Ну если с Мистралем можно хоть что-то понять, то с Ивекой вообще не ясно, на кой она сдалась. Неужто реверс инжениринг в России разучились использовать? Разберите пяток таких машин изучите положительные моменты и используйте их в Тигре. Неужто для этого мозгу надо ведро?
Видать как производитель техники КАМАЗ загибается... КАМАЗ является мелким акционером IVECO — видимо решили собственное производство окончательно угробить, а дивидендов на икру с маслом руководству КАМАЗа хватит... Да и менее хлопотно... Ни каких тебе рабочих, о производстве собственном заботиться не надо, одни белые воротнички и мило улыбающиеся буржуйские рожи...
Да собственно ничего.... только у меня четерехканальный усилок на 250 ват работает уже 30 лет(от бати достался) и аналога что то не видно на горизонте....
Вообще-то ВПК работает согласно техзаданий МО. Если МО заявило третий уровень защиты — будет третий. А если уж МО после этого начинает кричать о низкой защищенности, то извините, претензии к составителю тех. задания.
" Российские испытатели IVECO отмечают очень удобное автоматическое устройство регулирования давления в шинах, которое можно изменять простым нажатием кнопок в соответствии с дорожными условиями, не выходя из кабины" — ну конечно , всё хорошо только вот этих кнопочек не хватало :) Лучше бы заводу "Урал" дали разработать и собрать такую машину , комфорта минимум зато надёжности на 100% . Да и нахрена военному комфорт ? Чем больше у солдата комфорта тем ленивее он становится
Солдат не за комфорт воюет , а за родину ... ты сапоги то носил ? а морские гады ? ОНи комфортные как кроссовки :) ? За то ноги в них задубливаются так что можно по гвоздям ходить потом :)))))
Дык у наших военных машин давно регулируется давление в шинах, только рычажком. На ЗИЛ-131, на Урале, на БРДМ, на ГАЗ-66 точно не помню, . Кнопочка — это сомнительная в полевых/боевых условиях тема.
Проблема не в этом, я просто написал, что регулировка давления в колесах из кабины применяется давно и такой уж новинкой не является. столбы здесь тем более не причем.
СССР закупал в Польше, внутри союзного блока Варшавского договора.
Так что "в советском союзе это просто было невозможно, в виду его изоляции. никто-бы просто не стал продавать вооружение в союз, как и наоборот" — брехня.
>закупка иностранной техники была всегда нормальной практикой во всех армиях мира
Не надо лгать. Амеры действительно закупают наиболее удачные образцы, покупают на них не ограниченную лицензию и на 100% ее локализуют. Свое же вооружение они продают с кучей условий по применению. Вплоть до того, что, например, управляемые ракеты "Мэверик" (купленные Тайванем) могут быть применены только после одобрения американскими военными. Но Тайвань заплатил за эти ракеты 100% цены.
Ну и еще пара примеров: Ирак (отказала французская система ПВО перед вторжением), Иран (контрабандой добывает детали к американским самолетам, как военным, так и пассажирским), Индия и Китай стремятся вооружаться отечественными образцами. И т.д. и т.п.
Разрушить инженерную школу — ума много не надо. А вот восстановить ее и сделать конкурентоспособной очень сложно. Немцы потеряли свою школу создания боевой авиации в 1945 году, до сих пор не могут производить самостоятельно боевые и гражданские самолеты.
>ппц — а вы много закупленной техники в Россию видели не локализованной?
К счастью, задел СССР позволил нынешней России пользоваться накопленными ресурсами. Так что, это действительно ппц, только будущий.
Ничему история людей не учит. Поищите книжку "В поисках оружия", это о том, как царская Россия рассылала везде заказчиков для приобретения оружия в годы Первой мировой войны. Как покупали японские "Арисаки", устаревшие французские винтовки Лебеля, как Россия смогла произвести пулеметов меньше чем одна Австро-Венгрия.
Почитайте, глядишь и дойдет, почему идея приобретения за рубежом вооружений очень вредна и опасна.
во все времена наиболее удачные образцы вооружения (или целые партии, корабли и т.п.) закупались, изучались, разбирались по винтику, импортировались, если была возможность и военные технологии. это было и будет везде и всегда.
ну нет у нас пока аналогов ивеко. почему их не купить?
Не путайте отдельные ОБРАЗЦЫ и принятие на вооружения в количестве более 1000 штук. Тут не пахнет разборкой, изучением по винтику. Тут пахнет одним — ЗАВИСИМОСТЬЮ от зарубежного поставщика.
