Совкам только и остается, что надрачивать на труп сралена в интернете. Но в этом нет ничего плохого, даже наоборот: сидя в инете эта гопота никакой опасности не представляет.
Для дисскуссии с Олди. Я так понял, что идея в целом разделяется. Я категорически не согласен — ГУЛАГ и шарашки как хозяйственная форма и форма наукотворчества — это все-таки "крайность". Считаю, что можно достичь тех же результатов, что и с ГУЛАГАМи не занимаясь такой формой попрания и ущимления человеческих прав. Все-таки давайте применительно к текущей ситуации — когда функции эксплуатации взял на себя частник а не государство — вот Вы конкретно — Вы будете с завтрашнего дня работать в подвале на Васю Пупкина или Шамиля Рухманова? Что Вам не нравится?
ГУЛАГ — это крайность, но необходимая! На момент его возникновения в стране только окончилась гражданская война и окружена она была ВРАГАМИ. которые не переставая вели с ней войну, в том числе диверсионную. Не говоря уже о том, что в результате первой революции на свободу вышел весь уголовный элемент, на который опирались враги страны...
Соглашусь, что сейчас сам по себе ГУЛАГ будет не слишком эффективен — столько непрофессиональных и не квалифицированных рабочих рук стране просто не требуется — занять их будет нечем, а вот кормить и охранять надо — потому следует возродить смертную казнь! А вот кандидатов в ГУЛАГ сейчас будет более чем в 30-е — никто ведь не будет спорить, что степень коррупции, преступности и бандитизма сейчас выше чем тогда — т.е. для нормализации ситуации все это надо как минимум сажать, а в идеале расстреливать!
Частник не может и не должен брать на себя функции государства — это крах и смерть для ЛЮБОЙ страны! На Васю работать не буду, а вот на страну — в любом раскладе! В этом и разница была — нельзя заставить ТВОРИТЬ без желания самого творца!
Необходимость ГУЛАГА в то время не оспариваю ни в коей мере. Сейчас же я абсолютно не доверяю ни идеям государства ни конечным исполнителям — даже если в шарашках и будут, как в идеальном случае, работать и творить идеально — конечные исполнители и власть придержащие идею погубят — так как твоя и моя идея — это работа на благо страны, а их — получение максимальных благ для себя. Налицо конфликт интересов. И они победят.
Теперь касаемо работы на "Васю". Считаю что пока будут в обществе поощряться личные интересы — в том числе и частная собственность, любая работа будет работой на конечного какого-нибудь "Васю".
"...Считаю, что можно достичь тех же результатов, что и с ГУЛАГАМи не занимаясь такой формой попрания и ущимления человеческих прав..."
Речь не о том, что ГУЛАГом можно поднять страну — ГУЛАГ — предприятие убыточное. А о том, чтобы с помощью ГУЛАГа очистить общество от библейских новозаветных козлов. Примерно как картофельное поле от колорадских жуков. Чтобы эти "козлы" не мешали нормальным людям строить нормальное общество, в котором нормально, по-человечески жить можно.
"Только арестованные творцы, имея нормальную камеру и вдоволь времени, хорошую тюремную библиотеку, свободные от бытовых проблем способны сегодня двинуть отечественную науку и технику."
только один вопрос — автор в армии служил? Служил бы хуйню такую не писал бы.
Зачем каждый грамотей при обсуждении чего угодно приплетает службу в армии? Если у грамотеев не было мозгов до армии, то там их им впрессовывают, а после, эти грамотеи ходят и пиздят на каждом углу, мол до армии был идиотом, а после стал гением. Но, пиздец, зачем свою биографию на всех примерять?! Выходит не полностью мозг впрессовали, допрессовывать надо, иначе, не подумав как следует, ляпают рассказики про художников-педофилов и прогулки в детстве с немецким штык-ножом... )))))
Естественно, в данном фрагменте автор утрирует, популярно объясняя, что и творцам воровать нельзя, как и всем остальным.
Помните как бывшие лагерники в один голос утверждают, будто социализм построен рабским трудом заключённых? Полстраны — сидело, полстраны — охраняло. Наглая дикая ложь. Но кто-то верил...
А современные потенциальные клиенты ГУЛАГа — бизнесмены-спекулянты, чиновники-взяточники, паскудные депутаты и прочее ворьё, все в один голос утверждают, будто всё лучшее в обществе построено благодаря им. Они власть, они главные, они хозяева жизни, всё что в обществе есть хорошего создали они, всё что в обществе есть плохого — заслуга подлого народа, который их не ценит, и всё изгаживает. Дословно: "Плохо работаете".
