За истекшие пару дней несколько раз встречал в ленте перепалки "советских" и "русских" по поводу — кто таки "победил фашизм".
Как категорический противник динарства гуманитарства решил свои эмоции пригасить и обратился к первоисточникам.
Кривошеев. Росия и СССР в войнах 20-го века. табл.121 "Безвозвратные потери"
Всесоюзная перепись населения 1939 года. "Национальный состав населения по республикам СССР"
Численность населения СССР на 1939 г. — 170.557.093 чел.
Число безвозвратных потерь ВС СССР в ВОВ — 8.668.400 чел
Дисклаймер:
1. Учтены только 20 самых крупных национальностей СССР на 1939 год.
Включенные в таблицу народы (162.883.937 чел.) охватывают 95,50% населения СССР в 1939г.
Включенные в таблицу потери (8.415.500 чел.) охватывают 97,08% потерь ВС СССР в ВОВ.
2. В 20-ку не включены прибалты, молдаване-румыны, поляки — в связи с движением границ в 1939 году.
3. В 20-ку не включены немцы, сами понимаете почему.
4. Возможны ошибки по поводу "Народностей Дагестана", т.к. не уверен что в те годы подразумевалось под этим.
5. 1939 и 1941-45 это не одно и то-же, но, думаю, все в рамках статистической погрешности.
6. Напоминаю, что это потери именно военнослужащих, призванных на службу. Т.е. считаем вклад только в боевые действия.
7. Есть погрешности в связи с оккупацией немцами в первые же месяцы войны значительных территорий СССР, и как следствия невозможности полного призыва с их территорий, т.е. цифры для потерь украинцев и белорусов должны быть выше.
Средние по всем народам СССР безвозвратные потери 5,08% от всего населения (на 1939 г).
Средние по всем народам СССР безвозвратные потери за вычетом потерь русских составляют 4,1%.
Выводы каждый пусть делает свои, мои лично такие:
1. Действительно, русский народ понес боевые потери в ВОВ больше чем любой другой народ СССР (на 40% выше от среднего значения для всех остальных народов).
2. Вклад других народов также очень значителен, каждый третий погибший советский солдат — не являлся по национальности русским.
3. Любителям рассуждать о "героях ташкентского фронта" — см. строку №7 таблицы.
4. Неожиданно низкий "вклад" в потери узбеков и туркмен, мне кажется, объясняется тем что именно Узбекистан и Туркмения — места произрастания хлопка, т.е. основного компонента для производства порохов. Не призывали. Кроме того — среднеазиатов массово призывали на "трудовой фронт", где гибли тоже неслабо, если кому интересно, можно прочесть здесь.
5. Звание народа-предателя дается не зря — см. строку №18 таблицы.
Что-то вы все не то считаете. Русских погибло в 4,179 раз больше, чем украинцев. Но, в принципе, это ни о чем не говорит. Тогда все были СОВЕТСКИЕ, а не как сейчас, и мало кого интересовала национальность.
Можно было включить и потери фашистов... Чтобы люди понимали, какие потери понесли и они. А то есть такие, кто говорит, что мы якобы плохо воевали. Сейчас не помню точно, но жетонов нагрудных Вермахта было прислано в специальную канцелярию в Берлине более 7 млн штук. И почему-то принято считать, что это точное количество погибших нацистов. Хотя это бред. После 1943 года немцы далеко не со всех своих снимали жетоны и отправляли в Германию. Красная Армия долбила вовсю.
Итак (не лезу в Гугль).
7 млн немцев. (На самом деле более 10 млн, включая)
Румын вообще никто не считал. Только под Сталинградом был очень примерный подсчет убитых мадьяр. 950 000 только под Сталинградом. Немцы их сами ни в грош ломаный не ставили. Вооружены румыны были на уровне Первой Мировой.
Не менее 4.5 млн потерь.
То же с венграми. Цифра немного меньше.
Если сложить потери фашистов, то выйдет, что наша Красная Армия, несмотря на жестокие потери первого года войны, научилась бить врага.
Один мой дед погиб под Калининым в 1941. А второй прошёл от Бреста до Сталинграда и от Сталинграда до Праги. Остался без ноги, 9 мая 1945 года на мине подорвался, два года его бабушка выхаживала потом. Так он каждое девятое мая, садился вместе со всеми нами за праздничный стол, выпивал без закуски три рюмки водки, молча, уходил в другую комнату, и там плакал.
Комментарии
Да, там КВ1-С, а не Кв-1.
За истекшие пару дней несколько раз встречал в ленте перепалки "советских" и "русских" по поводу — кто таки "победил фашизм".
Как категорический противник динарства гуманитарства решил свои эмоции пригасить и обратился к первоисточникам.
Кривошеев. Росия и СССР в войнах 20-го века. табл.121 "Безвозвратные потери"
Всесоюзная перепись населения 1939 года. "Национальный состав населения по республикам СССР"
Численность населения СССР на 1939 г. — 170.557.093 чел.
Число безвозвратных потерь ВС СССР в ВОВ — 8.668.400 чел
Дисклаймер:
1. Учтены только 20 самых крупных национальностей СССР на 1939 год.
Включенные в таблицу народы (162.883.937 чел.) охватывают 95,50% населения СССР в 1939г.
Включенные в таблицу потери (8.415.500 чел.) охватывают 97,08% потерь ВС СССР в ВОВ.
2. В 20-ку не включены прибалты, молдаване-румыны, поляки — в связи с движением границ в 1939 году.
3. В 20-ку не включены немцы, сами понимаете почему.
4. Возможны ошибки по поводу "Народностей Дагестана", т.к. не уверен что в те годы подразумевалось под этим.
5. 1939 и 1941-45 это не одно и то-же, но, думаю, все в рамках статистической погрешности.
6. Напоминаю, что это потери именно военнослужащих, призванных на службу. Т.е. считаем вклад только в боевые действия.
7. Есть погрешности в связи с оккупацией немцами в первые же месяцы войны значительных территорий СССР, и как следствия невозможности полного призыва с их территорий, т.е. цифры для потерь украинцев и белорусов должны быть выше.
Средние по всем народам СССР безвозвратные потери 5,08% от всего населения (на 1939 г).
Средние по всем народам СССР безвозвратные потери за вычетом потерь русских составляют 4,1%.
Выводы каждый пусть делает свои, мои лично такие:
1. Действительно, русский народ понес боевые потери в ВОВ больше чем любой другой народ СССР (на 40% выше от среднего значения для всех остальных народов).
2. Вклад других народов также очень значителен, каждый третий погибший советский солдат — не являлся по национальности русским.
3. Любителям рассуждать о "героях ташкентского фронта" — см. строку №7 таблицы.
4. Неожиданно низкий "вклад" в потери узбеков и туркмен, мне кажется, объясняется тем что именно Узбекистан и Туркмения — места произрастания хлопка, т.е. основного компонента для производства порохов. Не призывали. Кроме того — среднеазиатов массово призывали на "трудовой фронт", где гибли тоже неслабо, если кому интересно, можно прочесть здесь.
5. Звание народа-предателя дается не зря — см. строку №18 таблицы.
" а по процентам от погибших" — русских почти на одну пятую(на 18%: 5,78/4,9=1,18=118%) больше, чем украинцев.
А "вследствие чего" — в начале есть ссылки на документы, не нравится таблица — посчитай сам.
То есть, если из какого чукотского племени, призвали 10 человек, а их всего — 30, и все 10 погибли — это было бы 33%.
Итак (не лезу в Гугль).
7 млн немцев. (На самом деле более 10 млн, включая)
Румын вообще никто не считал. Только под Сталинградом был очень примерный подсчет убитых мадьяр. 950 000 только под Сталинградом. Немцы их сами ни в грош ломаный не ставили. Вооружены румыны были на уровне Первой Мировой.
Не менее 4.5 млн потерь.
То же с венграми. Цифра немного меньше.
Если сложить потери фашистов, то выйдет, что наша Красная Армия, несмотря на жестокие потери первого года войны, научилась бить врага.
Один мой дед погиб под Калининым в 1941. А второй прошёл от Бреста до Сталинграда и от Сталинграда до Праги. Остался без ноги, 9 мая 1945 года на мине подорвался, два года его бабушка выхаживала потом. Так он каждое девятое мая, садился вместе со всеми нами за праздничный стол, выпивал без закуски три рюмки водки, молча, уходил в другую комнату, и там плакал.
Как не говори они все Великие люди!
Надо таких побольше, что бы даже мысли у всяких ублюдков не возникало перед кем-то "покаятся".
То черенки в атаке, то "Суки", то изнасилованные немки, то Сталин ел младенцев на ужин ... А не получается обгадить...
Слава Героям — победителям и вечная им память! Есть на кого ровняться!
Будут только на 9 мая концерты в клубах устраивать и ленты раздавать.
$уки...