да ладно, этот трюк уже давно освоен и используется повсеместно, ну хирург не знает, где печень, где почки — хуйня, есть ведь и более веселые специальности — физики и химики, вот они, голубчики, реально могут устроить локальный апокалипсис
Реальный апокалипсис нам устроят наши инженеры-конструкторы, которые будут строить мосты (а-ля Волгоград а то и хлеще), поезда, самолёты... Везде у нас щас из группы учатся три человека, а всем остальным тоже дают дипломы. Будущие врачи в медакадемиях точно также, как и все, бухают в общагах всю дорогу и спят на парах. А потом мы удивляемся что врач селезенку с почкой перепутал и лечил совсем не то. А знаете в чем причина? Подскажу. Раньше поступали на специальность те же 40 человек, что и сейчас, но диплом получали и заканчивали вуз лишь 15 из них, те кто действительно учился, а сейчас 40 поступает и 38 заканчивает и вот почему:
1) Система образования в РФ перешла из сферы производства в сферу услуг.
То есть при отношении к ней как к производству, государство раньше оценивала вузы по качеству выпускаемой продукции, специалистам. Пусть до выпуска доживала четверть поступивших, зато за их знания вуз ручался. Так собственно появились лучшие вузы, которые стали лучшими как раз из-за качества выпускаемых специалистов. При этом именно преподаватель должен был гарантировать качество студентов на каждом этапе и не стесьнялся отчислить полгруппы ошибшихся специальностью сразу на первом курсе.
Теперь же когда образование у нас это сфера оказания образовательных услуг. Они не отвечают за качество выпускников, они лишь предоставляют каждому студенту услугу, вроде посещение кружка "очумелые ручки", где тебя выгонят только если ты вообще ни разу не ходил на пары весь семестр. Но самое забавное, что преподавательский состав теперь привязан к количеству студентов! Гениальное решение сверху для развала нашего образования. То есть если препод завалил 10-15 двоешников, которые спали на важном предмете, его вызывает декан а возможно и ректор. И говорит, ты отчислил 10-20 человек, и теперь в вузе n-ое количество студентов на которое полагается к-1 преподаватель, а у нас сейчас к преподавателей. Мне надо убрать одного препода, кого как ты думаешь... Такие вот пироги. Поэтому вузы вынужденны удерживать определенное количество студентов, чтобы сохранить преподавательский состав. Поэтому и ставят зачеты за посещаемость, а оценки за одну лишь попытку почитать учебник. И пока у нас образование будет сферой услуг, все так и будет продолжаться.
И еще. При отношении к образованию как к сфере производства, подобный случай как во "втором меде" был бы не возможен. Даже если ты поступишь за взятку, ты вылетишь со свистом в первую же сессию...поэтому и не было бы смысла эту взятку давать. Все равно бездарное дитя не доучилось бы и до 2-го курса, что раньше и было. А теперь капитализм, секс, жевачка, за деньги можно всё. Хочешь быть уверенным что лечат правильно, сам иди во врачи и хорошо учись, станешь специалистом и будешь лечить себя сам или по крайней мере будешь знать кто в академии слыл ботаником-энтузиастом и потом найти где он работает и лечиться у него. И так в любой области, увы.
Между прочил мост хоть и качался, но не только устоял, но и не повредился ни разу и достаточно быстро (после обследования) был снова открыт и работает сейчас.
Здесь есть еще один маленький ньюанс. Заплатить и поступить — это еще не все. Нужно еще и учиться. А учиться без надлежащей базовой подготовки можно только за бабло. А разговоры про срогих и неподкупных преподов, извините, пустая болтовня. Такие преподы быстро воходят в конфликт "с коллегами", а это прямая дорога на вылет с работы, как "конфликтному". Кроме того есть негласный норматив отчисления (точно не знаю,но где-то на уровне 7-10%). Если перешагивается такой рубеж, — то строго указывают за плохую педагогическую работу. Обычно отчисляются только те, кому наплевать на высшее образование. Те, кто видит, что можно хорошо жить и без него. Они, как правило не только плохо учатся , но и плохо платят.
Такая ситуация провоцирует всеобщее растление: растление преподователей (особенно молодых), которые сталкиваются с такой отлаженой системой. И, наверно самое главное, растлению молодежи, для которой взятка становится нормальным элементом жизни.
Простите, но Вы говорите глупости) Видимо, потому что пользуетесь слухами и страшилками. А я работаю в вузе и могу утверждать следующее:
1. Коммерческое обучение — это не гарантия от отчисления. Если студент не сдаёт сессию, то он отчисляется. Не секрет, то уровень подготовки платников хуже, чем у бюджетных студентов. Сравнение статистики отчисления бюджетников и "коммерсантов" (сам такую веду) говорит то том, что последние покидают вуз гораздо чаще.
