После прочтения подобного рода статей всегда возникает один и тот же вопрос: в Россию идет поток денег от продажи нефти, который оседает в Стабфонде.
Но эти деньги лежат мертвым грузом. Почему? Сейчас логичнее вкладывать их в строительство новых заводов, модернизацию армии, реформу здравоохранения и прочее, и прочее.
Как это можно объяснить (без эмоций): недальновидностью правительства? Или его скудоумием и незнанием, как распорядиться имеющимися средствами? Или боятся инфляции из-за появления "лишних" денег?
Но с другой стороны это же не вновь напечатанные деньги.
Короче, похоже прав был один из авторов коммента: "Глядя на нынешнее руководство России и вспоминая покойного Бориса Николаевича, по-новому понимаешь смысл поговорки: "Старый друг лучше новых двух".
Допустим Вам дали финансы строить завод. Вы после этого не заимеете пару лишних машин или домик в деревне? Прежде чем говорить о других, нужно начинать с себя. "Мы разворуем" — так правильней звучит.
Не логичнее. В российском климате с его зимой — себестоимость строительства и функционирования завода будет в разы больше чем где-нибудь в Индии или Тайване. Это раз. Два — это то что русские работать руками разучились. Не умеют и не хотят. Особенно за такую зарплату как у индусов или китайцев. В итоге — продукция такого завода будет не конкурентна по цене абсолютно. Смысл может иметь только если жестко перекрыть ввоз товаров из-за границы. А этого сделать правительству никто не даст — за этим зорко следят и снаружи государства и изнутри.
На мой взгляд, самый главный показатель цивилизованности страны — это уровень жизни ее пенсионеров. Похоже мы на уровне Африки.... :( Хм... Хотя кое-где еще нам даже там придется догонять....
1. В Китае гос пенсий нет в принципе. Только в некоторых частных компаниях по их собственной инициативе. Остальным — не хочешь здохнуть под забором — воспитывай детей.
И где сейчас Китай и где Россия ???
2. В цивилизованных странах чем слаще пенсии тем херовее с демографией. Действительно — за каким хуем тратить лучшие годы жизни на возню с детьми если можно получить пенсию ?
3. Из истории Советского Союза. Государства рабочих и крестъян, бл. Первых исход из деревень начался как только колхозникам выдали паспорта. Самые расторопные тут-же рванули в город. Второй — как только колхозники получили пенсии — теперь те кто остался на селе выгоняли пинками под жопу в города своих детей. Внимание — началось это в начале 60х, в конце 60х СССР уже закупал в Штатах пшеницу за нефть и закупает до сих пор.
Причинно-следственная связь понятна или нужно картинку нарисовать ?
В Китае более 150 млн. человек охвачено страхованием по старости – при этом в 1998 году их было на четверть меньше — 112 млн. А это говорит о том, что китайское правительство медленно, но все же устойчиво наращивает число граждан, пользующихся страхованием по старости. Самих пенсионеров (то есть тех, кто получает пенсию) сейчас в Китае – более 32 млн. человек, при этом число граждан пенсионного возраста (старше 60 лет) – несколько превышает 10 процентов населения страны (это около 140 млн. человек). Таком образом, пенсию в Китае получает каждый четвертый гражданин пенсионного возраста.
Лично мне кажется что пенсионная система основанная на фондах и накоплении в современных условиях совершенно не работает , проще и справедливей выделять на пенсии фиксированный процент ВВП и не тратить деньги на содержание армии пенсионных чиновников ...
P.S. Но начинать надо с лишения наших хитрожопых депутатов всяких пенсионных льгот
"Пенсионеры — самый незащищённый и малообеспеченный слой общества."
С точки зрения пенсионера — безусловно. Но реальность сильно отличается от пенсионерских фантазий.
Сравнить потребности двух поколений с разницей в 40 лет — старое 60-70 лет и новое 20-30 лет
1. Необходимость в жилъе.
Старое — имеет почти все выданое государстовм и (!) приватизированное.
Новое — имеет босый хуй и от государства не получит никогда
2. Необходимость в работе.
Старое — не нуждается, в своё время работа гарантировалась конституцией.
Новое — работу государство не гарантирует. Проблемы индейцев шерифа не ебут.
3. Необходимость в образовании.
Старое — не нуждается, в своё время получило бесплатно вместе со стипендиями
Новое — должно платить. Иначе работу не найдёшь
4. Медицина
Старое — продолжет получать бесплатно как привыкло. Платить за лекарства — это трагедия, безусловно.
