-
-
-
19 июл 11Странно, но вы — атеисты тут в уголке своем основном пытаетесь высмеять и опорочить Церковь, тогда как атеизм — это отрицание веры в Бога. Некоторые даже тут говорят, что вера и Церковь — разные вещи. Ну тогда вперед, раз назвались атеистами, приводите аргументы против веры, а Церковь с ее недостатками оставьте в покое. Или вы думаете, что пороча Церковь вы доказываете несостоятельность веры? Отнюдь, поскольку вполне возможно, что предмет вашего осуждения имеет весьма далекое отношение к вере, хотя и повсеместно считается таким.-
19 июл 11с какой это стати, все должны вам чето доказывать? вы докажите существование бога( с маленькой буквы) -
K19 июл 11вера — принятие информации без доказательств. Если ко мне завтра придёт проповедник и начнёт проповедовать о летающем макаронном монстре, я могу поверить в это (не доверять), ибо доказательств он, конечно же, не предоставит. И ещё добавит — если ты не будешь верить, он тебя покарает, и после твоей смерти будет вечно варить из тебя кетчуп.
Это сравнение касается всех авраамических религий. Оно настолько же асбурдно, как и сами эти религии. Если ты хочешь в это верить — пожалуйста. Только не нужно кресты ставить на каждом углу, не нужно указывать во что гражданам нужно одеваться, что говорить и что показывать по ТВ, а сперва признать свои грехи за 2000 лет, прежде чем открывать рот во всеуслышанье. Католики по крайней мере уже что-то признали, но это исключение из правил, теперешний папа ничего бы не признал. А православные об этом вообще даже не думали. -
-
-
Konrad45 АВТОР19 июл 11Пока силком не тянет,
хотя элементы есть: службы в армии неуж-то добровольно? Вот так полвзвода пошло на службу а половина осталась в казарме? Или образование: неуж-то воскресные-церковные школы так забиты, мест не хватает, что церковь лезет в светские школы? Кто её туда звал? Разве не сама насильно?-
19 июл 11А что солдат принуждают? Я право не в курсе я против всякого принуждения к чему либо, в том числе и к вере, это добровольный выбор. В аналоге Католического Капеллана в Российской армии я не вижу преступления, кто хочет тот и к нему подойдет, другое дело если это принуждения, я категорический против него!
-
-
19 июл 11Причем тут Путин, не нужно подменять суть беседы, мы про армию говорили, а Вы мне про Народный Фронт. Вы еще мне расскажите про сингулярность и постоянную Хаббла ...
Вы от темы не уходите, Уважаемый! Хоть пусть там их 1000 будет, если к ним ни кто ходить не станет, их уберут со временем, принуждения в счет не брать!-
-
19 июл 11Вы мне тут теории выдвигаете, я же Вам ясно сказал, что не в курсе, что там происходит! Есть поп, есть призывники, а дальше что, все гонят к нему?
Вы думаете, я тут пытаюсь Вам просто перечить? Я веду с Вами беседу, а Вы мне приводите какие-то странные аргументы и примеры, Вы по существу пишите, мы же фантастический роман пишем ...
Причем тут оправдание попа!!! Он есть, есть солдаты, так кто их всех туда гонит?!?!?! Если они сами к нему (не все конечно, хотя бы один) будут ходить, то он ни куда не денется и его тамошнее нахождение будет иметь оправдание.-
-
19 июл 11Религию, а не конкретно Православие, проводили в законопроект ля школ. 5-6 основных религий многонациональной России написали свои учебники для этого, а министерство образования уже решало форму обучения по этим учебникам. Согласитесь, что большинство нашего населения — религиозны. Другое дело если Вы заявите своих детей как атеистов, что в этом случетговорит закон, я не в курсе. Но по идее Вы должны иметь полное право отказаться от данных уроков.
А почему забиваем на армию? Или Вы считаете служащих в армии выпадшими из общества субъектами?
Так что, почему это "обязаловка", спрашивайте с Чиновников, а не с РПЦ в данном случает, закон принимали они и поправки к нему тоже это их дело вне зависимости кто его продвигал.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
19 июл 11Я сам любитель Астрономии, так что я всеми руками за нее в школьной программе.