Всё новое — это забытое старое. ГУЛАГ будет. Вот только современным потенциальным клиентам ГУЛАГа квалифицированный труд я бы не доверил, а рыть котлован — можно или лес валить или золото мыть — золотой запас, разворованный ими же, восстанавливать. Чтоб работали мрази, а не пиздели.
Сейчас очень трудно с этим — мораль потерялась. Что раньше называлось спекалюжом и мошенничеством — сейчас "честный" бизнес...
Да и система откатов в министерствах различных рангов норма и в неё вовлечены многие и это не зависит от министра. И таких систем в России куча (ГАИ -ДОРОЖНИКИ и так далее). Вот например назначение себе огромных зарплат и премий высшим менеджментом гос предприятий или тех организаций с гос поддержкой! При том что предприятия несут убытки! Это воровство? Но всё по закону! Еще пример чёрная — белая зарплата. Предпринимателей сажать? Но они же многие мелкие — обычные начинающие... Еще про предпринимателей — ЛЮБОЙ бизнес или основан (начальный капитал) на воровстве или уходит от налогов или имеет черную — белую зарплату. Много чего еще. Худо бедно в незаконные действия вовлечены абсолютное большинство населения (не лицензионный софт, фильмы и игры например). С какого момента сажать будем? Обнесём колючей проволокой страну?
Так что если это начать то Сталинские лагеря будут отдыхать.
"Еще про предпринимателей — ЛЮБОЙ бизнес или основан (начальный капитал) на воровстве или уходит от налогов или имеет черную — белую зарплату."
Не любой. Рассмотрим стандартную в РФ ситуацию (я через это уже прошел, как и многие). Надоело работать "на дядю" — открываем ИП (как правило, "по упрощенке"). Стартовый капитал — свои мозги/руки. Налоги платятся аккуратно. Наступает определенный момент, когда нужно расширяться (найм сотрудников, съем помещения и т.п.). Т.е. определенный финансовый предел достигнут. В этот момент на горизонте проявляется "семеро с ложкой" — гос.чиновники местного уровня, которые копытом землю роют... Основная задача — ПЛАТИ. Плати не за то, что они что-то сделали, а за то, что они НЕ СДЕЛАЮТ тебе проблем. Не заплатишь — проблемы тебе найдут, будь ты хоть сто раз налого-примерным гражданином...
Отсюда в малом бизнесе и черные зарплаты, и хухры-мухры с налогами и многое другое...
Вы только подтверждаете мою правоту "черные зарплаты, и хухры-мухры с налогами и многое другое" — это не нарушение закона? Именно и сознательное! Выбор есть не хочешь нарушать — живи как жил или бросай. Так нет МАЛО МАЛО!!!! Вывод по статье — в ГУЛАГ!
"проявляется "семеро с ложкой" — гос.чиновники местного уровня, которые копытом землю роют... Основная задача — ПЛАТИ." — это не нарушение закона? Именно и сознательное!
И почему закон должен стать на чью-то сторону?
И пос статье получается что все участники описанного процесса должны быть в ГУЛАГе!
"все участники описанного процесса должны быть в ГУЛАГе!"
("В очередь, сукины дети, в очередь!")
Вот если грамотно выстроить эту очередь в ГУЛАГ:
- для начала отделить крупный частный бизнес от протекционизма правительства (ибо уже непонятно где кончается правительство и начинаются частные интересы),
- и сделать так, чтобы закон не "вставал на чью-то сторону" (сейчас он, как правило, на стороне денег)
К стати! Кандидатов на общественно полезный труд долго искать, собственно, и не надо. Достаточно выдти на трассы и ... Вот они, голубчики! "Бентли", "Феррари","Мерседесы", "Порши", "Лексусы" и т.п.! Вот они, уворованные народные денежки, вложенные в железные корыта от $200 т. и выше. Если кто то вякнет — мол заработанное в поте лица — тот просто раздолбай!
Если что-нибуть делается, значит это кому-нибуть зачем-то нужно! OlDi , ты КПРФ-овец. Зачем сие было тебе нужно?
Какая с этого вообще может быть польза и кому? ГУЛАГ — не запатентован коммунистами, любые могут устроить.
И даже не дожидаясь выборов... Только проку с ручного труда тысяч и тысяч простых людей будет меньше чем с тяжёлой техники, да и накладнее... Кому вообще нынче нужны каналы и грандиозные стройки-исполины? На дворе век мобильности, компактности, точности, экономичности, альтернативной энергии, космоса и математических моделей. Гиганты не катят, а много мелких лагерей содержать — не окупятся... Вообще, героический труд не востребован. Нужен интеллектуальный. Чтож, выловить последних академиков, и закрыв в бараке, заставить творить? Дык разучились они... Закрыть научные коллективы, вместе с оборудованием лабораторий? Туфта выходит...
