В «деле Магнитского» власти РФ идут на поводу у Запада

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • i8086
    20 июл 11
    Не поленитесь почитать и посмотреть вот это
    Ответить
  • nottobe
    20 июл 11
    Я лично не имею на руках никаких доказательств или опровержений вины Магнитского, я не знаю, были ли незаконно возврещены налоги сотрудниками налоговых органов или Магнитский помогал эрмитаж кэпитал уклоняться от налогов. Поэтому не знаю, кто виноват, кто прав, в конце концов, устанавливать чью-то вину должен суд. А вот то, что Магнитский умер в тюрьме до суда от болезни, которую можно было вылечить, меня очень пугает. На его месте мог бы оказаться я, мог бы оказаться Олди, мог и любой другой человек. Олди, ты ведь не хотел бы так же умереть без суда и следствия в тюрьме, почему же ты считаешь приемлимым для себя кричать, что сдох вор? Любого у нас можно обвинить в чем угодно получается и уморить в тюряге — именно в этом проблема.
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      nottobe 20 июл 11
      сдох тот, кто в России много лет подряд помогал импортной компании воровать наши деньги, лишая куска хелеба детей и стариков — это неоспоримый факт. И сдох он после того. как бухгалтер-юрист "вдруг", после того, как его деятельность и деятельность его фирмы стали проверять, выложил компромат на следствие! Не ДО того, а как только его взяли за вымя... Значит этот компромат был для него ЗАЩИТОЙ своих темных делишек. То, что он умер это символично — живым он не был уже никому нужен, слишком много сказал и МОГ сказать, что про тех, на кого компромат, что про своих хозяев. Примером подобного была та же Политковскя, когда ни тем ни другим хозяевам уже не нужна, а вот смерть дает хороший повод для шумихи, вони и сокрытия новых дел.
      Ответить
      • nottobe
        OlDi 20 июл 11
        А можно ссылки на судебные решения, где сказано, что Магнитский — вор? И пруфлинки на твой "неоспоримый факт"? В статье я ничего такого не вижу, откуда инфа?
        Ответить
        • nottobe
          nottobe 20 июл 11
          Я не теряю надежды узреть доказательства, только Олди не торопится.
          Ответить
          • umnikkkkkkkkk
            А где инфа, что Ельцин или Чубайс воры? Нет? Ну значит честные люди. И почему на них только народ наговаривает?
            Ответить
            • H
              Оценочное мнение. Обе персоны обвиняют, так сказать, риторически, без конкретики. Магницкого — в конкретном преступлении, а это уже не мнение, а либо подтвержденные факты, либо заведомо ложная информация, т.е. клевета. Если говорить что юрист воровал, потому что он придумал схему минимизации налогов, то тогда надо посадить нахрен всех специалистов по информационной безопасности, потому что они не только находят дыры в ПО, но и публикуют описания уязвимостей, тем самым давая возможность хакерам взламывать системы.
              Ответить
              • nottobe
                Аналогии неуместны. Я задал конкретный вопрос и не хочу обсуждать Ельцина и Чубайса, хочу почитать факты про Магнитского. Я в этом деле особенно не разбирался, любая инфа мне интересна.
                Ответить
              • OlDi
                OlDi АВТОР
                heres2003 20 июл 11
                так их и сажают, сразу после того, как те пользуясь этими дырами начинают обогащаться, примеров по всему миру масса!
                Ответить
                • H
                  OlDi 20 июл 11
                  Сажают не тех, кто разработал схемы взлома, а тех, кто этими схемами воспользовался. Рутковская разработала схему внедрения трояна в винду на системах с аппаратной поддержкой виртуализации, но, почему-то, до сих пор не сидит, и, более того, является признанным экспертом в области защиты данных, услугами которой пользуются многие известные компании.

                  Очевидно, что экономиня на налогах не идет напрямую в карман юристу, который разработал эту схему. И, повторю, использование налоговых льгот не является неуплатой налогов. Неуплатой налогов будет невыполнение судебного решения, по которому использование этих льгот будет признано незаконным. Тем более в нашем законодательстве, где как в анектоде: на двух евреев три мнения. Я лично слышал от двух инспекторов связнадзора два диаметрально противоволоженных мнения относительно тематического законодательства. Как же я могу однозначно выполнить требования НПА и нести за это ответственность, если даже ведомственные структуры не могут придти к одному мнению?
                  Ответить
                  • OlDi
                    OlDi АВТОР
                    heres2003 20 июл 11
                    Именно — потому, что найдя дыру и способ сразу сдала ее в органы:) А отмазку можно, при желании, найти даже грабежу и умышленному убийству.
                    Ответить
                    • H
                      OlDi 20 июл 11
                      Вообще-то о синей пилюле Рутковская сделала доклад на международной конфернеции, а не сдала ее в органы.