-
19 июл 11Мы живем в реальном мире. Все науки преподавать нельзя.
По сути сейчас предлагается заменить астрономию — православием.
Кстати — точную науку — изучением религии отделенной от государства.
Причем САМОЕ главное — это просят не преподаватели в рамках изучения мировой/русской культуры. А проталкивает ПОПОВСКОЕ отродье!-
19 июл 11Вот, как по мне так Астрономия, очень даже нужна, хотя бы в общих чертах, а то нынче молодежь засидевшись у компьютеров совсем не в курсах, что вокруг чего вращается и где мы живем.
"Кстати — точную науку —" — Вот это я не понял, о чем тут речь?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
19 июл 11Достаточно для чего? Для того, чтобы доказать несостоятельность веры? Это глупость! Это только доказывает, что кто-то себя называет верующим, но таковым не является. А насчет проблемы веры — так я не ошибаюсь, есть определение атеизма, данное самими атеистами — это попытка обосновать отрицание существования Бога, но никак не злобствование по поводу чьих-то недостатков.
-
Konrad45 АВТОР19 июл 11Вы глупости говорите. Атеисты никогда не ставили себе задачу "...обосновать отрицание существования Бога..."
Атеисты просто не берут в расчёт бога при описании мироздания. И не находят никаких противоречий. По отношению же к вере — это дело сугубо личное. Атеисты выступают против засилия церкви, нарушения конституции светского государства, а также против насильного вовлечения людей и детей особенно в религию.-
-
Konrad45 АВТОР20 июл 11Вы утверждаете глупости с помпезным видом.
"...Атеисты просто не берут в расчёт бога при описании мироздания. И не находят никаких противоречий..."
И не надо сужать как вам хочется. Атеист по определению антиклирик. Это состаная часть атеизма. Как в свою очередь атеизм — состовная часть материализма.
Вы абсолютно в этом ничего не понимаете. Даёте свои бредовые определения ничего не понимая в сути материала. Да ещё и критикуете свои же определения.-
20 июл 11Очень много эмоций с вашей стороны, похоже это мешает вам думать. Я добиваюсь простой вещи, чтобы человек, заявляющий себя атеистом рассказал о своей позиции по поводу веры (как например keiko16 в посте выше). А ругать Церковь может не только атеист, но и вполне набожный человек... Короче, данная статья — это не тема для "Уголка атеиста"(впрочем, как и большинство других статей). Займитесь делом, говорите о "мироздании без бога" и с вами будет интересно подискутировать. А так, увы, все очень скучно.
-
C21 июл 11> Я добиваюсь простой вещи, чтобы человек, заявляющий себя атеистом рассказал о своей позиции по поводу веры...
Ну, я рассказал. Ниже. Яснее стало?
> А ругать Церковь может не только атеист, но и вполне набожный человек...
Справедливо. Что, собственно, очень часто и происходит. И что?
> Короче, данная статья — это не тема для "Уголка атеиста"...
Ну почему же? Церковь, религия и вера — звенья одной цепи. Конрад, кстати, прав, говоря, что атеист — и есть антиклерикал. Так что здесь всё в порядке. Конечно, было бы значительно забавнее, если бы с антиклерикальными настроениями выступали только и исключительно верующие.
> ...говорите о "мироздании без бога" и с вами будет интересно подискутировать.
Да, собственно, наука строит модель мироздания, в которой почему-то не находится места богу, несмотря на все попытки его туда втиснуть. О чём дискутировать? О теории Большого Взрыва? О происхождении жизни? О психике человека? Да, очень многое ещё не узнано, не понято, не исследовано, тем и интересно, но при чём тут бог?
Вы знаете, как-то так получается, что в ответ на Ваши посты можно вернуть Ваши же слова — "...увы, все очень скучно".
-
-
-
-
-
-
-
-
-
C19 июл 11Да что Вы говорите? Допустим, лично мне нет никакого дела до лично Вашей веры. Более того, считаю её в некоторых случаях полезным психотерапевтическим фактором. Но только до тех пор, пока вы (верующие) посредством той же Церкви не лезете в чужую жизнь. А вот здесь-то и возникает то самое "против".