Так зачем оно тебе надо было? ЕдРоссов попугать (мол готовьтесь) или народ чтоб плохое про КПРФ и своё возможное будущее подумал? В первом случае, со страху с Зю во главе могут в качестве "пилот-проекта" сослать. Во втором, дык выборы скоро... Не обдумано как-то...
Можно и ядерной зимой восхищаться, мол будет шанс очистить душу и начать строить новую жизнь. Ток избиратели за других проголосуют...
Не, не нужно таких публикаций! Упадничество и пораженчество это...
ну это мнение, не мое, но в чем то близкое:) Я тоже против ГУЛАГа — только по другим причинам — сейчас нет такой неквалифицированной и востребованной работы, где эти миллионы ЗК могли бы принести пользу обществу... Содержать их в зонах в таких количествах не просто не выгодно, а расточительство... Потому только смертная казнь — тем более, что вся эта армия чиновников, олигархов, спекулянтов и продажных силовиков все равно ничего руками делать не умеет. С интеллектом у всей той шушеры тоже ниже плинтуса и кроме схем воровства те же Х-образные и ничего придумать не могут!
Скажу более, та партия, что в своей программе пообещает за ММС избирательного бюллетеня с отметкой на нем ЗА после прихода к власти разрешить лично быть в расстрельной команде рискует единолично и исключительно получить все голоса:) Как говорил матрос Железняк — "Караул устал!"
Однозначно, нужны и пропорциональные доходам штрафы, и прогрессивная шкала налогов, и скидки пенсионерам и инвалидам, и фиксированный размер максимальной процентной ставки по кредитам, фиксированный порог наценки от первоначальной закупочной стоимости, уголовная ответственность за недобросовестную рекламу и введение в заблуждение потребителя. Смертная казнь есть в самой прогрессивной стране и ничего, все довольны. Однозначно нужен народный контроль, иначе никакое законодательство не будет работать. Всяческая мразь в 90-е пролезла и крепко заняла места в контролирующих органах и тех структурах, к-е по-идее должны еще поганой метлой гнать отовсюду, от порядочных людей подальше и надолго.
Комментарии
Троцкисты убивали или сажали всех талантливых гоев ни за что.
Сталин ловил и отстреливал троцкистов.
Соглашусь, что сейчас сам по себе ГУЛАГ будет не слишком эффективен — столько непрофессиональных и не квалифицированных рабочих рук стране просто не требуется — занять их будет нечем, а вот кормить и охранять надо — потому следует возродить смертную казнь! А вот кандидатов в ГУЛАГ сейчас будет более чем в 30-е — никто ведь не будет спорить, что степень коррупции, преступности и бандитизма сейчас выше чем тогда — т.е. для нормализации ситуации все это надо как минимум сажать, а в идеале расстреливать!
Частник не может и не должен брать на себя функции государства — это крах и смерть для ЛЮБОЙ страны! На Васю работать не буду, а вот на страну — в любом раскладе! В этом и разница была — нельзя заставить ТВОРИТЬ без желания самого творца!
Теперь касаемо работы на "Васю". Считаю что пока будут в обществе поощряться личные интересы — в том числе и частная собственность, любая работа будет работой на конечного какого-нибудь "Васю".
Речь не о том, что ГУЛАГом можно поднять страну — ГУЛАГ — предприятие убыточное. А о том, чтобы с помощью ГУЛАГа очистить общество от библейских новозаветных козлов. Примерно как картофельное поле от колорадских жуков. Чтобы эти "козлы" не мешали нормальным людям строить нормальное общество, в котором нормально, по-человечески жить можно.
только один вопрос — автор в армии служил? Служил бы хуйню такую не писал бы.
Естественно, в данном фрагменте автор утрирует, популярно объясняя, что и творцам воровать нельзя, как и всем остальным.
А современные потенциальные клиенты ГУЛАГа — бизнесмены-спекулянты, чиновники-взяточники, паскудные депутаты и прочее ворьё, все в один голос утверждают, будто всё лучшее в обществе построено благодаря им. Они власть, они главные, они хозяева жизни, всё что в обществе есть хорошего создали они, всё что в обществе есть плохого — заслуга подлого народа, который их не ценит, и всё изгаживает. Дословно: "Плохо работаете".