Новое — или плати в частной клинике или сиди полдня в очереди из пенсионеров. Поскольку на больничных при капитализме не сильно посидишь — выбор остаётся не большой
5. Расходы на жизнь
Старое. Автов Фёдоров сокрушается как это бесчеловечно заставлять ходить пенсионера в одном пальто 8 лет.
Ага, бедные пенсионеры. А Фёдоров не считал сколько нужно тратить в год молодому чтобы не выглядеть как чмо ? Чтобы девушки не шарахались ? Чтобы можно было их в кино пригласить или в кафе ? Чтобы потом семъю завести ? Платить за памперсы, детский садик, школу, квартиру арендовать (с 90% вероятностъю у тех кто её бесплатно получил). Нет, Фёдоров ? Пенсионерам эти проблемы и расходы вообще нихуя не понятны — в их жизни было положено всё на шару получать. Напротив — с их точки зрения они оставили молодым такую ахуенно прекрасную страну что те должны по гроб жизни горбатиться на их ёбаные пенсии.
По итогам имеем голую правду — есть огромный социальный слой (пенсионеры) — проживший всю жизнь пользуясь льготами и привилегиями (читай конституцию СССР) которые их внуки не имеют и не получат никогда. Этот социальный слой намерен получать свои привилегии не смотря на очевидное — Союза больше нет.
За счет чего ? А за счет всего ! В первую очередь — за счет налогов на трудоспособные слои.
И он эти привелегии получает. Несколько в обрезанном виде — но получает. Пенсии по-прежнему есть (но меньше), медицина бесплатная (но платные лекарства), квартиры никто не забирает.
Причем получать они эти привилегии будут ещё долго — пока их много и политикам нужны их голоса, так что тут всё в порядке.
Кстати о квартирах. Бесконечно жалуясь на новую власть пенсионеры как-то забывают что благодаря этой власти они стали полноправными хозяевами своих квартир. При Союзе государство запросто могло переселить одинокого пенсионера из большой квартиры в однокомнатную а большую отдать молодой семъе с детьми, да. При новой власти — молодая семъя идёт нахуй или снимает эту квартиру у пенсионера (по рыночным, блять, ценам — в этом аспекте пенсионеры разобрались быстро)
Итого — великая трагедия российских пенсионеров в том что их планы на старость не вполне совпали с действительностъю. По сравнению с проблемами нового поколения — хуйня полная.
Поддерживаю. О пенсионерах заботы много, а о молодежи и людях среднего возраста, которые собственно живут, а не доживают? Все мы, конечно, состаримся и будем либо вынуждены как то существовать, либо сдохнуть. Если обеспечить условия для процветания молодым, то и старикам хватит. Да хуле толку обо всём этом говорить :)
Все верно, radiocit4. Видимо у Вас накипело. Но и не забывайте, что у молодых есть силы все это преодолевать. Кстати, что в свою очередь формирует целеустремленного, стойкого и выносливого человека. Правда, немного озлобленного... Но это тоже к чему-то... Все не просто так в этом мире.
Лично я чтобы всё это преодолеть работаю по 11-12 часов в день 6 дней в неделю. Так — последние десять лет. Только так получается обеспечить достойную жизнь своей семъе и своим старикам. Такой режим конечно много чего формирует в от отличии советского строителя комунзма с его 40-часовой рабочей неделей — но на долгую здоровую жизнь при таком режиме расчитывать глупо.
Тогда давайте будем жить сегодня. И не думать о пенсии. Я вот лично о ней совсем не думаю. Я с 1992 года не принадлежу ни одному государству и на пенсию не расчитываю. Так же как и Вы работаю на себя и своих детей — поэтому трудиться приходится столько, сколько нужно денег, а не "отсюда и до обеда".
Хорошо сказал! А то в статье картина нарисована как-то однобоко. В России дохрена проблем помимо пенсионной! Да и в Европе проблем своих не мало, сравнивать не надо. Не появилось на карте ещё образцовой страны, на которую можно было бы равняться!
Поддерживаю мнение. Есть еще другая интересная сторона картины. Можно увидеть"динамику желаний" ПФР анализируя финансирование фонда от моего имени. Я, с точки зрения государства, представляю две роли: предприниматель без наемных работников и сотрудник частного предприятия.
2006 год:
1. уплатил как "предприниматель без наемных работников": 1800 руб.