Думайте!!! Думайте головой, а не голосуйте очередной раз сердцем.
Весь секрет противоминной защиты — это V-образное днище. Оно уже есть на БТР-90. Единственное, что заслуживает внимание на Ивеко — это конструкция сидений.
>но вот наши автомобилестроители кроме жигулей и козликов делать >ничего не умеют...
Единственные автомобили, которые ездили по Н. Орлеану во время наводнения, принадлежали мексиканской морской пехоте и назывались "Урал".
liedoc категоричность мышления а также тыкнуть другого в духе "ололо школота иди учись ты тупой" это очень любят на ННМе.
В ваших суждениях кроме воя по "просраным полимерам" не чего нет.
Ситуация: на сегодняшний момент есть недостаток в каком любо вооружение которое складывается на обороноспособности страны. Есть два выхода из этой ситуации: первый, ныть что раньше было хорошо, а сейчас плохо и клепать исключительно своё но с устаревшими ТТХ. Брешь мы забьем но нужно ли нам 2 тысячи единц говна? Вариант второй закупить технику за рубежом. Бреш мы опять же закрываем, но в то же время получаем новые технологии которые можно будет внедрить в дальнейшим. Вы выбираете вариант первый. Но кто-тона верху выбрал вариант второй.
А теперь вопрос: Вы считаете себя умнее тех кто принимал эти решение?
>В ваших суждениях кроме воя по "просраным полимерам" не чего >нет.
В моих суждениях есть следующее: оружие на 100% должно производится внутри страны. Вот только техзадания на разработку этого оружия должно даваться МО в опережающем порядке.
Могу рассказать, как еще в 2003-2004 гг наше МО ухахатывалось над БПЛА. Им говорили — ребята, это только начало, дальше будет больше. Те же только смеялись. Тема БПЛА не финансировалась. Прошло 5 лет — и спохватились: давайте БПЛА закупим в Израиле! Так эти БПЛА штампует Иран, Таиланд, Тайвань... Тут ничего сверхнеобычного нет. Но лучше купить за границей.
>Есть два выхода из этой ситуации
Есть один реальный выход: перестать все оценивать в деньгах. Оценка должна производится по достигнутому результату.
>А теперь вопрос: Вы считаете себя умнее тех кто принимал >эти решение?
Как Вы съехали с темы.... Мне глубоко похер на верхушку, на партии и на президента мне не похер лишь на нытиков и эмобоев которые или ноют или призывают делать революцию, причем реально на что их хватает это материть в интернетиках власть и говорить что и как надо делать.
Комментарии
Последнее что было лучшее в мире это военная техника...
Лучшее в мире образование похерили, лучшую в мире акустику похерили, лучшую в мире медицину похерили....
что дальше? или уже всё? ничего не осталось?
гореть вам в аду кремляди-медведапуты
а вот про акустику — не нада, не нада))
Про медицину — только ее бесплатность
даже чтоб похожий звук был нету....
первые модели делали для полиционеров, а там третего уровня за глаза....
а для армии шестой
почему вдруг кремляди передумали его покупать ? потому, что в оборонке люди любящие родину и откатов платить не хотят....
Обмундирование — без комфорта, обувь не удобная, Одежда рвётся, оружие тяжёлое и в руках не держится, транспорт — легче самому пройти и тд и тп
Остаётся вопрос — а нафиг солдату воевать ? за что ? за тот самый не комфорт?
объясни тогда свои слова. Лучше бы кнопочки не было вообще?
Смените пластинку
в советском союзе это просто было невозможно, в виду его изоляции. никто-бы просто не стал продавать вооружение в союз, как и наоборот).
так что, зря вой подняли.
армию надо оснащать лучшим.
Так что "в советском союзе это просто было невозможно, в виду его изоляции. никто-бы просто не стал продавать вооружение в союз, как и наоборот" — брехня.
Индия всё ещё на Миг-21 летает.
Не надо лгать. Амеры действительно закупают наиболее удачные образцы, покупают на них не ограниченную лицензию и на 100% ее локализуют. Свое же вооружение они продают с кучей условий по применению. Вплоть до того, что, например, управляемые ракеты "Мэверик" (купленные Тайванем) могут быть применены только после одобрения американскими военными. Но Тайвань заплатил за эти ракеты 100% цены.