2. Поэтому разговоры про строгих и неподкупных преподавателей — не пустая болтовня. Вы же рисуете вуз этакой целиком коррумпированной организацией, типа мафии, где все повязаны взятками)
3. Никаких "негласных нормативов отчисления" не существует. Более того, Минобрнауки постоянно контролирует количество бюджетников на каждом курсе государственного вуза и при снижении этого количества просто снижает финансирование — так называемое "подушевое финансирование". Вот это — беда. Потому что это приводит либо к огромным усилиям по доучиванию школьных неучей, либо к занижению требований к студентам. А ещё вузы переводят успешно занимающихся коммерческих студентов на бюджет (о необходимости такой практики не раз заявлял президент).
Так что картинка немного не такая, как её рисуете Вы) Не честный студент растлевается, соприкасаясь с махровым взяточничеством в вузе, а вузы вынуждены приспосабливаться к уровню образования вчерашних школьников и абсурдным требованиям чиновников.
Зная как работает внутренний механизм приема абитуриентов в вуз, и место ректора в этом механизме, можно утверждать что ректор не мог не знать о мертвых душах. Это все равно что сказать что бензин не горит.
История какая-то кислая. Неправдоподобная. Много несуразностей.
Во-первых, что собирался делать жадный ректор с местами "призраков" потом? "Скорее всего, занять их могли — конечно, за некую доплату — кандидаты, завалившие Единый государственный экзамен", отвечает журналист с праведным гневом. Да глупости это. Выпускники 2009-2011 годов, если они не имеют профильного среднеспециального образования, не могут поступить в вуз, не имея положительных результатов по ЕГЭ. НЕ МОГУТ. Таков закон. И результаты эти обязательно проверяются для каждого абитуриента по Федеральной Базе, вносятся в личное дело, которое доступно проверяющим органам в течение всего срока обучения студента.
Во-вторых, "некоторые абитуриенты утверждали, что за поступление на бюджет во "втором меде" у них попросили ни много ни мало 400 тысяч рублей." А зачем платить за поступление на бюджет 400 тысяч, если стоимость коммерческого обучения во втором меде в зависимости от факультета от 79.000 до 146.000 рублей? Пылающий праведным гневом журналист мог бы найти эту информацию на сайте РГМУ.
По моему скромному мнению, эта история — подстава. Копают под ректора. Или под вуз. Или очередной журналист, находящийся в творческом застое, раздувает очередную историю о коррупции в высшем образовании России.
и каков результат? Ваша сестра не поступила? Не прошла по конкурсу? Или получила неудовлетворительные оценки на экзамене? Ей предложили поступить на бюджет за 400 тысяч?
А ей никто и не предложит. Место в "бюджетке" уйдёт или сынку/дочурке "нужного" человека, или "по тарифу" тому, кто захочет заплатить за "корочки" своего чада, не напрягая его трудностями студенческого периода жизни.
И вполне возможно. что сестра девушки вполне себе могла бы пройти на "бюджетку" со своими оценками. Если бы не...
знаю систему поступления изнутри. сейчас нет смысла давать взятки, чтобы поступить на бюджетные места! если у вас мало баллов — вам предложат договорное место, которое стоит в год гораздо меньше названных сумм, от 60к в год на инженерные специальности. Причем в вузах предусмотрена возможность перехода на беджет студента с 4мя сессиями без троек.
400 тыс — это не цена поступления. Это цена ОБУЧЕНИЯ. За эти деньги "мертвяк" переводится с курса на курс, ему "выставляются" вполне реальные отметки в сессии, готовятся "курсовики".
И вся сумма, естественно, идёт не в один карман пресловутого ректора, а "размазывается" по всему (почти) преподовательскому составу.
Журналисты часто выворачивают факты наизнанку. То есть, факт "имеет место быть", но преподносится с полным отсутствием понимания темы. Есть "жареный факт". Есть желание пролезть с материалом наверх. Остальное неважно. Увы. ((
==
А по поводу цены — извините, но если бы я захотел своим детям не реального обучения, а "корочек" (причём, не купленных в переходе метро, а настоящих, непробиваемых) — я нашёл бы эти 400 тыс. Не такая большая сумма по нынешним временам. Учитывая мздоимство преподов в течение всего срока обучения, в сумме с официальной стоимостью обучения — то на то и пришлось бы.