То есть, аппетит ПФР в 2011 году увеличился по отношению к 2006 году на 57282.83/1800=31.81268, то есть почти в 32 раза! Я надеюсь, что никто не думает, что у меня за 5 лет доход вырос в 32 раза?
Смотрим в официально публикуемый Росстатом индекс потребительсикх цен:
2007 год по отношению к 2006 году: 11.9%
2008 год: 13.3%
2009 год: 8.8%
2010 год: 8.8%
2011 год: 10% (прогноз)
Выходит, что примерный уровень инфляции, признанной официально, за 5 лет составил: 52.8%. От чего же тогда ПФР с меня хочет сумму не на 52.8% большую чем 1800 руб, а на 3181.268%?
Наверное потому что пенсионерам увеличили пенсию в 32 раза? Нет? Совершенно точно — нет! Львиная доля денег идет на поддержание аппарата ПФР.
А какие офисы у пенсионного фонда, везде супер ремонт, в каждом кабинетике сидит молоденькая девочка специалист за компьютером, все считает, считает, а производительность труда все падает и падает, а зарплата у нее не меньше 15 шт. А пенсионерам хер, все равно помирать.
Вероятней всего, в ближайшем будущем, со стороны правительства, будут введены меры, ограничивающие долгожительство. Сейчас, чем дольше живешь, тем больше платят пенсию. В итоге, не работающий пенсионер наносит государству вред. Не работает, и находится на содержании. Либо отмена пенсии в том виде, который мы знаем. К примеру пенсию будут получать только госчиновники и госслужащие. Все стальные граждане, решать эти проблемы будут сами. Для скорейшего ухода в мир иной, будут созданы все условия. Например медицина станет не доступна для большинства.
а что, сейчас медицина доступна для большинства?! товарищ, вы где живете? вы в поликлинике давно были? или вы считаете те таблетки, которые могут себе позволить купить наши пенсионеры, медициной? так вот спешу разочаровать — то что выписывают им — неэффективные пережитки прошлого! зато "доступно"...
Ага, так тебе и продали и майкрософт и всё остальное. Не помнишь как в 2009 году наши попытались Опель купить с технологиями? Американцы насмерть встали — пусть обанкротится, но технологий России, как конкуренту, не дать.
"...в России растёт – это количество пенсионеров..."
Значит начало получаться отфильтровывать молодых "натуральным способом". Кто на пенсию успел выскочить — там и остаётся, а кто кирпичей поносил, цементом подышал... "того считайте коммунистом". (И без статистики не мало знал людей, кому было 50...60 и недотяг до пенсии. Щас прикинул — таких не меньше половины).
почему же никто не пишет, про истинную проблему — про детские пособия?! их у нас практически нет. ах да, риторический вопрос — зачем писать про тех у кого нет права голоса . . .
согласен своих родителей содержать сам? работающие платят налоги, чтоб была минимальная пенсия, государство должно доплачивать, потому что работающие производят совокупный продукт для развития индустрии...чё то не так? и почему пенсионер не имеет права голоса? он что уже не гражданин?
"и почему пенсионер не имеет права голоса? он что уже не гражданин?" это вообще как с тем что написал увязывается?=))) или вы это сами с собой=))) прочтите еще раз что я написал=)))
Все надежды на государство в нашей стране — это игра в лотерею, если ты, конечно, не госслужащий особой категории. То есть вкладываешь рубль и хочешь выиграть три. А дудки — не выиграешь ничего! Если учесть уровень инфляции, то деньги ежемесячно отчисляемые в пенсионный фонд обесцениваются настолько, что к пенсии получаешь гроши. А еще если учесть, что не каждый работодатель и работник, кстати тоже, хотят показывать всю заработную плату, что меньше с государством делится. Учтите, что целый депаратамент работает на то, что посчитать сколько вы заработали, чтобы у вас отнять в виде налогов. При чем они считают с учетом той суммы, которую вы пытаетесь скрыть от налогов. Всех, кого не добили в молодом возрасте наркотиками и прочей гадостью, уничтожают на пенсии. Вы думали война закончилась в 1945-м? Вторая Мировая — да. А вот третья мировая уже с 1991 года идет. Только вы что-то не сильно рветесь воевать. Вот вас как диких кабанчиков... Мораль сей басни такова — плодитеся и размножайтеся. Чем больше детей родите — тем больше ваших пенсионных отчислений, тем больше зависти и злости вашим врагам. А тем, кто не хочет "нищету плодить" могу только посочувствовать — ибо будущее их безрадостно.
