Ополчение или околпачивание?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • T
    28 сен 11
    Правильно сделали, что отказались от союза с РКРП-РПК. Потенциал у них мизерный, в плане идей — дикий коктейль из матерого сталинизма, левацких перегибов и прочей дури. От них вреда много больше, чем пользы. Типичные маргиналы. С "рот-фронтом" обстоит. Горлопанство сплошное. А реальная численность и тех и других вместе навряд ли достигает 8000. Альянсы в политике — дело скользкое. Меня, например, это убждает как раз в том, что КПРФ по крайней мере собирается попробовать выиграть, а не просто принять участие.
    Ответить
    • redgen
      Большевики именно и были с левацкими перегибами и победили. А меньшевики (типа КПРФ) в ревситуации просто исчезли.
      Ответить
    • redgen
      Хотя нет КПРФ это даже не меньшевики — это юнионисты!
      Ответить
      • Sidor_Luty
        Т.е. — хуже ПЖиВ?
        Ответить
        • redgen
          хуже ПЖиВ нет)) Но соглашатели как раз не дают развится протестному движению и привести к революции — они как бы как на скороварке — пар выпускают.
          Ответить
          • Sidor_Luty
            Вот такие статьи и рассуждения объективно на ЖиВ работают! Как бы кто не прикрывался "революционными" лозунгами и фразами "придется за КПРФ"! Тут главное посеять в людях сомнение! Главное что нибудь найти плохое о КПРФ и пролить это в непросвещенные умы рабочих, , страдающих от несправедливости режима. Это реальная агитка за ПЖиВ!
            Ответить
  • S
    28 сен 11
    Комунистам давно уже пора сменить мантру. "Трудовой Фронт, клич, народные массы, классовая борьба, группы класса буржуазии, сплочение, многобуквенные абревиатуры.." Это смешно, слишком много людей уже знают, что скрываеться за этим напыщеным пафосом.

    Подозреваю, что выдвигая говно мамонта вместо комуняк, власть выставляет на посмешище светлые идеи социализма.
    Ответить
    • Sidor_Luty
      Вы, уважаемый, не подскажете — что такое "светлые идеи социализма"?

      Социализм — это не идеи — это практика! Любое государство ставящее приоритетом решение социальных проблем общества — априори — социалистическое не зависимо от строя. Королевские Норвегия и Швеция, коммунистические Китай и Вьетнам, демократические Венесуэла и Беларусь. Список можно продолжать. Все они решают в первую очередь социальные проблемы общества. Они не капиталистические! Т.к. основная цель капитализма — максимизация прибыли, при минимизации затрат. Это достигается либо ограблением стран третьего мира — страны неоколониализма во главе с США, либо народа собственной страны — страны недавно победившего капитализма во главе с медвепутией.

      И надо понимать — КПРФ предлагает народу социализм, а не диктатуру пролетариата. Именно этого и не могут понять "пламенные революционеры"! Ну нету в РФ сегодня пролетариата, способного диктовать что либо! Просто НЕТ! Кто не согласен — прошу доказательно опровергнуть это.
      Ответить
      • redgen
        А заводы, фабрики? Они еще есть Сидор, правда не в Москве, а по России, на них как раз и работает пролетариат, причем не только русский, но и украинский. И потом — если мы говорим о развитии нашей страны — то без строительства новых и модернизации старых заводов этого не достичь, а значит основа развития именно ПРОЛЕТАРИАТ!
        Ответить
        • Sidor_Luty
          Вы не поняли, Василий! Я не утверждаю, что в РФ НЕТ пролетариата, он есть. Я утверждаю другое "Ну нету в РФ сегодня пролетариата, способного диктовать что либо!". Т.е. того самого пролетариата, "которому нечего терять, кроме своих цепей". Вот этого сегодня просто нет! Весь пролетариат сегодня малочисленен и люмпенизирован.После реализации социализма в России возможно и должно многократное численное увеличение и просвещение пролетариата и возведение его на уровень господствующего класса. А апеллирование, посыл именно к пролетариату сегодня — это фарисейство и демагогия!
          Ответить
          • G
            По секрету как люмпен люмпену. Вы сами скорее всего и есть пролетариат.

            igorpuzanov.name

            Современный пролетарий — это и промышленный рабочий, и работник магазина, и офисный работник, и инженер, и корпоративный юрист, и системный администратор — любой человек наемного труда.
            Ответить
            • redgen
              Есть пролетаоии есть служащие не надо путать
              Ответить
          • redgen
            Кроме пролетариев НИКТО не способен изменить рельсы развития нашей страны.
            Ответить
            • Sidor_Luty
              Вообще то, есть масса примеров. Но я приведу один — Лукашенко. Директор совхоза "Городец". Без всяких пролетариев, опираясь на все слои общества (и на государственно ориентированную буржуазию, в том числе). В отличии от всех стран бывшего СССР, Беларусь строит социализм. И я не удивляюсь, что его поддерживают коммунисты России (КПРФ). А Вы?
              Ответить
              • redgen
                Батька молодец, но вряд ли то что он строит можно назвать социализмом.
                Ответить
                • Sidor_Luty
                  Что направлено на решение социальных проблем общества, а не на максимизацию прибыли — то социализм! Социализм — это не синоним диктатуры пролетариата и всеобщей национализации!

                  Если бы кукурузник не убил Сталина и Берию, то СССР пошел бы не по пути партократии, а по пути, указанному Вождем в его работе

                  Экономические проблемы социализма в СССР

                  stalinism.narod.ru/vieux/ec...

                  И имели бы мы сегодня могучее государство с экономикой типа КНР, только гораздо более развитой, т.к. в отсутствии кукурузника и застойника ее некому было бы разрушить в 50-х...80-х.

                  Китай взял у СССР самое лучшее...

                  [/url]za.zubr.in.ua

                  Сталинское экономическое чудо

                  za.zubr.in.ua/2007/12/21/1520/

                  P.S. Я понимаю, что упертого "пламенного революционера" это не убедит, но все же...
                  Ответить
          • redgen
            Зачем аппаратчику что-то менять? Лишь бы теплое местечко было и все. "Ну нету в РФ сегодня пролетариата, способного диктовать что либо!" — так КПРФ и должно этим заниматься — чтобы БЫЛ способен постоять за себя и диктовать! А раз КПРФ этим не занимается, значит интересы рабочего народа ему БЕЗРАЗЛИЧНЫ!
            Ответить
            • Sidor_Luty
              Я привык мерить людей по себе. Пока не доказано обратное. Не знаю как Вы.
              Ответить
              • redgen
                Я знаю достаточно депутатов КПРФ по Волгоградской области кторые в угоду ситуации переходили в ЕР. Пример — бывший мер Волгограда Гребенников, депутат Лунев. Поэтому я как раз убедился в обратном.
                Ответить
              • redgen
                Плюс к этому достаточно знаю про бывшего Губернатора Максюту, про его распил и его достояние. Про Апарину, которую назвать даже зажиточной очень сложно, её достояние огого. И думаю так по всем областям.

                Плюс к этому достаточно хорошо пообщался с молодежью от 20 до 30 лет в КПРФ тут же — абсалютное отсутствие какого либо изучение матчасти!
                Ответить
    • S
      Гм... И что интересно — вы оба правы
      Ответить
  • redgen
    28 сен 11
    Уже было. То что КПРФ против стачечной борьбы и рабочих в фракции КПРФ в думе нет это факт, а дальше каждый делает выводы сам.
    Ответить
  • nulin
    27 сен 11
    прежде чем объединятся — надо размежеваться
    Ответить
  • Sidor_Luty
    27 сен 11
    Как много букофф!

    А суть излагается одной фразой — "Политсовет ЦК РКРП-РПК заявляет о невозможности для себя поддержать политику руководства КПРФ на выборах в Государственную думу РФ."!

    И дальше можно сколько угодно и о чем угодно рассуждать! Суть ясна — помощь по мере сил своих ПЖиВ.

    Только самому упертому "пламенному революционеру-троцкисту" может быть и не понятно, что никаким более или менее социалистическим силам, кроме КПРФ, через 7% просто не пройти (мироновцы СР — это суть клон ПЖиВ, а не социалистическая партия)! Пусть ты считаешь КПРФ не идеальной коммунистической партией, пусть даже "НЕ коммунистической", но делать такие заявления перед выборами — это верх глупости, если не предательства! Все, что не будет за КПРФ — пойдет ТОЛЬКО в копилку ПЖиВ и их вассалам.

    Народные мудрости:

    Избавь меня, Бог, от таких "друзей", а с врагами я и сам разберусь!

    Лучше иметь умного врага, чем глупых друзей.
    Ответить
    • G
      Верх глупости — это говорить что есть каки-то выборы. Вот где действительно верх.
      Ответить
      • andrejjpos
        да, еще глупее думать, что КПРФ свой кусочек пирога получит просто так....
        Ответить
      • Sidor_Luty
        КПССники горбатого тоже так думали на выборах президента СССР в 1991. Но народ пришел на выборы (оценку этому прискорбному факту сейчас давать не будем)! Явка составила реально 76.66% недействительных 2,16%. Победил ЕБН. При всем противодействии со стороны КПСС при такой реальной явке что либо сфальсифицировать просто не возможно!

        Или кто то считает, что выборы при КПСС были исключительно свободными и кристально чистыми?

        Для примера — выборы президента РФ в 2008 — 69,70 %, но это не реальная явка, недействительных около 10%, это то, что они предъявили. Есть куча примеров доказывающих фальсификации с явками и вбросом бюллетеней. Самый известный — Чечня. Явка там достигала едва 15%, по оценкам наблюдателей от КПРФ, а ЦИК зафиксировал — 87%!

        Тут нарушения, зафиксированные нацболами, которые были наблюдателями от КПРФ.

        nazbol.ru/rubr1/910.html

        Резюме — если явка ниже 50% — власть всегда победит, а явка станет не менее 2/3! Что и было убедительно продемонстрировано ЖиВ в 2008 г.
        Ответить
        • Sidor_Luty
          президента СССР в 1991

          Пардон! Конечно же — президента РСФСР!
          Ответить
    • redgen
      Сидор — почему нет ни одного представителя рабочего класса в думе 5-го созыва от КПРФ?
      Ответить
      • Sidor_Luty
        Василий, а рабочие в Думе — это самоцель? Что лучше — ради галочки проводить в Думу рабочих или профессионалов? Напомнить рабочего депутата Шандыбина, ц.н., (любил себя называть "доктором рабочих наук")? Чем рабочий должен заниматься? Наверное, работать. Или я не прав? Или мы дозрели до такой степени просвещения что теряет смысл ленинское — "Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас вступить в управление государством."?
        Ответить
        • redgen
          Представители рабочих профсоюзов и должны быть в думе от КПРФ. Они должны высказывать свои требования к законам! А руководит — исполнительная власть. А для исполнения их требований и есть в думе обслуживающий персонал (как и в любом заводе) секретари,экономисты, юристы и прочее.

          Сидор — партаппаратчик или мелкий буржуа не отстаивает интересы рабочего класса или производства — они двигают свои темы ибо у них есть свои семьи, друзья и прочее. Партаппаратчик НЕ МОЖЕТ и НЕ УМЕЕТ заниматься чем либо другим и ему надо сидеть в кресле иначе голодная смерть ждет его и его семью!

          Для примера приведу Северную Корею — там кто идет во власть депутатом через срок возвращается к своим рабочим обязанностям — следовательно он сделает все для того чтобы он вернулся и ему работалось лучше и комфортней!
          Ответить
          • Sidor_Luty
            Читайте Ленина о буржуазных профсоюзах! Там дана полная как положительная, так и отрицательная их характеристика.

            Вот эти отрицательные черты и характерны для всех профсоюзов буржуазных стран, в которых господствуют соглашатели. Они пытаются удержать рабочие массы от революционной борьбы, от наступления единым фронтом на капитализм.

            А также "Лучше меньше, да лучше!".

            ...

            Мы невольно склонны проникаться этим качеством по отношению к тем, кто слишком много и слишком легко разглагольствует, например, о "пролетарской" культуре: нам бы для начала достаточно настоящей буржуазной культуры, нам бы для начала обойтись без особенно махровых типов культур добуржуазного порядка, т. е. культур чиновничьей, или крепостнической и т. п. В вопросах культуры торопливость и размашистость вреднее всего. Это многим из наших юных литераторов и коммунистов следовало бы намотать себе хорошенечко на ус.

            ...
            Ответить
            • redgen
              Я не про ФНПР конечно. А про реальные рабочие профсоюзы. Их очень мало и именно ими и должно заниматься КПРФ, а не с властью заигрывать и места теплые высиживать.
              Ответить
              • Sidor_Luty
                Реальные рабочие профсоюзы никакой роли в обществе не играют, дальше своих предприятий их не видно. Организации КПРФ на местах организовывают руководство протестными движением всех слоев общества.

                КПРФ во главе народного протеста

                kprf.ru/actions?page=1

                КПРФ — это партия всего народа, а не "избранных" классов. КПРФ учится на ошибках КПСС. Если помните, рабочих чуть не силком в партию звали, а честному ИТР, который коммунист в душе — такие препоны ставили! Ну и где были в 1991 г. эти рабочие "коммунисты по разнарядке"? Зато честным ИТР достаточно в душу наплевали...

                (Из личного опыта)
                Ответить
                • redgen
                  Руководство протестным движением — это не стачки? Это чисто поорать безнадежно на митингах?
                  Ответить
                • redgen
                  Расскажу другое — в высших учебных заведения тот кто мешался на кафедрах и не соображал в науке те шли по партийной лестнице (со слов члена КПРФ Д.Т.Н.). Причем здесь это? А то что стремились чтобы рабочие понимали политэкономию так это правильно! Именно это недопонимание в том числе и стало причиной того, что работяги не вышли в 91.
                  Ответить
                • redgen
                  И третье "Реальные рабочие профсоюзы никакой роли в обществе не играют, дальше своих предприятий их не видно. " — это заблуждение — у них есть друзья есть семья и главное — появляетс опыт борьбы с эксплуатацией в современной России, причем не только Реальный опыт, но и пример достижения! Этого буржуи боятся больше всего — поэтому глушат рабочие независимые профсоюзы чем могут! При помощи ФНПР итп. Про заводы где я работал сразу скажу — у нас не профсоюзы — а шавки директорские, которые боятся за свое место и прислуживают хозяивам! Всех активных уволили сразу и еще в 90-е.
                  Ответить
                  • Sidor_Luty
                    Василий, Вы "пламенный революционер"? Пусть эти профсоюзы и занимаются своим делом! КПРФ им мешает?
                    Ответить
  • SPeEeKeR
    27 сен 11
    лицо рука — лицо рука ... за столько лет КПРФ даже лозунги сменить боится — не то что анализ экономики провести — занятости народа.... о каких классах речь — одни работают — другие воруют) — не дадите воровать ? — не на кого будет работать.
    Ответить
full image