-
-
Konrad45 АВТОР20 июл 11Не бороться против веры отдельных особей ГомоСапиенс- не значит не быть атеистом. Атеист не собирается сжигать на кострах верующих в отличии от христиан в отношении атеистов.
Я сразу понял — вы не очень глупы вы просто провокатор. Слова перевираете, хотя зачастую не пониматете смысла зачем перевирать.... наверное у вашей инструкции в этих местах страницы вырваны-
-
C21 июл 11Да не прижали, сами-то не вертитесь, как уж на сковородке. Вам просто очень хочется, чтобы атеисты тоже во что-то верили, ну хоть во что-нибудь — это стандартная ситуация с верующими. А я не верю в бога. При этом я не отрицаю ВАШУ личную веру в бога. Хотите — верьте, мне-то какое дело? Я просто считаю, что вера, скажем, в Вашем случае (это как пример, не более того) играет роль сдерживающего фактора (те самые заповеди Моисея) — ну и слава, как говорится, богу. Это чисто психологический момент. И всё. Но лично я выполняю аналоги шести последних заповедей безо всякой веры в Вашего бога. Вам нужен внешний сдерживающий фактор — а у меня работает внутренний. И при чём здесь вера?
-
-
-
21 июл 11Почему же, проще — если бы вы просто написали "да" или "нет"... Итак все-таки "да". Что и требовалось доказать, поскольку в этом и есть особенность атеизма. Теперь, надеюсь, вам хватит ума понять, почему данная статья должна находиться в "уголке антиклерикала", а не в "уголке атеиста"? (Да, конечно, атеист тоже может быть антиклерикалом, но он с таким же успехом может быть ботаником, однако в этом доке я статей о растениях не нашел)
-
C22 июл 11Пишу просто — да. Устраивает? Ну а дальше-то что? Вот здесь — nnm.ru — Вы сморозили глупость, а теперь не знаете, как выбраться?
Вот ещё Ваша реплика: "Ну тогда вперед, раз назвались атеистами, приводите аргументы против веры, а Церковь с ее недостатками оставьте в покое". Повторю: Церковь, религия и вера — это звенья одной цепи. Кстати, вот Вам кусочек из Вики: "Церковь — организация, то есть единство верующих, объединенных общей верой, таинствами и священноначалием". А посему — с какой стати Церковь надо оставлять в покое? -
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
19 июл 11Что говорите, что верующие более спокойны, терпимы. Все приведенные скриншоты с форумов или фотошоп или провокаторы?
Читаем коммент (nnm.ru) ВЕРУЮЩЕГО "Podolog "
"Podolog сегодня, 16:50 # Хуйню-то не пиши."
А как же терпимость? А СКВЕРНОСЛОВИЕ! "«Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших» (Еф.4:29)"
Авдощенко — Вы ведете нас куда — в какое православие? В такое в каком будут такие как Podolog?
))))))-
19 июл 11Ну раз "awdoshenko" — Вас уже куда-то ведет, то значит не напрасны были все его комментарии =)
-
19 июл 11Адощенко — ну зачем на явную провокацию отвечать (я про веду)? ))))
Видите — что творится и с верующими (комменты ниже) и с церковью (фотки выше).
И если это носители веры — ну что же — страшные времена ожидают Вас — истинно верующих. ((((
Ну здесь про веру не буду — слишком много народа, вопросов. А так — появились некоторые теоретические, конечно же провокационные, но нужные вопросы.
Вы по какому времени живете? (не надо только — по земному, летнему, григорианскому)? Пояс какого города? Я сейчас часто за компом почти весь день — так что бы успеть задать пару вопросиков ))) (ну если не против)
-
19 июл 11Быдлан, хоть все мои сообщения заскриншоть. Я устал каждому атеизнутому задавать вопрос почему они меня приравнивают к расовому немцу, если я за немецкий автопром, почему меня считают за повара, если я хвалю какое блюдо?
Ты реально тупой, как и тебе подобные последователи фанатики-атеисты.
Ты, кстати, забыл луркотермин из трехбукв мне написать. Иди пиво да водку хлебай с друзьямив баньке, как ты говорил. Хотя ума и логичности тебе это никак не прибавит.
