имхо, что-то слабо верится, "что превышения предела перегрузок для человеческого тела не было", особенно для водителя, когда переднюю ходовую практически оторвало.
Мне похеру что и где и у кого они брать будут....Лишь бы наши парни возвращались живыми и не вредимыми к своим матерям! Но то, что они суки вдруг решили что то сделать во благо наших пацанов......что то блин с трудом в это верится.
Скорее всего это будет не для того, чтобы парни не гибли, и даже не для разгона демонстраций, а для того, чтобы проверяющих генералов на охоту возить, да чеченским друганам "главаря республики", которые у них считаются за полицию, по Грозному кататься.
Все равно, блин, хотелось бы знать по каким ОБЪЕКТИВНЫМ причинам ивеко лучше тигра?
И лучше ли?
Вот прикиньте: вы хотите тут комплектовать армию исходя только из политических соображений (чтоб руки не опускались у оборонщиков, чтоб поддержать промышленность и т.д.), а эффективность уже не так важна.
И не получиться ли со временем, что армия будет укомплектовано заведомо слабым и неэффективным вооружением? Не получится ли, что вся армия будет однажды вооружена саблями против ракет ("пусть саблями, но суко НАШИМИ")?
Естественно, что накручивать положительную оценку в СМИ может каждый производитель. Даже в интернете вы не встретите объективного анализа. Или орут о охуительном тигре или пиздят о невзъебенной рыси. Так будет делать любой претендент на контракт, так и делают.
Вот и думайте... может тигр объективно не нужен? Может альтернатив нет ивекам? Может текущее уровень производства реально не потянет поставку добротных машин?
Сразу скажу — я не спец, но ссать кипятком за российский автопром особо не тянет.
Не пори дурку. Если подписывается контракт достаточного объема подобного ода только лох игнорирует условия поставки сервисных услуг, ресурсников и зипа... хотя, кому я говорю, в России это нормально.
А я тебе говорю о том, что вся современная техника содержит бортовую электронику, в которой может быть дохрена разнообразнейших закладок. Но даже если не брать в расчет этот фактор ты себе как представляешь сервисное обслуживание этого импортного говна в случае если между странами будет конфликт? Сам подумал что сказал? Что касаемо современной армии — СВОЮ НАДО РАЗВИВАТЬ а не закупать импортное говно.
Есть только одно толстое "НО" — развивать надо, но не в ущерб текущему состоянию армии. Покупка государством барахла не будет развивать производителя этого барахла.
Нужно целенаправлено и под жестким контролем финансировать разработчиков и помогать институтам и КБ. Конкурсно и открыто. А башлять заводам, менеджеры которых давно уже стоят в позе на получения бабок... нахуй.
"Нужно целенаправлено и под жестким контролем финансировать разработчиков и помогать институтам и КБ." — говоришь то правильно, да вот только даже в отдаленном будущем такого уже давно не предвидится.
Скорее всего здесь причина в договоре №410940-4, и, по всей видимости, предположения людей о предстоящей окупации России войсками NATO начинают сбываться.
Лично я считаю что закупка автомобилей за границей это просто как насрать в душу всем нашим оборонщикам которые вкалывали дабы дать родине технику для защиты своих родных...
а тут им фактически говорят что вы сделали говно и идите лесом.... хотя они как специалисты своего дела видят что у них аппарат не только дешевле а в два раза лучше ... у людей тупо опустятся руки делать что-то и тогда окончательное падение страны в целом.... терпелка даже резиновая не безгранична....
У Тигра хуже противоминная защита. Он менее надёжен, не имеет модульного бронирования. Волк пока только на этапе испытаний и так же пока не имеет модульной защиты.
Я то как раз всейзнайством не увлекаюсь. Для этого на нонейме много народу. А по технологической доводке — это всё переделывать надо. Модульное бронирование техники такого класса полагает возможность снятия всей брони, что ни на "Тигре" ни на "Волке" не предусмотрено. В том чсиле и из за отстуствия тпроизводства такой брони в России. Насколько мне известно военным это нравится и тот же "Волк" будут перепроектировать, а вот "Тигр" пойдёт в части "как есть". Кстати судьба "Рыси" весьма неопределённа — Камаз возможно от неё откажется. Дерипаска счастлив. )
........В том чсиле и из за отстуствия тпроизводства такой брони в России......
