Вы так говорите "религия", как будто это что-то плохое
Толковый словарь Даля, 1863-1866 г.
РЕЛИГИЯ ж. лат. вера, духовная вера, исповеданье, богопочитание, или основные духовные убежденья. Религиозный обряд, обряд веры. Религиозный человек, верующий, твердый в вере. Религиозность ж. свойство, состоянье по прилаг.
Толковый словарь Ожегова
РЕЛИГИЯ: одна из форм общественного сознания — совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа ”богов, д-хов”, которые являются предметом поклонения
Этимологический словарь, 2004 г.
РЕЛИГИЯ. Заимств. в Петровскую эпоху из польск. яз., где religia < лат. religio «богослужебные обряды» < «благочестие, добросовестность», суф. производного от religare «связывать», преф. образования от ligare — тж. Религия буквально — «связанность чем-л.» (клятвой, верой и т. д.).
Wikipedia
Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)
-Ага, демагогу дали эфир, попустословить и побудоражить неокрепшие умы. У мяня аж пятка зачесалась от такого стремительного и неудержимого ... "полета Мысли":)
я долго пытался у Гагарина, авдоща, соло и аргамака это выяснить — считают ли они по определению, что любой христианин не убивает, не насилует, не грабит, не ворует только потому, что уверен в наказании там, свыше, а не потому, что у него есть совесть. его так воспитали и ему это противно и не присуще.. ответа к сожалению нет, и даже тот же Гагарин с Шамбой, мной весьма уважаемые, как, впрочем и остальные названные выше, убеждают нас, что их удерживает от того, чтоб не пойти насиловать, грабить или убивать только церковь, и что если бы не она...
-ОЛДи, не помню я таких вопросов от тебя. По крайней мере ко мне. Может путаешь меня с кем-либо? Если тебе интересен мой ответ, то он будет прост до банальности: если твои предки евреи — то твоё воспитание иудейское, если мусульмане — то традиционное исламское, если христиане — то христианское... Мы умные люди и не будем тут спорить о премственности поколений в вопросах воспитания личности и характера человека. Мой дед был коммунистом, но его воспитывали христиане, т.е. христианское вопитание, но по убежениям он был коммунист. Своих детей он воспитывал прежде всего порядочными людьми. Из вопроса о воспитании вытекает вопрос истоков совести. Как считаешь, совесть передается через воспитание, по наследству или изначально присутствует в природе человека? И какова роль мировых религий, политических убеждений либо философских мировозрений на формирование такого личного качества как совесть? И что такое совесть сама по себе в твоём понимании? Из каких составляющих она складывается? Получив исчерпывающий ответ на эти вопросы можно будет обсудить следующее качество — Нравственность. Это если есть желание о серьезных вещах поговорить.
а я бы на некоторые их обычаи с радостью пошел в качестве официальных — та же кровная месть, тот же ответ за то, что сказал, за оскорбление женщин или стариков, не могущих за себя постоять, ну а уж отрубание рук ворам на площади и публичные казни педофилов и гомиков... Или ты бы был против таких обычаев?:)
ну в чем то про воспитание соглашусь — к примеру у каких нибудь папуасов амазонии верхом приличия считается подать гостю рагу из предыдущего гостя (которого тоже сперва угостили фирменным блюдом), а верхом неприличия подать ту руку, которой вытирают сидалище... или у одного из народов в религиозной мат части ясно написано первой заповедью "н@&би ближнего своего", а трусость и предательство зовутся доблестью и сообразительностью...
Но вот подводить это к христианству... У древних язычников живших на территориях нынешней России тоже были свои нормы чести и совести с нравственностью и моралью, причем более жесткие чем у христиан, за что те их потом огнем и мечем крестили пару столетий!
К сожалению достоверно проследить это невозможно, т.к. письменность возникла на Руси в христианские времена и письменные свидетельства не такие уж старые выходят. А выводы о том что было до мы можем делать лишь на основании каких-нибудь наскальных рисунков, либо по буйным фантазиям и словоизлияниям некоторых т.н. "неоязычников". Про папуасов забавно, но к славяном это никак не относится, людей у нас не жрали — еды всегда хватало на всех.
Гагарин! Ты вроде как взрослый мальчик, а тоже веришь Кириному бреду, что "мол Кирилл с Мефодием пришли в стадо славянских дикарей, не имевших ни письменности ни языка своего и даровали им все это с крещением"?:) А то, что славянские санскриты хранятся в той же Индии наравне с местными и там описан наш народ, его культура, достижения и в том числе письменность задолго до иудейского Изи Христова это как?
для туповатых — смотри описания древней Руси от импортных авторов, они то вот утверждают. что пиьменность там была задолго до христиан! из словаря Стефана Византийского, где говорится о том, что “этруски — это словенское племя” . словенские руны....
-Так Ты таки импортный писатель, какое везение:). С детства импортную фантастику читаю с превеликим удовольствием... Без обид, но ты сегодня слил все темы обсуждения со мной. Я тоже так могу но ... неинтересно. Поговорим в другой раз. Спокойной ночи всем!
Широко известно сообщение Ибн-Фадлана, путешествовавшего на Волгу в 920 – 921 гг.; который в рассказе о похоронах знатного руса упоминает, что после погребения в середине кургана был водружён столб «белого тополя» и на нём написано имя умершего и имя царя руссов . Арабский географ Аль-Массуди, умерший в 956 г, сообщает, что видел пророчество, начертанное в одном из «русских храмов» на камне . Арабский учёный Ибн-эль-Недим в своём труде «Книга росписи наукам» передает сообщение, услышанное им от одного из кавказских князей о том, что руссы имеют письмена, вырезанные на дереве, и прилагает образец этого письма в своей зарисовке . Немецкий историк н. ХI в. Титмар Мерзенбургский пишет о том, что в славянском языческом капище он видел идолов с надписанными именами . Е.Ф. Карский в 1928 году задолго до открытия берестяных грамот, писал, что пропускные грамоты, паспорта, по сведениям арабских писателей Х в., писали на белой древесной коре.
О существовании дохристианской письменности на Руси содержаться данные и в русских летописях. Прежде всего, само начало погодной записи в Повести временных лет начинается с 852 г., что заставляет предполагать, что летописец XI в. пользовался какими-то более ранними записями. В составе летописи сохранились и тексты договоров киевских князей с Византией – Олега (911) и Игоря (944). Практика оформления межгосударственных отношений с помощью письменных говорит о наличии письменности. В самих текстах договоров содержатся и конкретные указания на использование письменности. Согласно дипломатической практике того времени, договоры заключались в двух экземплярах «о двою харатью», причём один экземпляр удостоверялся византийским императором и передавался русским послам, другой, на котором клялись русские послы – передавался византийской стороне. В одной из статей договора имеется указание на письменные завещания, которые составляли русские купцы: при их наличии имущество умершего в Византии русского купца получали наследники: «кому будети писал наследити именье его» .
В договоре Игоря 944 г. говорится о процедуре переговоров. Русских послов привели к греческим боярам и сановникам и речи обеих сторон записывали «на харатье». В тексте самого договора упоминается, что русские послы и купцы должны отныне предъявлять грамоты, выданные великим князем и адресованные на имя византийского императора. Ранее удостоверением личности были печати – золотые для послов и серебряные для купцов. В заключении приводится текст клятвы, из которой следует, что среди русских послов и купцов уже были не только язычники, но и христиане: христиане клянутся церковью св. Ильи и «честным крестом» не нарушать «все, еже есть написано», а языческая часть посольства клянётся по обычаю и Перуном . Таким образом, тексты договоров недвусмысленно указывают на развитую практику письменного оформления межгосударственных отношений уже в Х в
Очередной слив, ОЛДи. Писменность у греков существовала задолго до появления церковно-славянской. Греческие путешественники описывали наши территории с населявшими их народами еще в античные времена. Но письменностю мы с тобой пользуемся не греческой и не арабской, а упрощенной в советские времена церковно-славянской. Сравнивать даже смешно приведенные копипасты из википедии со значением русского языка и письменности.