Всё новое — это забытое старое. ГУЛАГ будет. Вот только современным потенциальным клиентам ГУЛАГа квалифицированный труд я бы не доверил, а рыть котлован — можно или лес валить или золото мыть — золотой запас, разворованный ими же, восстанавливать. Чтоб работали мрази, а не пиздели.
Да и система откатов в министерствах различных рангов норма и в неё вовлечены многие и это не зависит от министра. И таких систем в России куча (ГАИ -ДОРОЖНИКИ и так далее). Вот например назначение себе огромных зарплат и премий высшим менеджментом гос предприятий или тех организаций с гос поддержкой! При том что предприятия несут убытки! Это воровство? Но всё по закону! Еще пример чёрная — белая зарплата. Предпринимателей сажать? Но они же многие мелкие — обычные начинающие... Еще про предпринимателей — ЛЮБОЙ бизнес или основан (начальный капитал) на воровстве или уходит от налогов или имеет черную — белую зарплату. Много чего еще. Худо бедно в незаконные действия вовлечены абсолютное большинство населения (не лицензионный софт, фильмы и игры например). С какого момента сажать будем? Обнесём колючей проволокой страну?
Так что если это начать то Сталинские лагеря будут отдыхать.
Не любой. Рассмотрим стандартную в РФ ситуацию (я через это уже прошел, как и многие). Надоело работать "на дядю" — открываем ИП (как правило, "по упрощенке"). Стартовый капитал — свои мозги/руки. Налоги платятся аккуратно. Наступает определенный момент, когда нужно расширяться (найм сотрудников, съем помещения и т.п.). Т.е. определенный финансовый предел достигнут. В этот момент на горизонте проявляется "семеро с ложкой" — гос.чиновники местного уровня, которые копытом землю роют... Основная задача — ПЛАТИ. Плати не за то, что они что-то сделали, а за то, что они НЕ СДЕЛАЮТ тебе проблем. Не заплатишь — проблемы тебе найдут, будь ты хоть сто раз налого-примерным гражданином...
Отсюда в малом бизнесе и черные зарплаты, и хухры-мухры с налогами и многое другое...
"проявляется "семеро с ложкой" — гос.чиновники местного уровня, которые копытом землю роют... Основная задача — ПЛАТИ." — это не нарушение закона? Именно и сознательное!
И почему закон должен стать на чью-то сторону?
И пос статье получается что все участники описанного процесса должны быть в ГУЛАГе!
"все участники описанного процесса должны быть в ГУЛАГе!"
("В очередь, сукины дети, в очередь!")
Вот если грамотно выстроить эту очередь в ГУЛАГ:
- для начала отделить крупный частный бизнес от протекционизма правительства (ибо уже непонятно где кончается правительство и начинаются частные интересы),
- и сделать так, чтобы закон не "вставал на чью-то сторону" (сейчас он, как правило, на стороне денег)
- то хвост этой очереди рассосется сам собой :)
Я — раздолбай, меняю лекс на калину...
Если что-нибуть делается, значит это кому-нибуть зачем-то нужно! OlDi , ты КПРФ-овец. Зачем сие было тебе нужно?
Какая с этого вообще может быть польза и кому? ГУЛАГ — не запатентован коммунистами, любые могут устроить.
И даже не дожидаясь выборов... Только проку с ручного труда тысяч и тысяч простых людей будет меньше чем с тяжёлой техники, да и накладнее... Кому вообще нынче нужны каналы и грандиозные стройки-исполины? На дворе век мобильности, компактности, точности, экономичности, альтернативной энергии, космоса и математических моделей. Гиганты не катят, а много мелких лагерей содержать — не окупятся... Вообще, героический труд не востребован. Нужен интеллектуальный. Чтож, выловить последних академиков, и закрыв в бараке, заставить творить? Дык разучились они... Закрыть научные коллективы, вместе с оборудованием лабораторий? Туфта выходит...
Так зачем оно тебе надо было? ЕдРоссов попугать (мол готовьтесь) или народ чтоб плохое про КПРФ и своё возможное будущее подумал? В первом случае, со страху с Зю во главе могут в качестве "пилот-проекта" сослать. Во втором, дык выборы скоро... Не обдумано как-то...
Можно и ядерной зимой восхищаться, мол будет шанс очистить душу и начать строить новую жизнь. Ток избиратели за других проголосуют...
Не, не нужно таких публикаций! Упадничество и пораженчество это...
Скажу более, та партия, что в своей программе пообещает за ММС избирательного бюллетеня с отметкой на нем ЗА после прихода к власти разрешить лично быть в расстрельной команде рискует единолично и исключительно получить все голоса:) Как говорил матрос Железняк — "Караул устал!"
Ахренеть, история ничему никого не учит...