Т.е. у нас брони совсем нет? Если нет, то почему бы не начать производить?
А может строительство дисней-лендов нам больше нужно?
.......А по технологической доводке — это всё переделывать надо......
переделывать надо не по "написанному", а по результатам испытаний и серьёзных НИОКР. А где у нас НИОКР? Особенно на обычном-то заводишке, откуда на заводике физики и математики?
Вот твой Путин и уничтожил всю науку под корень и разогнал разработчиков по рынкам носками торговать.
Такой брони нет — те слоёная керамика-сталь и если учиться, то неизвестно когда появится. В принципе идея закупить хорошие машины для армии изначально неплохая. Особенно если бы нам передали технологии, а именно об этом изначально шла речь. Но, похоже, всё так хорошо не получится.
Нам нужно и строительство диснейлендов и строительство хороших машин. Пример отечественного автостроения показывает, что даже в идеальных условиях (государство даёт льготы и деньги), отечественный производитель ко всему идёт со скрипом.
НИОКРЫ нужны и судя по тому, что как грибы после дождя сыпятся Тигры, Волки и Тайфуны, надежды получить свой кусок пирога у отечественного производителя есть. Как и желание сделать это с наименьшими для себя затратами.
Комментарии
И лучше ли?
Вот прикиньте: вы хотите тут комплектовать армию исходя только из политических соображений (чтоб руки не опускались у оборонщиков, чтоб поддержать промышленность и т.д.), а эффективность уже не так важна.
И не получиться ли со временем, что армия будет укомплектовано заведомо слабым и неэффективным вооружением? Не получится ли, что вся армия будет однажды вооружена саблями против ракет ("пусть саблями, но суко НАШИМИ")?
Естественно, что накручивать положительную оценку в СМИ может каждый производитель. Даже в интернете вы не встретите объективного анализа. Или орут о охуительном тигре или пиздят о невзъебенной рыси. Так будет делать любой претендент на контракт, так и делают.
Вот и думайте... может тигр объективно не нужен? Может альтернатив нет ивекам? Может текущее уровень производства реально не потянет поставку добротных машин?
Сразу скажу — я не спец, но ссать кипятком за российский автопром особо не тянет.
Есть только одно толстое "НО" — развивать надо, но не в ущерб текущему состоянию армии. Покупка государством барахла не будет развивать производителя этого барахла.
Нужно целенаправлено и под жестким контролем финансировать разработчиков и помогать институтам и КБ. Конкурсно и открыто. А башлять заводам, менеджеры которых давно уже стоят в позе на получения бабок... нахуй.
а тут им фактически говорят что вы сделали говно и идите лесом.... хотя они как специалисты своего дела видят что у них аппарат не только дешевле а в два раза лучше ... у людей тупо опустятся руки делать что-то и тогда окончательное падение страны в целом.... терпелка даже резиновая не безгранична....
Главное точно начертить, и выполнить с достаточной точностью. ))
Т.е. у нас брони совсем нет? Если нет, то почему бы не начать производить?
А может строительство дисней-лендов нам больше нужно?
.......А по технологической доводке — это всё переделывать надо......
переделывать надо не по "написанному", а по результатам испытаний и серьёзных НИОКР. А где у нас НИОКР? Особенно на обычном-то заводишке, откуда на заводике физики и математики?
Вот твой Путин и уничтожил всю науку под корень и разогнал разработчиков по рынкам носками торговать.
Нам нужно и строительство диснейлендов и строительство хороших машин. Пример отечественного автостроения показывает, что даже в идеальных условиях (государство даёт льготы и деньги), отечественный производитель ко всему идёт со скрипом.
НИОКРЫ нужны и судя по тому, что как грибы после дождя сыпятся Тигры, Волки и Тайфуны, надежды получить свой кусок пирога у отечественного производителя есть. Как и желание сделать это с наименьшими для себя затратами.
PS ты не в России живёшь?
Чем прочнее щит тем острее будут делать меч — значит фугасы будут делать в 2 или 3 раза мощнее...
Один душман может тащить ограниченное количество взрывчатки, а группу легче обнаружить.