                      А по твоему мнению, видимо, соучастниками большинства убийств в России необходимо привлекать Федора Токарева, Николая Макарова и Михаила Калашникова, так как именно они разработали орудие убийства?

                      И прочитай, наконец, статью 199 УК РФ.

                      "Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений".

                      Очевидно, что для получения налоговых льгот были все документы, иначе эти льготы фонд не получил.
                      Ответить
                      • OlDi
                        OlDi АВТОР
                        heres2003 20 июл 11
                        ну и? Она ее СДАЛА и ОТКРЫЛА, а не качала тихо бабло пока не поймают! а вот создание схем увода налогов это преступление, за которое сажают, при желании можно трактовать ЛЮБЫЕ законы любых стран, смотри обвал амерских банков и инвестиционных фондов — там тоже сидели свои магницкие, теперь сидят чуть дальше и без комфорта...
                        Ответить
                        • H
                          OlDi 20 июл 11
                          Почему создание схемы преступление, создание трояна не преступление?

                          И я тебе еще раз говорю: любой нормальный человек, будь у него такая возможность, воспользуется льготами. Если ФНС полагает что использование льгот незаконно, то это не образует состава преступления ни по 199 статье, ни по 199.1.

                          Я тебе больше скажу: в налоговом требовании рассылаемом ИФНС физлицам черным по белому написано: если вы не согласны с начислением, обратитесь в срок до ... в ИФНС по адресу .... А вот если я не обращусь, и не уплачу, вот только тогда будет состав преступления, предусмотренного статьей 199.1 УК РФ. Прчием оспорит я могу и в судебном порядке, и пока идет разбирательство меня не могут привлечь за неуплату налогов.
                          Ответить
                          • OlDi
                            OlDi АВТОР
                            heres2003 20 июл 11
                            почему? если ты создал трояна и выложил его на всеобщее обозрение, сказав всем — берегитесь, тут дыра и вас могут ограбить — это норма. Если ты увидел схему увода налогов и выложил ее в налоговую с примечаниями — закройте, тоже ... а вот если ты этим пользуешься, а когда за руку схватили трепыхаешься, то...
                            Ответить
                            • H
                              OlDi 20 июл 11
                              Смешно. Если налоговая не видит что налоговые льготы ведут к неуплате налогов, накой хрен такая налоговая нужна?

                              И, повторю, прочитай, все-таки, соответствующие статьи УК и попытайся там найти хоть что-нибудь, намекающее на использование налоговых льгот.
                              Ответить
      • M
        OlDi 20 июл 11
        Вы манипулируете общественным мнением, делая выводы что именно из-за этого монстра, в России все плохо. он украл все бабло, и из-за этого нет дорог, нормальных пенсий, технического прогресса, и остальных благ современного здорового общества. Если это так то Вы и многие другие люди которые сливают такую инфу простому обывателю, маскируя проблемы современной России, зло для современной Росси.

        Вор он или не вор, определяет суд, а до того как человек имеет право получить надлежащую мед помощь.

        Второй вариант вы искренне верите в то что Вы написали, ну тогда тут нечего говорить из-за того что вы сильно ограничены в своем политическом и социальном развитии.
        Ответить
    • M
      А на Западе убивать в тюрьмах можно?
      Ответить
      • H
        А мы не на западе. Вот интересная получается закономерность. Если кто-то пытается изменить законодательство по западному образцу или критикует законодательство, что на западе аналогичное более простое и мягкое, т.е. пытается улучшить законодательство в пользу граждан, тут же хор глашатаев поет "Мы не в европах!", но когда законодательство сверху изменяется в сторону ухудшения положения граждан, тот же хор глашатает поет другую песню "А мы хотим сделать как в Европе и США!".

        Какая-то непоследовательность, не находите?
        Ответить
  • K
    20 июл 11
    Не только ВОР но и жыдяра!
    Ответить
  • saxon
    20 июл 11
    Не болтайте ерундой!

    У ментов не было на него ничего , но посадили и стали прессовать ...

    Собственно так делают со всеми ... просто о них ничего не пишут ...
    Ответить
  • VIRT
    20 июл 11
    > Сдох ВОР, обкрадывавший страну

    Тут дело темное. Мое мнение — Магнитского мочканули за раскрытие воровства сотрудниками налоговых служб.

    И ни какой халатностью и неосторожностью не пахнет. Банально убили использую служебное положение.
    Ответить
  • X
    20 июл 11
    Человек "внезапно" умер в тюрьме. Думаю это хороший повод для уголовного дела.
    Ответить
  • rur8029
    20 июл 11
    Какая патетика. А без дешёвых понтов, без этого слащавого пафосного издевательского тона, принятого в последнее время на "вооружение" некоторыми протандемными борзописцами, просто и по делу, нельзя было написать?
    Ответить
  • K
    20 июл 11
    так че, его не убивали, он жив ???
    Ответить
  • KosmosVokrug
    19 июл 11
    Это... хитрый ход.

    Типа приёма айкидо.

    Можно было долго сопротивляться, противиться, из-за чего скандал бы только разгорался.

    А можно перехватить движение и возглавить его с тем, чтобы отвести удар от основной цели.

    ------------

    Хотя, лично я не понимаю, с каких это пор у нас юристы Фондов проводят собственное расследование и в одиночку противостоят банде милицейских следователей?

    Это не юрист. А Чёрный Плащ какой-то.

    Не верю я в его альтруизм.

    Хотя, допускаю то, что его там следак спецом уморил.
    Ответить
    • H
      А что странного? Расследование не синоним ОРД. Любой человек может в рамках законодательства провести расследование... ну, например, выяснить кто постоянно ссыт в лифте. А юрист фонда за зарплату выяснял как его работодателю был нанесен ущерб. Не вижу ничего странного, и никакого альтруизма.

      По гражданским и уголовным делам адвокаты тоже свои расследования проводят для защиты клиента. Запрашивают различные документы, беседуют с людьми... имхо вполне нормальна практика. Это же прослушка как в случае с News of the World... А в деле Hermitage вроде пока вопрос о незаконности методов получения информации не поднимался?
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        heres2003 19 июл 11
        а там теперь трудно будет что то поднять, вовремя убранная шестерка как раз на руку контре, можно все списать на "зверства режима" и воровать дельше, если что жалуясь и размахивая портретом магницкого, что мол "умер за правду", а под эту сурдинку сНовальные будут хомячкам подсовывать страшилки про таких же магницкий, что уводят в тень миллиарды, а хомячки будут жевать и надувать щеки в ужасе и восхищении!
        Ответить
        • H
          OlDi 19 июл 11
          А что там трудного-то? документы вроде все в наличии, бери и поднимай.
          Ответить
          • OlDi
            OlDi АВТОР
            heres2003 19 июл 11
            не скажи — теперь любая проверка той конторы будет выставлена журналистами и прочей пГавозаШИТной мразью как "преследование бизнеса с целью мести", даже если это будут неоспоримые доказательства.
            Ответить
            • H
              OlDi 19 июл 11
              Какой "той"?

              Браудер один из первых. кто заинтересован в том, что бы выяснить кто и как стырил баблосы.

              Или ты боишься что всплывут и другие фирмы, которые, например, воспользовались налоговыми льготами Калмыкии, и которые не хотелось бы отдельным чиновникам светить?
              Ответить
              • OlDi
                OlDi АВТОР
                heres2003 19 июл 11
                да меня только порадует, если все эти конторы и их владельцы-работники перегрызут друг друга или перстреляют, тем более с чиновниками вместе, чем больше их вместе с такими магницкими пердохнет, тем легче нам дышать будет и меньше охранять надо будет или расстреливать после смены власти в стране и организации для них большого ГУЛАГа на всех оставшихся в живых к тому времени магницких, навальных, чубайсов и прочих дерипасок;)
                Ответить
                • H
                  OlDi 19 июл 11
                  Эти конторы крышуются людьми из той же когорты, которые отжали у эрмитажа три юрлица, через которые и вывели бабки. Так что это они в первую очередь, а не Браудер и компания, сделают все возможное, что бы бумаги не поднимались.
                  Ответить
            • rur8029
              OlDi 20 июл 11
              Так если на нашей стороне правда, и мы не стремимся быть "шестёркой Запада", то всё в порядке? Ну, повякают, повякают, и успокоятся. Мы же не стремимся в их эти "закрытые клубы". Или всё-таки стремимся?...
              Ответить
  • S
    19 июл 11
    Почему (проворовавшегося) бухгалтера называют юристом? Это совершенно разные специальности. Он такой же юрист, как Волочкова.
    Ответить
full image