ты что вкурил то? разговор не о том, что нынешняя НАВЯЗАННАЯ письменность была и раньше, а о том, что до крещения на Руси была СВОЯ письменность и традиции с культурой, которые огнем и мечем вырезали христиане! И сами греки прочие, причем уже в ИХ христианскую эпоху, описывают и доказывают. что славяне имели свое письмо и до их прихода!
-ОЛДи, ты яросно ненавидишь христиан, пользуясь всеми благами христианской цивиллизации. Дело твоё конечно. Но всупать в какие-либо альянсы с Невзоровым и ему подобными трепачами и болтунами не имею ни малейшего желания. Лучше чем пустопорожнюю трепотню разводить, попробуй возроди дохристианские языческие культы и обогати тем самым нашу историю и культуру. Пока я наблюдаю лишь агрессию в сторону христинского учения и всех благ и достижений созданных и получивших развитие в христианскую эпоху. Коммунисты при власти были всего около 70-ти лет и при всей их прогрессивности не смогли создать чего-либо принципиально нового и жизнеспособного, а лишь использовали и развивали результаты работы своих предшественников. Не имею цели идеализировать эволюционные процессы, но и по примеру некоторых полудурков не воплю "как всё было плохо до ..." и не провозглашаю себя Мессией, снизошедшим чтобы извести Зло и сеять Новое и Чистое. Потомки еще не раз оценят и переоценять роль и Царской России, и Советской власти, и нынешних реформ. Всё что ни делается, должно делаться во благо людей и будущих поколений, а не в угоду полит. коньюктуре и каким-либо идеологиям и полит. силам. Если коммунисть немного с небес на землю опустятся, то выиграют от этого в итоге все, и обычное население в первую очередь. Пока каждый тянет одеяло на себя, не может быть никакого единства и взаимоподдержки.
-Предлагаешь кровную месть?.. Разговор ниочем. Ты начал с оскорблений, а в результате ушел от прямых ответов, водишь по кругу — ищешь оправдания своей грубости. Пустая трата времени и нервов.
> если твои предки евреи — то твоё воспитание иудейское,
> если мусульмане — то традиционное исламское,
> если христиане — то христианское...
Мои предки много тысяч лет были исправными иудеями. И даж раввинами на первой линии в своём колене. Мама и бабушка русские. Меня воспитывали как русского человека. Прадед был выкрест. Хотел двигаться на гос. службе. Дед и отец атеисты. Бабушка по маме очень убеждённая христианка. Это повлияло на меня. Ровно 20 лет тому назад, когда был на 1-м курсе универа, крестился по глубокому убеждению, без чьего-то совета. Чувствовал своё сродство с Россией и её историей. Не скажу, что очень религиозный в повседневности или в храме. Вполне себе светский человек с тягой к духовным материям и безо всякого фанатизма, с пониманием и уважением других религиозных конфессий (хотя отношение к представителям христианского протестантизма и еврейского хасидизма несколько сложнее). Так что вроде и предки выдающиеся евреи (раввины, общественные и политические деятели, предприниматели, учёные, алхимики, каббалисты, хамамы, знатоки Закона, комментаторы Талмуда), а воспитание светское и христианское, язык русский, менталитет русский, живу в России, знаю её историю лучше, чем историю любой другой страны. С точки зрения религиозного еврея я отступник и диссидент, отпавший от Истины. Но я поступаю так, как слушаю и нахожу в глубине своего сердца.
Евреи тысячи лет живут вместе со всеми нами на общей территории, т.е. являются полноправной частью нашего мультикультурного общества, т.ж, как и мусульмане, которые еще в царские времена периодически приходили на помощь Русскому Царю. И коммунистов я не считаю изгоями. Но когда поднимаются сепаратистские настроения, то мне честно говоря вторичны религиозные убеждения либо политические взгляды подстрекателей. Допущу себе маленькую ересь в отношении Патриарха и предположу, что если он завтра заявит, что православные христиане в России — люди первого сорта, а евреи либо татары — второго, то в моих глазах его авторитет встанет под серьезное сомнение, как и у большинства моих единомышленников. Хотя если делать оценки и обобщения по единичным, не вполне адекватным персонам, то ничего хорошего вообще вокруг себя не увидишь. Однако и неадекватов мы не вправе делать изгоями общества, они тоже часть нашей системы, хотя и хлопот из-за них бывает выше крыши — это как воспитание трудного ребенка. Библия и этому учит.
опять мимо! тараканы тоже "живут вместе с нами на общей территории", и крысы живут... Только вот "полноправной частью общества" они, в смысле не крысы с тараканами, являются менее 200 лет!!! В отличие от тех же мусульман, что и живут вместе и являются полноправной частью общества и уже более тысячелетия и Ислам на территори Руси раньше появился;) И не люби так наш князь выпить и проснись в то утро, когда решение принимал не с тяжкого похмела за столом, в миске с капустой, а в своем официальном гареме, может и была бы сейчас Россия крупнейшей мусульманской страной;)
Да и не живут кошерные с нами тысячелетия — вот с каганатом хазар действительно приходили и были люто вырезаны, т.к. в отличие от орды с ними договориться было невозможно — генетические лжецы и предатели! Потому и вышли с ними биться совместно их извечные враги — мусульмане и христиане, вместе плечом к плечу! И всю историю Руси были кошерные под запретом, и поселения и религия, т.к. помнил наш народ сколько бед их племя принесло! И набежали они уже в середине 19-го века, когда протолкнули своих в правительство! И всю свою историю жизни на Руси отличались тем, что гадили не перставая, постоянно стравливая народы России и продавая и предавая своих соседей ради своего личного гешефта.Отсюда и отношение к ним извечное и "Черная Сотня" в которой и цари батюшки состояли почетными членами и вся русская культура, от Достоевского и до Тургенева, через Пушкина их племя проклинавшая!
-ОЛДи, как симпатику Ислама, что тебе мешает стать благоверным мусульманином? Может образумишься, когда Коран прочтешь? Там и про христиан, и про иудеев написано очень хорошо кстати. Я достаточно много времени провел в окружении мусульман и далеко не только русских, по-этому не грузи.
Я атеист, даже скорее агностик:) И Ислам мне одинаково симпатичен как и Христианство — по крайней мере в отличие от иудаизма это не фашистско-нацистские религии привязанные к одной единственной нации и требующие подчинения или уничтожения всех остальных наций не признаваемых даже людьми! Коран в переводе читал, ничего крамольного не увидел по отношению к иноверцам, Библия и то более нетерпима и агрессивна;)
Прочитать надо, прежде чем оценки давать. Переводы Корана есть довольно неоднозначные. А про Библию я большего бреда чем от тебя не слышал. Это называется "читал". Отрицают Библию либо подростки, которым просто нравится всё отрицать, либо люди осознанно нарушающие Заповеди, и таким способом силящиеся заглушить своё внутреннее Я. Это работа бесов, не зря ты уходишь от обсуждения вопросов Веры, Совести и Нравственности. Но это не ко мне, а к священнику на исповедь, для меня ты обычный дуралей, такой как все мы вместе взятые.
а я не вижу связи между совестью и нравственностью и священниками — у них этот как раз принудиловка, типа изначально существо им послушное просто обязано грешить и только страх держит его от этого, как животное знающее, что за кучу или лужу будут пороть...
про переводы, так и Библия и Коран на русский переведены! Причем Библия это вообще запись со СЛОВ о прошлой ЗАПИСИ!
Мухаммад, прежде чем вдохновение на написание Корана получил, тоже читал и Библию и много чего еще. И много чего из Библии почерпнул и дал ей высокую оценку в самом Коране. В церкви нету Зомби по определению, хоть люди и разные попадаются, некоторые довольно нестандартные, по-этому называть их зомби или безвольными глупо и несостоятельно.