А атеисты суть волчья стая, которую не надо жалеть. С волками только по волчьи и надо поступать — уясни себе это.
-
-
-
-
-
-
-
-
Konrad45 АВТОР19 июл 11Он на службу ОПОЗДАЛ, но не пропустил. Значит она ещё не закончилась. Тем более
В минувшую субботу в храме заканчивалась служба. Батюшка давал верующим поцеловать крест, а находившийся рядом в рясе настоятель храма протоиерей Сергий Никитин раздавал просфоры. Неожиданно, он набросился на одного из прихожан, стал силой выталкивать его из храма, ударил несколько раз в спину кулаками, пытался достать ногой, затем схватил за волосы и повел к выходу.
Испуганные люди пытались как-то воспрепятствовать, но авторитет священника и крутость мер не позволили кому-то ввязаться. Все это происходило на глазах у жены и семерых детей прихожанина храма Сергея Миронова. Как выяснилось позже, настоятелю не понравилось, что многодетная семья приехала не к началу службы, а на сделанное по этому поводу замечание отец семейства отреагировал не челобитием, а шуткой. Прихожане и второй священник были шокированы и подавлены произошедшим.
Между тем, как рассказано в блоге, шутка Сергея Миронова — выпускника училища имени Гнесиных, в школе при котором учатся сейчас его дети, заключалась в следующем. Ее пояснил другой прихожанин, знающий церковный обиход.
Перед чтением Апостола, а затем Евангелия произносится что-то вроде эпиграфа, а хор его поет. Перед Апостолом хор отвечает на этот эпиграф пением возгласа "Аллилуйя", который может петься на 8 разных гласов (глас — напев, мелодия. — Прим. комментатора). Если читающий не говорит, какой это глас, то хор не знает, на какую мелодию петь и поет на первую попавшуюся или, скорее, на ту, на которую привыкли.
В ответ на обвинение в опоздании (а с 7 детьми, среди которых были и малолетние, выстоять всю службу трудно, да и прихожанам была бы помеха) Сергей Миронов обезоруживающе улыбнулся и сказал: "А вы, батюшка, сегодня на службе не сказали номер гласа на "Аллилуйя".
Стоящий рядом прыснул, а батюшка рассвирепел". Потом последовала расправа.
-
-
-
-
-
-
-
19 июл 11Реальный разговор (передала жена) с "нововерующей" теткой.
— Тетя, а это же грех (....). Ты же верующая????
— Ничего, в церкви ЗАМОЛЮ!
Авдощенко — так вот для чего церковь — что бы пакостить, а потом "отмываться"?
А индульгенции. Они еще впереди. Судя по настроению народа.-
-
19 июл 11Нашел с кем сравнивать. Для твоей тетки церковь все-равно что средневековый музей. Она неверующая.
Такая же аналогия:
Реальный разговор (передала жена) с "детским воспитателем" дядькой.
— Дяденька, это же нельзя делать.... ты же педофил-убийца?????
— Ничего, подумаешь отмотаю срок. Я же останусь воспитателем, правда?
Если человек сознательно делает зло, то это не значит, что он остается тем, кем был. Логику-то да хоть немножко мозгов включайте. Я охуеваю с вас.
-
-
-
-
-
-
-
Konrad45 АВТОР19 июл 11Рок пророка
Кривонос и косорыл,
удивился и смутился:
серафимный шестикрыл
в юном облике явился.
Вадим Рабинович
Хоть я музами любим,
Только как ни ковырялся,
Шестикрылый Серафим
Мне ни разу не являлся...
Вместо этого уныл,
Точно он с луны свалился,
Серафимный Шестикрыл,
На распутье мне явился.
"Ну-с", — свою он начал речь,
"Чем желаете заняться?"
"Вот хочу жаголом глечь!"
Так я начал изъясняться...
"Сочиняю для людей,
Пред людьми предстал не голым,
Так сказать людца сердей,
Собираюсь глечь жаголом"...
Серафим главой поник,
И махнув крылом как сокол,
Вырвал язный мой грешик,
Чтобы Пушкина не трогал... "
(Иванов)
-
-
-
-
19 июл 11Как можно всерьез воспринимать женщину, если она, допустим не Склодовская-Кюри. У женщины отсутствует какая-либо логическая часть в голове. Еще можно понять в фанатизме атеизма здесь упоротых совков за держание ускользающей бывшей идеологии или военщины в оправдание своих убийств. А что женщин заставляет следовать атеизму, непонятно.