Ну и еще пара примеров: Ирак (отказала французская система ПВО перед вторжением), Иран (контрабандой добывает детали к американским самолетам, как военным, так и пассажирским), Индия и Китай стремятся вооружаться отечественными образцами. И т.д. и т.п.
Разрушить инженерную школу — ума много не надо. А вот восстановить ее и сделать конкурентоспособной очень сложно. Немцы потеряли свою школу создания боевой авиации в 1945 году, до сих пор не могут производить самостоятельно боевые и гражданские самолеты.
Все что закупается — изучается и приводится в нашими условиями к надлежащему виду
К счастью, задел СССР позволил нынешней России пользоваться накопленными ресурсами. Так что, это действительно ппц, только будущий.
Ничему история людей не учит. Поищите книжку "В поисках оружия", это о том, как царская Россия рассылала везде заказчиков для приобретения оружия в годы Первой мировой войны. Как покупали японские "Арисаки", устаревшие французские винтовки Лебеля, как Россия смогла произвести пулеметов меньше чем одна Австро-Венгрия.
Почитайте, глядишь и дойдет, почему идея приобретения за рубежом вооружений очень вредна и опасна.
а кто лжет? или ты о себе?
во все времена наиболее удачные образцы вооружения (или целые партии, корабли и т.п.) закупались, изучались, разбирались по винтику, импортировались, если была возможность и военные технологии. это было и будет везде и всегда.
ну нет у нас пока аналогов ивеко. почему их не купить?
Думайте!!! Думайте головой, а не голосуйте очередной раз сердцем.
или я общаюсь с подростком?
и отдельные образцы изучались и в большом количестве ставились, могу привести много примеров для других стран( о ситуации с ссср было сказано выше).
никакой зависимости я тут не вижу.
лучше, конечно, когда вооружение у себя производится, но у нас аналогов таких автомобилей с мощной противоминкой просто нет.
вот еслиб производились, тогда — да...)) , но вот наши автомобилестроители кроме жигулей и козликов делать ничего не умеют...
>но вот наши автомобилестроители кроме жигулей и козликов делать >ничего не умеют...
Единственные автомобили, которые ездили по Н. Орлеану во время наводнения, принадлежали мексиканской морской пехоте и назывались "Урал".
В ваших суждениях кроме воя по "просраным полимерам" не чего нет.
Ситуация: на сегодняшний момент есть недостаток в каком любо вооружение которое складывается на обороноспособности страны. Есть два выхода из этой ситуации: первый, ныть что раньше было хорошо, а сейчас плохо и клепать исключительно своё но с устаревшими ТТХ. Брешь мы забьем но нужно ли нам 2 тысячи единц говна? Вариант второй закупить технику за рубежом. Бреш мы опять же закрываем, но в то же время получаем новые технологии которые можно будет внедрить в дальнейшим. Вы выбираете вариант первый. Но кто-тона верху выбрал вариант второй.
А теперь вопрос: Вы считаете себя умнее тех кто принимал эти решение?
В моих суждениях есть следующее: оружие на 100% должно производится внутри страны. Вот только техзадания на разработку этого оружия должно даваться МО в опережающем порядке.
Могу рассказать, как еще в 2003-2004 гг наше МО ухахатывалось над БПЛА. Им говорили — ребята, это только начало, дальше будет больше. Те же только смеялись. Тема БПЛА не финансировалась. Прошло 5 лет — и спохватились: давайте БПЛА закупим в Израиле! Так эти БПЛА штампует Иран, Таиланд, Тайвань... Тут ничего сверхнеобычного нет. Но лучше купить за границей.
>Есть два выхода из этой ситуации
Есть один реальный выход: перестать все оценивать в деньгах. Оценка должна производится по достигнутому результату.
>А теперь вопрос: Вы считаете себя умнее тех кто принимал >эти решение?
Не умней, а грамотней.
Да ладно? Какими чувствами вы будете оплачивать труд рабочих? Сказками в нерушимый союз и коммунистический рай на земле?
>>Оценка должна производится по достигнутому результату.
И как оценивать то что только начинает строиться?
>>Не умней, а грамотней.
Все кто настолько грамотный что может ОБЪЕКТИВНО критиковать Верхушку власти не опускается до коментариев в насквозь желтой статейки на ННМ....
Вот такие как вы и зализали эту самую верхушку.
Политики как памперсы: чем чаще меняешь, тем чище. (с)
Разве? Это вы предложили мерится с власть придержащими мозгами.
Вот только 20 лет существования РФ четко позволяют понять, что к чему.
Вот оно лучшее!