ничего я не путаю) 400 тысяч — это цена ОБУЧЕНИЯ? Да где вы найдёте такого "тьютора", который согласится вести неразумное чадо от первого курса до шестого, улаживая все проблемы с предметниками, с каждым суровым несговорчивым латиняном, биофизиком, анатомом? А потом на старших курсах пойдут специальные предметы, которые ведут профессора, доктора, светила московских клиник. У которых есть имя, репутация, честь, не побоюсь громких слов. Которые не станут мараться об эти деньги. Или Вы заранее всех преподавателей записали во взяточники?
Взяточничество в вузах существует, но, поверьте, совсем не в тех масштабах, какие показывают нам с телеэкранов и газетных страниц.
все проще гораздо. Ректор тупо всю бумажную работу делает сам. Ну или секретарь за него. А светила и не догадываются что у них на курсе учится на сотню тел больше. Знал бы прикуп жил бы в Сочи. Этот прикуп точно знает...
Могу подтвердить, такое практикуется, особенно на заочном отделении ВУЗа, на защите диплома регулярно появляется некто, которого никто из учащихся в группе никогда не видел в течении всего цикла обучения, и защищает (получает) диплом.
А зачем платить за поступление на бюджет 400 тысяч, если стоимость коммерческого обучения во втором меде в зависимости от факультета от 79.000 до 146.000 рублей?
Лоханулся ректоришко. Денег пожалел на качественную лапшу в сети. Теперь не избежать проверки и соот ветственно, летающих голов... Впрочем, Хурсенко-мурсенко имеет все шансы быть замазанным и вероятны отмазки на высоком уровне.
Комментарии
1) Система образования в РФ перешла из сферы производства в сферу услуг.
То есть при отношении к ней как к производству, государство раньше оценивала вузы по качеству выпускаемой продукции, специалистам. Пусть до выпуска доживала четверть поступивших, зато за их знания вуз ручался. Так собственно появились лучшие вузы, которые стали лучшими как раз из-за качества выпускаемых специалистов. При этом именно преподаватель должен был гарантировать качество студентов на каждом этапе и не стесьнялся отчислить полгруппы ошибшихся специальностью сразу на первом курсе.
Теперь же когда образование у нас это сфера оказания образовательных услуг. Они не отвечают за качество выпускников, они лишь предоставляют каждому студенту услугу, вроде посещение кружка "очумелые ручки", где тебя выгонят только если ты вообще ни разу не ходил на пары весь семестр. Но самое забавное, что преподавательский состав теперь привязан к количеству студентов! Гениальное решение сверху для развала нашего образования. То есть если препод завалил 10-15 двоешников, которые спали на важном предмете, его вызывает декан а возможно и ректор. И говорит, ты отчислил 10-20 человек, и теперь в вузе n-ое количество студентов на которое полагается к-1 преподаватель, а у нас сейчас к преподавателей. Мне надо убрать одного препода, кого как ты думаешь... Такие вот пироги. Поэтому вузы вынужденны удерживать определенное количество студентов, чтобы сохранить преподавательский состав. Поэтому и ставят зачеты за посещаемость, а оценки за одну лишь попытку почитать учебник. И пока у нас образование будет сферой услуг, все так и будет продолжаться.
И еще. При отношении к образованию как к сфере производства, подобный случай как во "втором меде" был бы не возможен. Даже если ты поступишь за взятку, ты вылетишь со свистом в первую же сессию...поэтому и не было бы смысла эту взятку давать. Все равно бездарное дитя не доучилось бы и до 2-го курса, что раньше и было. А теперь капитализм, секс, жевачка, за деньги можно всё. Хочешь быть уверенным что лечат правильно, сам иди во врачи и хорошо учись, станешь специалистом и будешь лечить себя сам или по крайней мере будешь знать кто в академии слыл ботаником-энтузиастом и потом найти где он работает и лечиться у него. И так в любой области, увы.
Такая ситуация провоцирует всеобщее растление: растление преподователей (особенно молодых), которые сталкиваются с такой отлаженой системой. И, наверно самое главное, растлению молодежи, для которой взятка становится нормальным элементом жизни.
1. Коммерческое обучение — это не гарантия от отчисления. Если студент не сдаёт сессию, то он отчисляется. Не секрет, то уровень подготовки платников хуже, чем у бюджетных студентов. Сравнение статистики отчисления бюджетников и "коммерсантов" (сам такую веду) говорит то том, что последние покидают вуз гораздо чаще.
2. Поэтому разговоры про строгих и неподкупных преподавателей — не пустая болтовня. Вы же рисуете вуз этакой целиком коррумпированной организацией, типа мафии, где все повязаны взятками)
3. Никаких "негласных нормативов отчисления" не существует. Более того, Минобрнауки постоянно контролирует количество бюджетников на каждом курсе государственного вуза и при снижении этого количества просто снижает финансирование — так называемое "подушевое финансирование". Вот это — беда. Потому что это приводит либо к огромным усилиям по доучиванию школьных неучей, либо к занижению требований к студентам. А ещё вузы переводят успешно занимающихся коммерческих студентов на бюджет (о необходимости такой практики не раз заявлял президент).
Так что картинка немного не такая, как её рисуете Вы) Не честный студент растлевается, соприкасаясь с махровым взяточничеством в вузе, а вузы вынуждены приспосабливаться к уровню образования вчерашних школьников и абсурдным требованиям чиновников.
-Всё это притянуто на уши и ни на кокую голову не налезает...
Семён! Подтверди!
:)
Да конечно, ОН САМ эти места и продавал.
"Мы разберёмся и накажем". Вот лоль. С собой разберись!
_______
И, факт — а сколько же таких случаев по всей стране-то!
Вот программист-то... Такую малину всем обломал!
Во-первых, что собирался делать жадный ректор с местами "призраков" потом? "Скорее всего, занять их могли — конечно, за некую доплату — кандидаты, завалившие Единый государственный экзамен", отвечает журналист с праведным гневом. Да глупости это. Выпускники 2009-2011 годов, если они не имеют профильного среднеспециального образования, не могут поступить в вуз, не имея положительных результатов по ЕГЭ. НЕ МОГУТ. Таков закон. И результаты эти обязательно проверяются для каждого абитуриента по Федеральной Базе, вносятся в личное дело, которое доступно проверяющим органам в течение всего срока обучения студента.
Во-вторых, "некоторые абитуриенты утверждали, что за поступление на бюджет во "втором меде" у них попросили ни много ни мало 400 тысяч рублей." А зачем платить за поступление на бюджет 400 тысяч, если стоимость коммерческого обучения во втором меде в зависимости от факультета от 79.000 до 146.000 рублей? Пылающий праведным гневом журналист мог бы найти эту информацию на сайте РГМУ.
По моему скромному мнению, эта история — подстава. Копают под ректора. Или под вуз. Или очередной журналист, находящийся в творческом застое, раздувает очередную историю о коррупции в высшем образовании России.
.несуразности.
опять же программа! ооо...
Если кого-то валят — значит кому то выгодно.
да и ректор медицинского в отличии от многих технарей может не хило зарабатывать чисто на медицине — богатенькие болеют точно также и лечить их надо.
у меня сестра в этом году поступала во второй мед. после окончания мед. училища, имея квалификацию медсестры и опыт работы.
там происходит именно то, что описано здесь...
И вполне возможно. что сестра девушки вполне себе могла бы пройти на "бюджетку" со своими оценками. Если бы не...
вопрос то в другом — Почему вся эта байда вылезла. вот так вот скороспело и вообщем то неубедительно.
конечно я допускаю что ректор — идиот. но все таки вряд ли он так стал бы палиться. Не тот уровень.
вон nassl правильно говорит
400 тыс — это не цена поступления. Это цена ОБУЧЕНИЯ. За эти деньги "мертвяк" переводится с курса на курс, ему "выставляются" вполне реальные отметки в сессии, готовятся "курсовики".
И вся сумма, естественно, идёт не в один карман пресловутого ректора, а "размазывается" по всему (почти) преподовательскому составу.
Журналисты часто выворачивают факты наизнанку. То есть, факт "имеет место быть", но преподносится с полным отсутствием понимания темы. Есть "жареный факт". Есть желание пролезть с материалом наверх. Остальное неважно. Увы. ((
==
А по поводу цены — извините, но если бы я захотел своим детям не реального обучения, а "корочек" (причём, не купленных в переходе метро, а настоящих, непробиваемых) — я нашёл бы эти 400 тыс. Не такая большая сумма по нынешним временам. Учитывая мздоимство преподов в течение всего срока обучения, в сумме с официальной стоимостью обучения — то на то и пришлось бы.
Взяточничество в вузах существует, но, поверьте, совсем не в тех масштабах, какие показывают нам с телеэкранов и газетных страниц.
Откуда такие цифры?
Это за обучение за 6 лет?
ВСЕ вузы. ВСЕ приёмные комиссии. ВСЕ бюджетные места. ВСЕ последние года.
...но ректор, конечно же, не при чём!.. его обманывали!.. он весь белый!..
И в Минобразе/науки, конечно же, таких фактов и сигналов не было. Никогда.
===
Продаётся вакансия!
Ректор.
Престижно. Дорого. Безопасно.
Цена: 215 млн руб. Торг.
Окупаемость — 2-3 года (если делиться) и 1 год (если не делиться).
Обращаться: Министерство Образования и Науки РФ.
P.S. Просьба успеть ДО Выборов!
А проверять-то надо все вузы.