-
-
-
-
19 июл 11А откуда уверенность, что на скрине ник не атеиста провокатора? Тем более что в интернете провокации на все и вся, куда не плюнь.
Мое личное мнение: и верующие и атеисты — все люди, злыми и жадными могут быть и те и эти. Другое дело, что в разное время и в разных обществах понятия зла расходились, как у ниже упомянутых поедателей Кука и нас. Нам зло есть Кука, а туземцам из африки (людоедам, а не всем африканцам), зло — не есть Кука =)-
19 июл 11>"Другое дело, что в разное время и в разных обществах понятия зла расходились"
Да не надо рассказывать сказки. То что не убий — я и без хождения в церковь знаю. Только за свечку платить при этом не собираюсь. Да попу как провел неделю за деньги рассказывать не хочу — это я бесплатно друзьям в бане, за пивом, за водкой и т.п.-
19 июл 11"Только за свечку платить при этом не собираюсь" — Ни кто и не заставляет, может Вас одном месте плакатом призывают, это не значит что везде.
-
-
-
-
19 июл 11А что, пожертвования на добровольной основе, это есть преступление и действия для осуждения? Много людей жертвую на благотворительность, можно пожертвовать создателю ПО создаваемого в рамках GNU, GPL и так далее, все это чисто на добровольной основе.
-
-
-
19 июл 11Не скрою тот факт, что есть такие кто культурно попросит или намекнет, но что Вам мешает пойти в другую? Ведь и Поп и Священник они тоже люди, такие же как мы с Вами, что не чуждо нам, то и не чуждом им, другое дело, что кто-то борется с пороками, а кто-то им потакает.
-
-
19 июл 11Сам интересовался, откуда у Батюшки появился Митсубиси Паджеро, выяснилось, что его подарил один их прихожан, а почему бы ни ездить на ней?
А Вы думаете, жизнь священника по физической нагрузке отличается от среднестатистического рабочего (секретарши и прочий офисные работники в сравнение не идут)?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
19 июл 11Ну если бы он себе руки ноги отрубал, то думаю это для него не было бы грешно. Вот если Вы будете друзей своих призывать к раскуриванию канапли, то это будет совсем другое.
-
19 июл 11Конкретно про Чикатило, тут как раз тот случай Кука, он как туземец, у него другая идеология отличная от нашей с Вами, потому и убивал.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
19 июл 11Чем меня поражают новые "верующие", тем что они похожи на "советских, когда они увидели импортную колбасу : видят этикетку и что то длинное, а то что там мяса нет, а только жилы, красители и тп. не понимают.
Читаем что такое заповедь :
"За́поведь — религиозно-нравственное предписание.". Читаем что такое предписание
"предписание:Официальное распоряжение или приказ. "
Читаем как трактует заповеди "новый верующий" :
"Podolog сегодня, 15:21 #
Атеист, ты вначале разберись в несведущих вопросах. В заповедях никто никому ничего не запрещает. Все дается в поучительной форме «Не». Не делай этого, не делай того-то. Это тебе не светские законы все запрещающие и не знающие человеческую психику."
Вот поэтому к сегодняшнему православию я отношусь как к цирку.
Авдощенко, Вы бы хоть открыли курсы дистанционного обучения для безграмотных "новых верующих" ННМ! ))))
Да, кстати — как теперь относиться к заповеди : "Не убий" — даже и не знаю! Это же рекомендация .... )))-
-
-
-
-
-
19 июл 11Авдощенко — Вас и так раздирают на части. Стараюсь лишнего Вам не писать. Начинать беседу с Вами надо где-то в середине страны.
Это я к чему — Вы многим отвечаете — боюсь или пропустить или не "отделить зерна от плевел".
На Ваши инсинуации по поводу моего возможного иудаизма — отвечаю, не был, не состоял, не привлекался.
Ни к какой конфессии. Во всяком случае — родители ни разу не заявили (а иначе катастрофа!) ))))
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe