    НО! Власти винят не потому что так привычнее, а потому что реально от элиты нет действий для выздоровления общества никаких. Элита больна точно так же. И всё, что она (элита) хочет это отгородится от общества, набить карманы и уехать, отгородиться. Вот в этом то беда. Возможно это уже конец.
    Ответить
  • F
    31 окт 11
    Вот думаю , что у нас просто "Расшаренный менталитет " — понять все можем , где-то в мозгах и правильные решения есть ... , но как только к ответу ... все свои мнения какими-то жидкими становятся .... Ну Вот если бы сразу в бой и помахать без страха (при условии ,что за это ни чего не будет) ... А страх берётся из тех же средств информации , которым и нужно что бы мы боялись....
    Ответить
full image