так что с Библией? ты ее таки в оригинале читал, а не переводе?:) Типа на арамейском или на идише?:) А если к тому учесть, что Библия ПЕРЕСКАЗ Ветхого Завета, который в своею очередь пересказ одного из пересказов Торы, то... Тебя это не смущало?:) Про зомби это ты говоришь. что мол человек на самом деле такая сволочь. что если бы мол не церква, то насиловал и убивал бы не переставая;)
Олди, ты вроде вменчемый мужик, но иногда как ляпнешь чего, так хоть стой, хоть падай. Ты можешь быть хоть три раза агностиком, но культура, в которой ты вырос и воспитан, тем не менее, христианская. Коммунисты пытались культуру переделать, создать "с нуля", но в итоге оставили такую, как есть, но без христианства. Можно долго разговаривать, что это не так, но просто сравни кодекс строителя коммунизма с православием, и все поймешь. Уточню, не с твоим пониманием православия, а с православием Сергия Радонежского, Серафима Саровского, Иоанна Кронштадского.
Во-вторых, принудиловка что? Исповедь? Повторюсь только, что не путай свое понимание православия с православием, это, как я понял, совсем разные вещи.
"Причем Библия это вообще запись со СЛОВ о прошлой ЗАПИСИ" — это вообще о чем? Во-первых, еще до христианства иудеи (70 толковников) перевели для греков Тору, и на момент существования Византийской империи этот перевод был вполне аутентичным. А после пришествия Христова апостолы написали то, что видели Сами, за исключением Матфея. Я не буду ничего говорить про тазик, но ты, прежде чем писАть такую ересь (слово-то какое :-) ) хоть немного вспоминай свои беседы с Аргамаком, любо-дорого было почитать, кстати :-)
Культура она не христианская, а европейская, точнее сказать русская. И отличий от той же христианской культуры тех же греков или немцев огромны... Это сейчас все под 7/40 нивелировали в непонятно что мультикультурное:)
второе — мне что ты, что гагарин, что остальные апологеты тут пытаются в который раз доказать. что верующего человека сдерживает от убийств и насилия в перерывах между воровством только церковь... Мол не будь у человека страха перед "тем светом" и он бы был подобен животному...
Итак Тора — по их же сведениям сгорела, была восстановлена по памяти читавшими! Потом это перевели и пересказали в переводе — получилась Библия. Этот перевод еще несколько раз переписывали и переводили прежде чем мы имеем то, что сейчас... Даже смута времен Никона, который применив другой транслятор вдруг увидел, что прошлый перевод не точен, а точнее совсем не то, тому пример. А если шагнуть по ступенькам переводов обратно. то... будет как в том анекдоте, что мол монах перепутал буквы и из секса получилось воздержание ;) Кстати тексты апостолов тоже уже столько раз переведены и переписаны с момента написания, что с первоисточниками там хорошо, если процентов 10 сойдется, да и то мы это не узнаем;)
Откуда у нас европейская культура, Олди? Да они нас на дух не переносят, как и мы их. Немец в 41-м считал, что если он завоевал страну, то партизаны — это "неправильно", "так не воюют". А русский считал — пока дышу — враг спокойно спать не будет, и шел в партизанский отряд. Не в ташекнт, заметь, а в партизаны, как в 1812-м. Сам погибай, а товарища выручай... Как думаешь, откуда выражение, кстати?
Человек был бы подобен животному не потому, что церковь "не позволяет", а потому что мы все (и ты в том числе) воспитан в христианской традиции. В европах тоже остались следы той традиции в культуре, но времени много прошло, и культура начала вырождаться. Поэтому и вместо защиты слабых сейчас защищают "меньшинства", признавая в качестве таких исключительно изврат всякий. У нас этого до недавнего времени не было, но в последние 20 лет многое изменилось.
По их же — это по каким? Горела она несколько раз, но свитки копировались регулярно, так что слухи могут быть "слегка преувеличенными"
Кстати, анекдот про целибат и целибрате — как раз про католиков, если что
Кстати тексты апостолов переписывались в смысле копирования а не в смысле правки, и эти тексты признаны Вселенским собором вполне вменяемыми, так что не нужно передергивать
таки в европе было не христианство?:) и наполеон был... дай угадаю, мусульманином или... неужто иудеем? а может огнепоклонником?:)
а как быть с чукчами и алеутами? у них, как выяснилось, веками до прихода христиан воровство наказывали. убивать просто так было нельзя и проч.?:)
копировали на ксероксе или хьюллете?:) или через сканер прогоняли абби лингво? или транслейтом или еще какой прогой? или переписывали ее прыщавые от онанизма монашки, которым по приколу было что то от себя вписать в книжку, которая все равно на полку пойдет до поры до времени?:)
Я еще раз задам вопрос, я его летом задал в Соловках экскурсоводу паломнического центра, когда нам расписывали. как здорово зарождалось христианство на Руси, какие были правильные монахи. что соловки строили и бла-бла-бла... А потом, "вдруг" пришел один "умник", который прочем все не с техническим словарем, а с медицинским... и выяснил. что оказывается и резьба в тех писаниях метрическая, а не дюймовая, и фланцы надо не так завальцовывать;) И тех, кто по старым ГОСТам работал сразу анафеме предал и потребовал переучиться покаявшись в ереси! Так вот вопрос — значит все, что до Никона были — суки поганые, еретики проклятые уверенные в своей ереси и ее несшие? Или нет? Тогда за что их через 8 лет осады голышом морозили у всех на виду, чтоб неповадно было ГОСТ не соблюдать? Это я к ГОСТам в смысле текстам призанным великими и не очень...
а католики это не христиане?:) и культура у них не христианская?:)
ну везде свои традиции, где то хорошо с пищевыми запасами, где то не очень... да и на Руси в голод тоже бывало соседом закусывали:)
копировали как? я потому про ксерокс и спросил! Ведь переписыванием занимались в основном послушники и нижнее звено. И как раз не столько для заказов, а для того. чтоб в нужный момент снабдить очередной филиал;) А еще бывало и переводили. Или давали тексты тем, кто и сам толком не понимал, что читает, лишь тупо заучив текст на незнакомом ему языке... А уж те, кто эти тексты не понимая языка должен был на веру принимать... Как пример — спроси после службы, сколько человек, не посвященных, смогут перевести что по русски пел-говорил дьякон перед ними? Даю 100% что хорошо если десяток ключевых слов поняли.
Про резьбу все ты понял! Когда ДО Никона считали истинным и правильным одно, после его перевода ГОСТа с другим словарем или другим подходом выяснилось, что оказывается уже несколько веков все не так, кстати как раз по вине переписчиков и переводчиков не точных и не радивых... И полетели головы и пошли гореть целые монастыри. что считали ересью новый или старый перевод... Так кто из них был еретик? те кто до того считали святыми те писания, или те, кто новый перевод решили истинным считать?:)
Я не знаю, что было до Никона. Но основатели православия на Руси — Княгиня Ольга, многие из княжеской дружины, Анна Палеолог, наконец — уж точно были не еретики
Никон утверждал, что Анна Палеолог была еретичкой? Олди, при всем моем уважении — или ссылку дай, или это мимо тазика. Максимум, что мог утверждать Никон — это то, что используемые ПРИ НЕМ книги отличаются от византийских. Что он и пытался исправить. А вот откуда пошла ошибка — то ли казачки засланные типа Захарии при Иоанне 4 Грозном, либо еще как — мнения разнятся
ну так вспомни как именно по его поручению вырезали поголовно соловки, как жгли и вырезали монастыри и приходы тех, кто ему не желал верить. а хотел жить по прежним канонам заложенным еще Ольгой и Владимиром? Ведь Никон как раз ссылался на неправильность самых первых переводов!
Опять съезжаешь с темы. Давай тогда лучше вспомним менее далекую историю о том, как и кто делал геволюцию, кто разрабатывал ее теоретические основы, кто финансировал и готовил почву...
а какое отношение это имеет к религии? ведь в компартию абы кого не брали! заслужить надо было! а вот к вам сейчас чуть не пинками гонят,такая агитация, что... и еще лезете в дела государства!
Киря лезет во всю, от осуждений-обсуждений дел минувших, оскорбляя память наших павших дедов, до рекомендаций, где что кому носить. что говорить, как жить!
И ниже:"до рекомендаций, где что кому носить. что говорить, как жить!"
Ничего, что нестыковочка получается?
Да и в компартию некоторых активно зазывали, несмотря на разные отмазки, особенно всяких передовиков и проч. Другое дело, что не член КПСС не мог работать на сколь-нить руководящей должности
"А если выяснится что у ОЛДи тоже ... ну эти корни, мы-же не станем к нему хуже относиться от этого, правда?" — у Олди какие-то теплые чувства к мусульманам. Его климатит от того, что патриарха охраняет ФСО, но в упор не виддит, что Буданова, Ульмана, Аракчеева то же гос-во слило бандосам... Или это не считается?
а Ульмана, Буданова, Аракчеева не та ли власть гнобит, в которую ВХОДИТ Киря, катающийся на гос транспорте под гос охраной?:) И не Киря ли именно про Будановых высказал, что мол экстремистам место в тюрьме? И не Киря ли целуется с Бер Лазаркой и принимает у себя в резиденции академика Кадырова?:)
Скажи, Кирилл озвучивал свою точку зрения через СМИ или по-другому публично, мол, хочу голову имярек? Коммунисты — убивали и по суду и без, либерасты — похоже, что тоже...
Кирилл назвал Буданова экстремистом? Это новый тазик?
То, что кто-то находится под гос. защитой не обязательно входит во власть. Посмотри, у Кадырова, к примеру какая охрана,, за гос. счет, кстати, сколько незаконных детских и подростковых вооруженных формирований. За Лазаркой моссад горой свтанет. Вот гос-ву и приходится Кирилла защищать от всяких неадекватов
-А если выяснится что у ОЛДи тоже ... ну эти корни, мы-же не станем к нему хуже относиться от этого, правда? ОЛДи помирится с православными, а арабы с евреями, Европа с Турцией, а Америка вернет Аляску — и заживем все вместе как в старые добрые времена.
"Совесть нам дана Самим Господом Богом. Она нам говорит что можно, что нельзя, что хорошо, что плохо и что добро, а что зло. Совесть есть у всех людей всего мира, всех рас и всех религий. Она действует как судья и судит наши дела — одобряет или осуждает. Совесть тоже действует как законодатель — учит как поступать. Она тоже действует как мздовоздаятель — награждает (чувство радости) или наказывает (угрызение совести). Богом данная совесть является основой естественного нравственного закона, который есть у каждого человека. Все религии всего мира основываются на этом законе."
Еще один псевдо-начитанный:). В смысл слов сразу вникни японских, а затем умничай. Японец по определению раб свого Господина и Хозяина, отсюда и понятие Долга, Чести и Морали. Ты обязан Харакири себе сделать иначе ты презренен в моих глазах и далек от понятия Долга, Чести и Морали, т.е. недостоин общения с Благородным Господином каким являюсь я. Твой господин бросил тебя (Горбачев) — это достойная смерть, а жизнь твоя — Недостойна, умри за своего Господина. Если слаб духом, то попроси своего лучшего друга помочь выпустить тебе кишки, иначе ты и твой род будут опорочены и память о тебе навеки стерта из истории и нашей памяти. Умри достойно раб, либо живи подобно скоту.
> знаком и с христианским подходом: "Совесть нам дана Самим Господом
> Богом. Она нам говорит что можно, что нельзя, что хорошо, что плохо
> и что добро, а что зло.
Наверное не столько совесть, которая императивна, а некий высший Закон. Договор с Б-гом. Но договор предполагал компромисс, согласно которого людям давалось благо процветания. Ной вообще пал жертвой эксперимента, спора между Б-гом и одним из его ангелов. Б-г проверял его, унизил, истребил его потомство, но потом выдал Ною компенсацию на собственное усмотрение.
> Совесть есть у всех людей всего мира, всех рас и всех религий.
Совесть императивна. На её фундаменте строятся этические отношения между людьми всех рас и сословий еще до рождения религии, узурпировавшей этику и снабдившую человека собственными представлениями о том, какой должна быть его мораль.
Люди имеют право быть такими, какими они хотят быть, и никто не имеет права указывать, какими им быть. Если, конечно, их желания совпадают с таковыми Невзорова. — Такое резюме сделал я, внимательно (вплоть до значка копирайта в постскриптуме) прочитав статью. И захотелось, аки Александр Глебович, воздеть руки к небу и возопить: по какому праву безбородая холмсоподобная (кашне и трубка) шушера учит меня жить?!!
Обычно люди с годами... э-э-э... ну, если не мудреют, то, по крайней мере становятся более взвешенными, умеренными в своих высказываниях. Судя по всем этим "религия — опиумкокаин для народа", "вера — отсутствие знания" и т.п., складывается впечатление, что персонально у Глебыча процесс по каким-то таинственным причинам пошёл в обратном направлении, дойдя в настоящий момент уже до примитивного воинствующего богоборчества начала прошлого века.
Хотя, наверное, причина более банальна: былая популярность давно канула в мифологическую (не еврейскую, правда) Лету, а кушать хоцца. Бабки нужны Невзорову. Вот и пишет всякую херню. Тем более, что правило: "скандальная известность — тоже известность" он усвоил ещё с младых ногтей. Тем и жил, собственно, во все времена. :)
С опубликовавшим статью меня объединяет одна вещь: я тоже не люблю Невзорова. Не уважаю. Причём ещё с горбачёвской поры. Провокатор он и фуфлыжник. Поп Гапон нашего времени.
да ну? а как быть с тем же Кирей, которому ФСО охрану за госсчет обеспечивает?:) И как быть с тем, что церкве отдают то, что ей никогда не принадлежало, признавая за землями России права тех, кто благословлял Гитлера на истребление русских?
Гитлера Папа Римский поддержал, не перекручивай факты, ОЛДи. А по поводу фашистских прислужников, так даже в церковь не ходи — предатели и просто слабые и недальновидные люди везде найдутся. Вспомни арабскую журналистку, которая предложила русских девушек и женщин, захваченных в плен в Чечне, принимать в сексуальное рабство у себя в стране, именно русских. Или турки, со своим радаром Про, из недавнего. Не надо так смачно нам тут раскрашивать всё в черное и белое, новости интересные и отчасти забавные мы почитаем и оценим, а выводы и сами можем сделать.
Мне монописуально какого человек вероисповедания и его политические взгляды, но это не дает ему права никого оскорблять и в прислугу записывать. Муслимы попухшие тоже нередко попадаются, и общение с ними не распологает к особой изысканности, среди коммуняк тоже мусора навалом было, особенно в лучшие их годы. По-этому не стоить идеализировать и абсолютизировать.
Гитлера поддержала и благословила ЗРПЦ — та, что сейчас считается основой РПЦ. Да и с арабской журналисткой — когда Беня Лазаров открыто призывает игнорировать русских в России во имя интересов кошерии, то...
я как раз за то, чтоб они сами по себе, а мы сами по себе — я ведь не лезу в их церковно-мечете-синагогные дела, так вот и они пусть не лезут в мою жизнь...
-Слив защитан. Не в духе ты ОЛДи сегодня судя по всему, но на церковь гадить — не царское это дело. "Все плохие" — это тоже не вариант решения проблем, у умных людей обычно все хорошие, но мы к этому еще прийдем, хоть и не сразу.
я спокоен к церкви, если она в стороне от меня:) даже зайти могу, полюбоваться, могу с батюшками поговорить, если вменяемы и подкованы... Как и с мусульманскими представителями. Они все хорошие, когда занимаются своим делом и не лезут в мои дела и жизнь. Если мненадо будет — я сам приду к ним, но никак не наоборот! Но вот если ОНА, церква, лезет ко мне в дом-жизнь, навящево, то ... я и послать ее могу. Про слив — это ты про то, как ЗРПЦ официально поддержала Гитлера в его борьбе с советами?:)
Извиняюсь перед мусульманами за "муслимов", но и слово нехорошее возникло как раз на почве обострения отношений, раньше его никто не использовал у нас в обиходе.
Кто поддержал Гитлера, кто и нет. Не забываем годы и политику гос-ва по отношению к духовенству. Но и учитывая обстоятельства, всё равно захватчиков поддержало меньшинство как со стороны народа, так и со стороны духовенства. Сталин тоже на уступки пошел перед духовниками, т.к. понимал, что трудные времена настали для Страны и поддержка нужна всесторонняя, а не только со стороны "идеологически-иденичных".
кто бы спорил про "меньшинство" среди духовенства, что выбрали служение во славу Гитлеру... Только вот неувязочка, в 17-м "меньшинство" священников выступили против советов и активно настраивали народ, помогая интервентам и белым, но "меньшинством" тем была верхушка РПЦ, руководство так сказать. Как и с Гитлером — опять "меньшинство", но руководство РПЦЗ. Это ведь так можно дальше сделать выводы, что и сейчас "меньшинство" ратует за слияние в единую иудо-христианскую религию и переписывает тексты-молитвы, да и сознания своих подопечных под 7/40, но опять это "меньшинство" занимает высшие руководящие посты!
-Но ведь Советы были предателями — отступились от присяги Царю-Батюшке, а как церковь относится к предателям? Каков Царь — это уже отдельный разговор... Захват власти произошел силовым путем, Европа тоже это прошла, правда раньше.
кому присяги? ты сегодня что, пьян что ли или вкурил? какой там ЦАРЬ? Царь ОТРЕКСЯ задолго до прихода к власти коммунистов! Добровольно отрекся, сам!!! И власть была взята не силовым путем, а поднята с земли — временное правительство было просто сборищем импотентов! Потому какая и кому могла быть присяга и у кого? И при чем тут церква? Они то вроде не военные и вообще всегда должны быть НАД мирскими спорами? Или нет?
ой... таки ви будете утверждать, что Николю злые коммунисты под прицелом нагана заставили отречься, а не он сам, вернувшись с прогулки, где стрелял ворон и собак решил отречься сперва а пользу сына, потом переписав в пользу брата, ничего тому об этом не сообщив?:) ты это... с травой аккуратней:)
-ОЛДи, покрывая чужую ложь, сам становишься лжецом. Никогда не оправдывал Николая Второго и прочих разрушителей и разваливателей страны, но большевики 17-го, вся верхушка — это были в массе своей так любимые тобой евреи и иностраннцы, а историю переписывали уже после, когда к власти пришли. По-этому ходить мне с тобой по кругу тут бесконечно. И Маркс, и Ленин также прямое отношение имели к нации гонимых, и Гитлер, начав компанию против СССР, использовал в своей пропаганде именно антисемитские мотивы. По-этому всё немного сложнее и запутаннее выходит, чем ты пытаешься тут изложить. Про коммунистов ты вообще не в тему влепил, их в 1917 не существовало в принципе, а были: большевики, меньшевики, эссеры и пр. разношерстая публика. Так что очередной слив с твоей стороны засчитан.
да хоть марсиане! Но Николя ОТРЕКСЯ задолго ДО революций, тем самым их и спровоцировав, бросив страну в состоянии полной ЖОППЫ!!! И никакие большевики-меньшевики и даже эссеры в том участия не принимали, так что рассказы про "верность присяге царю-батюшке" из разряда БРЕДА наркоши! Как и дальнейшие рассуждения, что сотрудники и руководство тогдашнего РПЦ ту ПРИСЯГУ стало исполнять — ты их видать вкурив перепутал с военными?:) Или мы чего то не знаем, и все поп были военнообязанными и в случае революций мобилизовались?:)
-ОЛДи, я уже и пьяница, и сумасшедший, и наркоман с твоих слов — тенденция однако. А где терпимость и мудрость присущие народам населяющим наши территории исторически? Свой гнев контролировать надо. Не я спровоцировал эту дискуссию оскорблениями людей иных нежели я взглядов. А Невзоров — это рупор перестройки, т.е. болтун и пустомеля: "Мели Емеля — твоя неделя..."
-Но ведь Советы были предателями — отступились от присяги Царю-Батюшке, а как церковь относится к предателям? Каков Царь — это уже отдельный разговор... Захват власти произошел силовым путем, Европа тоже это прошла, правда раньше.
для начала советы при царе не были потому отступить от присяги которую не приносили не могли физически — это раз!
к временам советов царь давно САМ отрекся без всякого принуждения, а потому все присяги ему теряли свой смысл и обязательность — это два!
Церковь позиционировала себя нейтральным институтом НАД всеми властями и политикой, но влезла в войну на одной из сторон — это три!
Церковь не есть военизированная структура обязанная по присяге идти воевать — это четыре!
советы присягнули НАРОДУ России, НАРОД присягу принял и воевал с попами, интервентами и прочей шушерой, что пыталась сдать страну иноземцам и иноверцам, НАРОД победил, а РПЦ бежала и за рубежом стала на сторону ВРАГОВ России и всячески им помогала бороться с Россией и русскими, вплоть до благословения Гитлера — это пять!
-ОЛДи, один вопрос: Ты там жил? А по факту: был гос. переворот, впоследствии названный Революцией. В нем участвовали разные полит. силы, но большевики, впоследствии коммунисты всю ответственность взяли на себя. Взяли — пусть отвечают. Только реально их к ответу/суду никто не привлекал — пережили, усвоили, сделали выводы, да и при советской власти всё было не так уж и плохо. Аналогичный опыт других стран тоже учли. Но сейчас Ты, от имени коммунистов, оскорбляешь традиционную русскую церковь, в чем твоя мотивация мне чесно говоря не интересно, просто говорю: Прекращай болтовню! Ни до чего хорошего она не приведет. Невзоров — это коньюктурное комсомольское парт-номенклатурное болоболище, не подражай убогим. Мы не звери — всё поймем. За сим прекращаю это бессмысленное хождение по кругу.
гос переворот? Царь отрекся — это медицинский неоспоримый никем факт! Далее власть кочевала по рукам была практически брошена и поднята большевиками! Я не оскорбляю церковь до тех пор, пока она не лезет в мою жизнь и мой дом! И в этом я согласен с Невзоровым, хотя по многим пунктам его не поддерживаю! Когда РПЦ начинает лезть в дела страны, заявляя, что МНЕ делать, а что нет, то тут я не просто оскорбить могу, а еще и пнуть!
ну и? я не увидел там Дзержинского с наганом у виска Николи, подписывающего отречение! Или Кобы, по революционному зажавшего вагонной дверью его гениталии! Ну написали ЕГО ЖЕ командующие призыв, что мол "сделай хоть что то, или отрешись, потому, что дальше такой бардак на фронте терпеть нельзя..." и он их послушался и подписал!
кстати после отречения Николя не был взят под арест , а еще долго путешествовал, причем не в сопровождении чекистов:) так что будь это подлогом или принуждением вполне мог бы это озвучить и опровергнуть!
В статье вполне обоснованно доказывается, что документ подложный. Кстати, у тебя есть фотка, что отречение вообще было подписано Николаем, с наганом или без — другой вопрос?
ну ты просто возьми календарь и посмотри на даты — когда было отречение, а когда революция и когда большевики его догнали... нельзя же таким дремучим быть:)
чьим арестом? посмотри на фамилии:) Лично генерал Корнилов руководил арестом, правда была неделя почти, когда никто никого не держал, а государь сетовал, читая телеграммы:)
правильно расстреляли, по закону военного времени. когда есть опасность попадания опасных пленных в руки врага. расстреляли ГРАЖДАНИНА, который отрекся...
у меня это не мантра, но вот тот же Корнилов, что сперва арестовывал. а после еще и освобождать от большевиков хотел, с ним беседовал и не слова про то. что мол "фальшивое отречение" не сказал, хотя в той ситуации ему бы уж точно поверили!
Говновысер говнописак, в стиле: вы все — дерьмо, а я белая и пушистая тут стою. Типа евреев в России притесняют с их синагогами. Скоро в Израиле мечети широким фронтом строить начнут, догадываюсь, что когда попрут назад, то и о "плохих" православных забудут — зачем обострять.
А у нас тут и Ислам, т.е. Мир Дружба и Жувачка. Идиотов-подстрекателей везде достаточно: и у православных, и у мусульман, а у этих, так вообще дефицита в дураках не наблюдается, особенно в доке у ОЛДи:)
По существу, если "антиклерикал", как он себя выпячивает, в кодле с остальными такими же "антиклерикалами" выступает в 99% случаев строго против какой-то одной религии, в то же время принимая участие в шабашах всяких культов, тут, говоря политкорректно, возникает "конфликт интересов".
А какие у евреев "грязные рииуалы" случаются? Поделитесь, а? Я ж теперь спать не смогу, пока не узнаю... :)
Искал сам в интернете, но окромя забоя христианских младенцев ничего ужасного не нашёл. Да и в него, если честно, не очень верю. Хотя бы по причине того, что мацу евреи пекли ещё тогда, когда Иисуса на свете не было. Чью ж тогда кровь в неё добавляли? ;)
Не, серьёзно, что за ритуалы такие грязные? Руки, что ли, не моют перед святым причастием? :)
блин!!! пархатыч!!! н когда ты свою мат часть изучишь хотя бы чуток?:) Мацу они начали печь при рывке Мойши с хабаром! Когда он спи@$дил у фараона выданное на подряд по отделке пирамид золото, и всем своим кагалом двинул в рывок, бросая стоявших на шухере подельников, то в спешке его хабалки, готовившие на побег провиант, ЗАБЫЛИ в тесто кинуть дрожжи... а потому наспех пекли то, что вышло — так и получилась маца — лепешки из пресного теста — позднее их сделали типа символом и традицией свободы иудеев (ну это типа как у нынешних зеков символом подобной "свободы" является упитанный лох, которого берут в побег с целью забоя на черный день;) ) А про традиции иудаистов можешь почитать классиков русской истории — тот же Розанов описывает иудейские бойни, есть традиции талмуда, где жертвы животных и приравненных к ним гоев — всех не иудеев, не евреев. Учи мат часть, пархатыч, иначе ведь выгонят с зарплаты:)
Про Владимира Ивановича Даля слышал? Так вот, он был гос. инспектором, и написал забавную книжку об употреблении иудеями ритуальной крови. Заметь, гос. чиновник, на службе разбирал такие дела. И книжку написал. Про расследованные и доказанные случаи
не стоит путать Невзорова и Гинзбурга... Гинзбург выступает как ярый сионист-иудей и это не скрывает... Невзоров не против церкви, а против того, что лезет она во все дыры нашей жизни, при том уже не скрывая своей иудо-христианской доктрины! И тут я с Глебычем полностью согласен. А пример к статье Глебыча — Охлобыстин, за подобное его ОБЯЗАНЫ были немедленно лишить сана и предать анафеме какза нарушение устава и глумление над саном и церковью, а все тихо!
а я бы в том письме обратил внимание на фамилии "научной общественности" и что практически вся та "общественность", поголовно, засветилась на церемониях открытия синагог и прочих иудейских мероприятиях...
Комментарии
Хотите долбиться лбом в пол- делайте сие дома- за дверью или в строго отведенных для этого местах.
Толковый словарь Даля, 1863-1866 г.
РЕЛИГИЯ ж. лат. вера, духовная вера, исповеданье, богопочитание, или основные духовные убежденья. Религиозный обряд, обряд веры. Религиозный человек, верующий, твердый в вере. Религиозность ж. свойство, состоянье по прилаг.
Толковый словарь Ожегова
РЕЛИГИЯ: одна из форм общественного сознания — совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа ”богов, д-хов”, которые являются предметом поклонения
Этимологический словарь, 2004 г.
РЕЛИГИЯ. Заимств. в Петровскую эпоху из польск. яз., где religia < лат. religio «богослужебные обряды» < «благочестие, добросовестность», суф. производного от religare «связывать», преф. образования от ligare — тж. Религия буквально — «связанность чем-л.» (клятвой, верой и т. д.).
Wikipedia
Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)
Грабь, воруй, убивай. Тоже ©.
Ибо никто не имеет права указывать, каким им быть (Не убей, не укради и т.п.)
то есть только вот по библейски, а если нет то убивать?
а с понятием совесть вы не знакомы?
или то что человек просто по своему воспитанию(светскому) может поступать высокоморально!???
или мораль закреплена только за РПЦ?
нет надобности приписывать Моисею_Иисусу_Магомету абсолютное знание_привнесение морали.
это было и до них, а то что вы берете эти принципы у них для воспитания — ваше право.
однако не более!
право иных брать у буддистов, а других из морального кодекса строителей коммунизма.
можете конечно говорить о том, что коммунисты все взяли у христиан, однако парирую христиане тоже это позаимствовали у иудеев, а те у шумеров ....
для того чтобы знать первоисточник нужна наука_знания, но этого у религий нет и не будет.
наука_знания и религия — не соприкасаются.
Но вот подводить это к христианству... У древних язычников живших на территориях нынешней России тоже были свои нормы чести и совести с нравственностью и моралью, причем более жесткие чем у христиан, за что те их потом огнем и мечем крестили пару столетий!
выражайтесь точнее:
"свидетельства о письменности сохранились на Руси с христианских времен".
О существовании дохристианской письменности на Руси содержаться данные и в русских летописях. Прежде всего, само начало погодной записи в Повести временных лет начинается с 852 г., что заставляет предполагать, что летописец XI в. пользовался какими-то более ранними записями. В составе летописи сохранились и тексты договоров киевских князей с Византией – Олега (911) и Игоря (944). Практика оформления межгосударственных отношений с помощью письменных говорит о наличии письменности. В самих текстах договоров содержатся и конкретные указания на использование письменности. Согласно дипломатической практике того времени, договоры заключались в двух экземплярах «о двою харатью», причём один экземпляр удостоверялся византийским императором и передавался русским послам, другой, на котором клялись русские послы – передавался византийской стороне. В одной из статей договора имеется указание на письменные завещания, которые составляли русские купцы: при их наличии имущество умершего в Византии русского купца получали наследники: «кому будети писал наследити именье его» .
В договоре Игоря 944 г. говорится о процедуре переговоров. Русских послов привели к греческим боярам и сановникам и речи обеих сторон записывали «на харатье». В тексте самого договора упоминается, что русские послы и купцы должны отныне предъявлять грамоты, выданные великим князем и адресованные на имя византийского императора. Ранее удостоверением личности были печати – золотые для послов и серебряные для купцов. В заключении приводится текст клятвы, из которой следует, что среди русских послов и купцов уже были не только язычники, но и христиане: христиане клянутся церковью св. Ильи и «честным крестом» не нарушать «все, еже есть написано», а языческая часть посольства клянётся по обычаю и Перуном . Таким образом, тексты договоров недвусмысленно указывают на развитую практику письменного оформления межгосударственных отношений уже в Х в
> если твои предки евреи — то твоё воспитание иудейское,
> если мусульмане — то традиционное исламское,
> если христиане — то христианское...
Мои предки много тысяч лет были исправными иудеями. И даж раввинами на первой линии в своём колене. Мама и бабушка русские. Меня воспитывали как русского человека. Прадед был выкрест. Хотел двигаться на гос. службе. Дед и отец атеисты. Бабушка по маме очень убеждённая христианка. Это повлияло на меня. Ровно 20 лет тому назад, когда был на 1-м курсе универа, крестился по глубокому убеждению, без чьего-то совета. Чувствовал своё сродство с Россией и её историей. Не скажу, что очень религиозный в повседневности или в храме. Вполне себе светский человек с тягой к духовным материям и безо всякого фанатизма, с пониманием и уважением других религиозных конфессий (хотя отношение к представителям христианского протестантизма и еврейского хасидизма несколько сложнее). Так что вроде и предки выдающиеся евреи (раввины, общественные и политические деятели, предприниматели, учёные, алхимики, каббалисты, хамамы, знатоки Закона, комментаторы Талмуда), а воспитание светское и христианское, язык русский, менталитет русский, живу в России, знаю её историю лучше, чем историю любой другой страны. С точки зрения религиозного еврея я отступник и диссидент, отпавший от Истины. Но я поступаю так, как слушаю и нахожу в глубине своего сердца.
Да и не живут кошерные с нами тысячелетия — вот с каганатом хазар действительно приходили и были люто вырезаны, т.к. в отличие от орды с ними договориться было невозможно — генетические лжецы и предатели! Потому и вышли с ними биться совместно их извечные враги — мусульмане и христиане, вместе плечом к плечу! И всю историю Руси были кошерные под запретом, и поселения и религия, т.к. помнил наш народ сколько бед их племя принесло! И набежали они уже в середине 19-го века, когда протолкнули своих в правительство! И всю свою историю жизни на Руси отличались тем, что гадили не перставая, постоянно стравливая народы России и продавая и предавая своих соседей ради своего личного гешефта.Отсюда и отношение к ним извечное и "Черная Сотня" в которой и цари батюшки состояли почетными членами и вся русская культура, от Достоевского и до Тургенева, через Пушкина их племя проклинавшая!
про переводы, так и Библия и Коран на русский переведены! Причем Библия это вообще запись со СЛОВ о прошлой ЗАПИСИ!
Во-вторых, принудиловка что? Исповедь? Повторюсь только, что не путай свое понимание православия с православием, это, как я понял, совсем разные вещи.
"Причем Библия это вообще запись со СЛОВ о прошлой ЗАПИСИ" — это вообще о чем? Во-первых, еще до христианства иудеи (70 толковников) перевели для греков Тору, и на момент существования Византийской империи этот перевод был вполне аутентичным. А после пришествия Христова апостолы написали то, что видели Сами, за исключением Матфея. Я не буду ничего говорить про тазик, но ты, прежде чем писАть такую ересь (слово-то какое :-) ) хоть немного вспоминай свои беседы с Аргамаком, любо-дорого было почитать, кстати :-)
второе — мне что ты, что гагарин, что остальные апологеты тут пытаются в который раз доказать. что верующего человека сдерживает от убийств и насилия в перерывах между воровством только церковь... Мол не будь у человека страха перед "тем светом" и он бы был подобен животному...
Итак Тора — по их же сведениям сгорела, была восстановлена по памяти читавшими! Потом это перевели и пересказали в переводе — получилась Библия. Этот перевод еще несколько раз переписывали и переводили прежде чем мы имеем то, что сейчас... Даже смута времен Никона, который применив другой транслятор вдруг увидел, что прошлый перевод не точен, а точнее совсем не то, тому пример. А если шагнуть по ступенькам переводов обратно. то... будет как в том анекдоте, что мол монах перепутал буквы и из секса получилось воздержание ;) Кстати тексты апостолов тоже уже столько раз переведены и переписаны с момента написания, что с первоисточниками там хорошо, если процентов 10 сойдется, да и то мы это не узнаем;)
Человек был бы подобен животному не потому, что церковь "не позволяет", а потому что мы все (и ты в том числе) воспитан в христианской традиции. В европах тоже остались следы той традиции в культуре, но времени много прошло, и культура начала вырождаться. Поэтому и вместо защиты слабых сейчас защищают "меньшинства", признавая в качестве таких исключительно изврат всякий. У нас этого до недавнего времени не было, но в последние 20 лет многое изменилось.
По их же — это по каким? Горела она несколько раз, но свитки копировались регулярно, так что слухи могут быть "слегка преувеличенными"
Кстати, анекдот про целибат и целибрате — как раз про католиков, если что
Кстати тексты апостолов переписывались в смысле копирования а не в смысле правки, и эти тексты признаны Вселенским собором вполне вменяемыми, так что не нужно передергивать
а как быть с чукчами и алеутами? у них, как выяснилось, веками до прихода христиан воровство наказывали. убивать просто так было нельзя и проч.?:)
копировали на ксероксе или хьюллете?:) или через сканер прогоняли абби лингво? или транслейтом или еще какой прогой? или переписывали ее прыщавые от онанизма монашки, которым по приколу было что то от себя вписать в книжку, которая все равно на полку пойдет до поры до времени?:)
Я еще раз задам вопрос, я его летом задал в Соловках экскурсоводу паломнического центра, когда нам расписывали. как здорово зарождалось христианство на Руси, какие были правильные монахи. что соловки строили и бла-бла-бла... А потом, "вдруг" пришел один "умник", который прочем все не с техническим словарем, а с медицинским... и выяснил. что оказывается и резьба в тех писаниях метрическая, а не дюймовая, и фланцы надо не так завальцовывать;) И тех, кто по старым ГОСТам работал сразу анафеме предал и потребовал переучиться покаявшись в ереси! Так вот вопрос — значит все, что до Никона были — суки поганые, еретики проклятые уверенные в своей ереси и ее несшие? Или нет? Тогда за что их через 8 лет осады голышом морозили у всех на виду, чтоб неповадно было ГОСТ не соблюдать? Это я к ГОСТам в смысле текстам призанным великими и не очень...
Наполеон был католиком, а кто-то сказал, что он был папуасом? (Не в обиду папуасам)
У алеутов нельзя, а у африканских племен и племен океании, к примеру, очень даже можно, да и еще к примеру, врагами закусывали, и что из этого?
Копировали, как правило, под заказ, так как удовольствие было достаточно дорогим. И про ксерокс — как то не в тему, если что
Про резьбу, если честно, ничего не понял, объясни подробнее
ну везде свои традиции, где то хорошо с пищевыми запасами, где то не очень... да и на Руси в голод тоже бывало соседом закусывали:)
копировали как? я потому про ксерокс и спросил! Ведь переписыванием занимались в основном послушники и нижнее звено. И как раз не столько для заказов, а для того. чтоб в нужный момент снабдить очередной филиал;) А еще бывало и переводили. Или давали тексты тем, кто и сам толком не понимал, что читает, лишь тупо заучив текст на незнакомом ему языке... А уж те, кто эти тексты не понимая языка должен был на веру принимать... Как пример — спроси после службы, сколько человек, не посвященных, смогут перевести что по русски пел-говорил дьякон перед ними? Даю 100% что хорошо если десяток ключевых слов поняли.
Про резьбу все ты понял! Когда ДО Никона считали истинным и правильным одно, после его перевода ГОСТа с другим словарем или другим подходом выяснилось, что оказывается уже несколько веков все не так, кстати как раз по вине переписчиков и переводчиков не точных и не радивых... И полетели головы и пошли гореть целые монастыри. что считали ересью новый или старый перевод... Так кто из них был еретик? те кто до того считали святыми те писания, или те, кто новый перевод решили истинным считать?:)
Кто к нам гонит? Окстись, Олди! Гонят не к нам, как ты говоришь, а предупреждают, как детей, что не нужно делать вещей, о которых потом пожалеешь...
Кирилл лезет в дела государства? Ты имеешь в виду думу? В правительство? Совет федерации?
И ниже:"до рекомендаций, где что кому носить. что говорить, как жить!"
Ничего, что нестыковочка получается?
Да и в компартию некоторых активно зазывали, несмотря на разные отмазки, особенно всяких передовиков и проч. Другое дело, что не член КПСС не мог работать на сколь-нить руководящей должности
"А если выяснится что у ОЛДи тоже ... ну эти корни, мы-же не станем к нему хуже относиться от этого, правда?" — у Олди какие-то теплые чувства к мусульманам. Его климатит от того, что патриарха охраняет ФСО, но в упор не виддит, что Буданова, Ульмана, Аракчеева то же гос-во слило бандосам... Или это не считается?
Кирилл назвал Буданова экстремистом? Это новый тазик?
То, что кто-то находится под гос. защитой не обязательно входит во власть. Посмотри, у Кадырова, к примеру какая охрана,, за гос. счет, кстати, сколько незаконных детских и подростковых вооруженных формирований. За Лазаркой моссад горой свтанет. Вот гос-ву и приходится Кирилла защищать от всяких неадекватов
Любой каприз за ваши деньги! Или за мои.
Во сколько дензнаков оцениваешь свою жизнь?
>а с понятием совесть вы не знакомы?
Мне незнакомо, что ты понимаешь под этим понятием.
совесть — источник морали, но мораль никогда еще не была источником того, что по совести считают добром.
или Гюго:
Что такое совесть? Это компас среди неведомого.
Высший суд — суд совести.
"Совесть нам дана Самим Господом Богом. Она нам говорит что можно, что нельзя, что хорошо, что плохо и что добро, а что зло. Совесть есть у всех людей всего мира, всех рас и всех религий. Она действует как судья и судит наши дела — одобряет или осуждает. Совесть тоже действует как законодатель — учит как поступать. Она тоже действует как мздовоздаятель — награждает (чувство радости) или наказывает (угрызение совести). Богом данная совесть является основой естественного нравственного закона, который есть у каждого человека. Все религии всего мира основываются на этом законе."
> знаком и с христианским подходом: "Совесть нам дана Самим Господом
> Богом. Она нам говорит что можно, что нельзя, что хорошо, что плохо
> и что добро, а что зло.
Наверное не столько совесть, которая императивна, а некий высший Закон. Договор с Б-гом. Но договор предполагал компромисс, согласно которого людям давалось благо процветания. Ной вообще пал жертвой эксперимента, спора между Б-гом и одним из его ангелов. Б-г проверял его, унизил, истребил его потомство, но потом выдал Ною компенсацию на собственное усмотрение.
> Совесть есть у всех людей всего мира, всех рас и всех религий.
Совесть императивна. На её фундаменте строятся этические отношения между людьми всех рас и сословий еще до рождения религии, узурпировавшей этику и снабдившую человека собственными представлениями о том, какой должна быть его мораль.
Можно по-разному относиться к Богу, религии и чиновникам от оной. Среди последних, при желании, всегда можно найти и одноглазых, и прелюбодеев, и педерастов, и торгашей, и алкашей, и убийц, и даже агентов КГБ, а при желании — и Моссада, наверное. Ибо — слаб человек по натуре своей. И духовный сан — всего лишь предпосылка, но никак не вакцина против греха. Только что-то я не слыхал за свои сорок лет ни разу, чтобы какой-нибудь поп (мулла, раввин) кого-то насильно тянул за чуб (бороду, пейсы) к алтарю в церкви (мечети, синагоге). Понимаю, что Неврозов всё больше на глобальные вещи намекает. Неврозов даже в лучшие свои годы мыслил глобально, брезгуя опускаться до мелких земных проблем. Только и в этом случае не совсем понятно, в чём именно он углядел эту самую агрессивную экспансию "древнееврейской мифологии©" в умы людей, которой он сегодня страшит читателей ННМ не хуже, чем когда-то пугал обалдевших от перестройки телезрителей ужасами реванша коммуняк-безбожников?
Обычно люди с годами... э-э-э... ну, если не мудреют, то, по крайней мере становятся более взвешенными, умеренными в своих высказываниях. Судя по всем этим "религия — опиумкокаин для народа", "вера — отсутствие знания" и т.п., складывается впечатление, что персонально у Глебыча процесс по каким-то таинственным причинам пошёл в обратном направлении, дойдя в настоящий момент уже до примитивного воинствующего богоборчества начала прошлого века.
Хотя, наверное, причина более банальна: былая популярность давно канула в мифологическую (не еврейскую, правда) Лету, а кушать хоцца. Бабки нужны Невзорову. Вот и пишет всякую херню. Тем более, что правило: "скандальная известность — тоже известность" он усвоил ещё с младых ногтей. Тем и жил, собственно, во все времена. :)
С опубликовавшим статью меня объединяет одна вещь: я тоже не люблю Невзорова. Не уважаю. Причём ещё с горбачёвской поры. Провокатор он и фуфлыжник. Поп Гапон нашего времени.
А насчёт "права указывать, какими быть на основании древнееврейской мифологии©" — так пусть в Иран прокатается или к Саудам каким. Пущай просветит тёмных вахаббитов с салафитами насчёт того, как неправильно они живут. Курс лекций может почитать. "Лже-пророки Муса, Иса и Мухаммед в свете антинаучного духовного наследия Ибрагима-ибн-Эвера и Соломона-ибн-Дауда", что-то в таком роде.
Боюсь, правда, курса не получится. Первая лекция станет и последней. :)
Мне монописуально какого человек вероисповедания и его политические взгляды, но это не дает ему права никого оскорблять и в прислугу записывать. Муслимы попухшие тоже нередко попадаются, и общение с ними не распологает к особой изысканности, среди коммуняк тоже мусора навалом было, особенно в лучшие их годы. По-этому не стоить идеализировать и абсолютизировать.
я как раз за то, чтоб они сами по себе, а мы сами по себе — я ведь не лезу в их церковно-мечете-синагогные дела, так вот и они пусть не лезут в мою жизнь...
Кто поддержал Гитлера, кто и нет. Не забываем годы и политику гос-ва по отношению к духовенству. Но и учитывая обстоятельства, всё равно захватчиков поддержало меньшинство как со стороны народа, так и со стороны духовенства. Сталин тоже на уступки пошел перед духовниками, т.к. понимал, что трудные времена настали для Страны и поддержка нужна всесторонняя, а не только со стороны "идеологически-иденичных".
-Но ведь Советы были предателями — отступились от присяги Царю-Батюшке, а как церковь относится к предателям? Каков Царь — это уже отдельный разговор... Захват власти произошел силовым путем, Европа тоже это прошла, правда раньше.
для начала советы при царе не были потому отступить от присяги которую не приносили не могли физически — это раз!
к временам советов царь давно САМ отрекся без всякого принуждения, а потому все присяги ему теряли свой смысл и обязательность — это два!
Церковь позиционировала себя нейтральным институтом НАД всеми властями и политикой, но влезла в войну на одной из сторон — это три!
Церковь не есть военизированная структура обязанная по присяге идти воевать — это четыре!
советы присягнули НАРОДУ России, НАРОД присягу принял и воевал с попами, интервентами и прочей шушерой, что пыталась сдать страну иноземцам и иноверцам, НАРОД победил, а РПЦ бежала и за рубежом стала на сторону ВРАГОВ России и всячески им помогала бороться с Россией и русскими, вплоть до благословения Гитлера — это пять!
И кто же тогда предатели?!!!!
derzava.com
По поводу отречения — я уже писал, не все так однозначно, как тебе бы хотелось, или у тебя это мантра?
Кстати, Тихон ведь не благословил белых на гражданскую войну. Это к вопросу о том, как церковь все время в политику "лезет"
А у нас тут и Ислам, т.е. Мир Дружба и Жувачка. Идиотов-подстрекателей везде достаточно: и у православных, и у мусульман, а у этих, так вообще дефицита в дураках не наблюдается, особенно в доке у ОЛДи:)
:)))
это правильно что с себя начал, правильно.
Или просто к Невзорову "личную неприязнь испытываешь,
что даже кушать не можешь".
А по моему в данном случае он прав.
А говоря прямо — просто тварь вербованная.
"тварь вербованная" — а может суть претензии в том что кураторов сдал,
и к другим переметнулся?
Или ты можешь процитировать, где бы я писал то, что ты выдумал?
Если Невзоров сионист, по идее на фото должен был быть он.
А иначе твой коммент "в огороде бузина, а в Киеве дядько".
>Я просто не понял
Тогда попробуй прочитать ещё раз.
— Да как тебя понять, ежели ты ничего не говоришь.
(Иван Васильевич меняет прфессию)
В то же время — сокрушался о мало финансировании и настаивал на финансировании синаго и активно принимал участия в самых грязных иудейских ретуалах.
На лицо было лецимерие причем можно сказать Вызывающее.
Православие Плохо -евреи хорошо.
Искал сам в интернете, но окромя забоя христианских младенцев ничего ужасного не нашёл. Да и в него, если честно, не очень верю. Хотя бы по причине того, что мацу евреи пекли ещё тогда, когда Иисуса на свете не было. Чью ж тогда кровь в неё добавляли? ;)
Не, серьёзно, что за ритуалы такие грязные? Руки, что ли, не моют перед святым причастием? :)
Пару лет назад было "антиклерикальное письмо от научной общественности".
Уточняю, на что следует обратить внимание — "от научной", а не от "ярой сионистко-иудейской".
В то же время — сокрушался о мало финансировании и настаивал на финансировании синаго и активно принимал участия в самых грязных иудейских ретуалах.
На лицо было лецимерие причем можно сказать Вызывающее.
Православие Плохо -евреи хорошо.