Комментарии
Но эти деньги лежат мертвым грузом. Почему? Сейчас логичнее вкладывать их в строительство новых заводов, модернизацию армии, реформу здравоохранения и прочее, и прочее.
Как это можно объяснить (без эмоций): недальновидностью правительства? Или его скудоумием и незнанием, как распорядиться имеющимися средствами? Или боятся инфляции из-за появления "лишних" денег?
Но с другой стороны это же не вновь напечатанные деньги.
Короче, похоже прав был один из авторов коммента: "Глядя на нынешнее руководство России и вспоминая покойного Бориса Николаевича, по-новому понимаешь смысл поговорки: "Старый друг лучше новых двух".
Половину разворуют, на вторую половину построят подобие Сколково — неконкурентоспособную куйню.
1. В Китае гос пенсий нет в принципе. Только в некоторых частных компаниях по их собственной инициативе. Остальным — не хочешь здохнуть под забором — воспитывай детей.
И где сейчас Китай и где Россия ???
2. В цивилизованных странах чем слаще пенсии тем херовее с демографией. Действительно — за каким хуем тратить лучшие годы жизни на возню с детьми если можно получить пенсию ?
3. Из истории Советского Союза. Государства рабочих и крестъян, бл. Первых исход из деревень начался как только колхозникам выдали паспорта. Самые расторопные тут-же рванули в город. Второй — как только колхозники получили пенсии — теперь те кто остался на селе выгоняли пинками под жопу в города своих детей. Внимание — началось это в начале 60х, в конце 60х СССР уже закупал в Штатах пшеницу за нефть и закупает до сих пор.
Причинно-следственная связь понятна или нужно картинку нарисовать ?
У нас сейчас — не самая плохая ситуация.
P.S. Но начинать надо с лишения наших хитрожопых депутатов всяких пенсионных льгот
расскажи всем, как без пенсионных чиновников ты собиаешься назначать, выплачивать и пересчитывать пенсии?
С точки зрения пенсионера — безусловно. Но реальность сильно отличается от пенсионерских фантазий.
Сравнить потребности двух поколений с разницей в 40 лет — старое 60-70 лет и новое 20-30 лет
1. Необходимость в жилъе.
Старое — имеет почти все выданое государстовм и (!) приватизированное.
Новое — имеет босый хуй и от государства не получит никогда
2. Необходимость в работе.
Старое — не нуждается, в своё время работа гарантировалась конституцией.
Новое — работу государство не гарантирует. Проблемы индейцев шерифа не ебут.
3. Необходимость в образовании.
Старое — не нуждается, в своё время получило бесплатно вместе со стипендиями
Новое — должно платить. Иначе работу не найдёшь
4. Медицина
Старое — продолжет получать бесплатно как привыкло. Платить за лекарства — это трагедия, безусловно.
Новое — или плати в частной клинике или сиди полдня в очереди из пенсионеров. Поскольку на больничных при капитализме не сильно посидишь — выбор остаётся не большой
5. Расходы на жизнь
Старое. Автов Фёдоров сокрушается как это бесчеловечно заставлять ходить пенсионера в одном пальто 8 лет.
Ага, бедные пенсионеры. А Фёдоров не считал сколько нужно тратить в год молодому чтобы не выглядеть как чмо ? Чтобы девушки не шарахались ? Чтобы можно было их в кино пригласить или в кафе ? Чтобы потом семъю завести ? Платить за памперсы, детский садик, школу, квартиру арендовать (с 90% вероятностъю у тех кто её бесплатно получил). Нет, Фёдоров ? Пенсионерам эти проблемы и расходы вообще нихуя не понятны — в их жизни было положено всё на шару получать. Напротив — с их точки зрения они оставили молодым такую ахуенно прекрасную страну что те должны по гроб жизни горбатиться на их ёбаные пенсии.
По итогам имеем голую правду — есть огромный социальный слой (пенсионеры) — проживший всю жизнь пользуясь льготами и привилегиями (читай конституцию СССР) которые их внуки не имеют и не получат никогда. Этот социальный слой намерен получать свои привилегии не смотря на очевидное — Союза больше нет.
За счет чего ? А за счет всего ! В первую очередь — за счет налогов на трудоспособные слои.
И он эти привелегии получает. Несколько в обрезанном виде — но получает. Пенсии по-прежнему есть (но меньше), медицина бесплатная (но платные лекарства), квартиры никто не забирает.
Причем получать они эти привилегии будут ещё долго — пока их много и политикам нужны их голоса, так что тут всё в порядке.
Кстати о квартирах. Бесконечно жалуясь на новую власть пенсионеры как-то забывают что благодаря этой власти они стали полноправными хозяевами своих квартир. При Союзе государство запросто могло переселить одинокого пенсионера из большой квартиры в однокомнатную а большую отдать молодой семъе с детьми, да. При новой власти — молодая семъя идёт нахуй или снимает эту квартиру у пенсионера (по рыночным, блять, ценам — в этом аспекте пенсионеры разобрались быстро)
Итого — великая трагедия российских пенсионеров в том что их планы на старость не вполне совпали с действительностъю. По сравнению с проблемами нового поколения — хуйня полная.
Молодец! Все написал "в точку"!
Если копипаст — укажи плз автора, если сам — уважаю.
Капец как правильно изложено!
2006 год:
1. уплатил как "предприниматель без наемных работников": 1800 руб.
2. уплачено за меня работодателем: 9940 руб.
итого: 11740 руб
2007 год: 1848 + 10640 = 12488
2008 год: 3864 + 21171 = 25035
2009 год: 7275 + 32632 = 39907
2010 год: 10392 + 34370 = 44762
2011 год: 13509.60 + 43753.23 (прогноз) = 57262.83
То есть, аппетит ПФР в 2011 году увеличился по отношению к 2006 году на 57282.83/1800=31.81268, то есть почти в 32 раза! Я надеюсь, что никто не думает, что у меня за 5 лет доход вырос в 32 раза?
Смотрим в официально публикуемый Росстатом индекс потребительсикх цен:
2007 год по отношению к 2006 году: 11.9%
2008 год: 13.3%
2009 год: 8.8%
2010 год: 8.8%
2011 год: 10% (прогноз)
Выходит, что примерный уровень инфляции, признанной официально, за 5 лет составил: 52.8%. От чего же тогда ПФР с меня хочет сумму не на 52.8% большую чем 1800 руб, а на 3181.268%?
Наверное потому что пенсионерам увеличили пенсию в 32 раза? Нет? Совершенно точно — нет! Львиная доля денег идет на поддержание аппарата ПФР.
Вероятней всего, в ближайшем будущем, со стороны правительства, будут введены меры, ограничивающие долгожительство. Сейчас, чем дольше живешь, тем больше платят пенсию. В итоге, не работающий пенсионер наносит государству вред. Не работает, и находится на содержании. Либо отмена пенсии в том виде, который мы знаем. К примеру пенсию будут получать только госчиновники и госслужащие. Все стальные граждане, решать эти проблемы будут сами. Для скорейшего ухода в мир иной, будут созданы все условия. Например медицина станет не доступна для большинства.
В смысле нынешняя пенсионная система будет слита, как слиты "советские" образование и медицина.
Увы.
или в отделение хирургии ближайшей к тебе горбольнички.
Таки да, в основном граждане выздоравливают благодаря врачебной помощи.
Про амеров и европейцев, приезжающих в Россию лечить\протезировать зубки,
делать пластику и прочий пилинг ни разу не слышал?
А я их одно время регулярно видел :)
И мало того что сами, так потом семью и друзей тащат.
Это коммерческая медицина.
Тем не менее, и наша "бесплатная" медицина вполне работает
(начиная с уровня Медсанчасть и Горбольница).
На ФАПах и в районнных учреждениях — как повезёт.
Особенно, если не жопитесь лечащему доктору помочь материально.
Не стопицот тыщ мильёнов, а чем богаты.
Медицина в России (в отличие от Америки) доступна большинству.
В поликлинике был не так давно, спасибо что спросили.
Далее, о неэффективных пережитках — это вы господин соврамши.
Я не хочу поднимать мутную тему о препаратах-"брендах" и "дженериках" (их аналогах),
скажу кратко — Китай и Индия делают чуть менее чем все действующие вещества.
Что-то в формате контрафакта, но в основном — для тех самых "важных брендов".
Ага, Китай и Индия, а не Швейцария и Япония.
yaplakal.com
А акции гугля и мелкософта с яблоком на пике — покупать что-либо на пике плохая идея.
часть звр РФ вложена в высокодоходные ценные бумаги США итак, а ты не знал?
а пока отдыхай)))
Значит начало получаться отфильтровывать молодых "натуральным способом". Кто на пенсию успел выскочить — там и остаётся, а кто кирпичей поносил, цементом подышал... "того считайте коммунистом". (И без статистики не мало знал людей, кому было 50...60 и недотяг до пенсии. Щас прикинул — таких не меньше половины).