Геббельс жив?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • judaspriest_
    23 июн 11
    Ознакомившись, заинтересовался — а кто такой Гиль (Родионов), о котором здесь сказано, что его вояки перешли на сторону партизан? :

    Выясняю:

    Помимо Гиля, принявшего псевдоним “Родионов”, в руководящий блок организации (“Боевой Союз Русских Националистов” (БСРН)) вошли капитан Блажевич, Глазов, Гурьянов, полковники Егоров (Румянцев), Рубанский, Шепетовский, майор Калугин, капитан Ивин.

    В августе 1943 года бригада Гиль-Родионова дислоцировалась в деревне Бересневка Бегомльского района Минской области. Численный состав бригады к тому времени вырос до 2800 человек. В это время партизанская бригада имени Железняка, действовавшая в Полоцко-Лепельском регионе, установила контакт с Гиль-Родионовым. Последнему была обещана амнистия, в случае если его люди с оружием в руках перейдут на сторону партизан, а также выдадут советским властям бывшего генерал-майора Красной Армии П.В.Богданова и гауптштурмфюрера СС графа Мирского.

    Для того чтобы как-то использовать добровольцев до их отправки за линию фронта и одновременно проверить их благонадежность, из членов “Боевого Союза Русских Националистов” к июню 1942 года был сформирован 1-й Русский национальный отряд СС “Дружина №1”. В задачи этого отряда входили охранная служба на оккупированной территории и борьба с партизанами, а в случае необходимости – боевые действия на фронте. Отряд состоял из трех рот (сотен) и хозяйственных подразделений. Общая численность – около 500 человек. В состав 1-й роты входили исключительно бывшие командиры РККА. Она являлась резервной и занималась подготовкой кадров для новых отрядов. Командиром 1-го Русского национального отряда СС был назначен Гиль-Родионов. B Парчевских лесах 1-й Русский национальный отряд СС “Дружина №1” провел антипартизанские операции, в ходе которых было уничтожено порядка полутора тысяч человек. В оперативном подчинении “Дружина №1” находилась у командования оперативной группы “Б” полиции безопасности и СД. В декабре 1942 года в учебном лагере СС “Гайдов” (по другим данным в лагере “Шталаг 319”) в районе Люблина был сформирован 2-й Русский национальный отряд СС (300 человек) под командованием бывшего майора НКВД Андрея Эдуардовича Блажевича.В марте 1943 года оба отряда были объединены под руководством Гиль-Родионова в 1-й Русский национальный полк СС, начальником штаба был назначен Блажевич. Пополненный за счет военнопленных, полк насчитывал порядка 1500 человек (по другим данным – 1200 человек)

    В это время партизанская бригада имени Железняка, действовавшая в Полоцко-Лепельском регионе, установила контакт с Гиль-Родионовым. Последнему была обещана амнистия, в случае если его люди с оружием в руках перейдут на сторону партизан, а также выдадут советским властям бывшего генерал-майора Красной Армии П.В.Богданова и гауптштурмфюрера СС графа Мирского.

    Гиль-Родионов принял вышеописанные условия “железняковцев” и 16-17 августа, уничтожив немецкий штаб связи и ненадежных офицеров (Блажевича, Москалева, Полферова и других), атаковал немецкие гарнизоны в Докшицах и Круглевщине, но все атаки были отбиты немецкими частями. А присоединившееся к партизанам соединение (около 2200 человек) было переименовано в 1-ю Антифашистскую партизанскую бригаду.

    За переход 1-й Русской национальной бригады СС “Дружина” к партизанам В.В.Гиль-Родионов был награжден орденом Красной Звезды (16 сентября 1943 года) и восстановлен в армии в воинском звании полковника, а многие солдаты и офицеры были награждены медалью “Партизану Отечественно войны”.

    После перехода бригады В.В.Гиля к партизанам, БСРН продолжал существовать, однако это предприятие уже исчерпало себя и скомпрометировало в глазах немецкой разведки. 4 июля 1944 года 1-я Антифашистская бригада в количестве 422 человек соединилась с частями Красной Армии. А уже в середине месяца была расформирована.>[/i]

    Источники:

    1. Дробязко С., Каращук А., “Вторая мировая война 1939-1945. Русская освободительная армия”, Военно-историческая серия “СОЛДАТЪ”, АСТ, 1999.

    2. Чуев С., “Проклятые солдаты. Предатели на стороне III Рейха”, — М.: Эксмо, Яуза, 2004.

    3. Жуков Д., Ковтун И., “1-я Русская бригада СС “Дружина”, — М.: Вече, 2010.

    И вот тут, просмотрев источники, но так и не узнав самого главного: А что было после расформирования?Автор оправдывает предателей? Автор недосмотрел/недочитал или вообщепростоговноввентиляторплеснул или от нехерделать скопирастил чужие мысли? мне что-то подсказало: А к чему вся эта голиматья, где каждый тычет ссылки, кои ему угодны, не принимая ссылок оппонента? Учитывая возраст комментирующих и постящих, можно смело отсылать и тех и других к Бениной маме, как не принимавших участия в той кровавой каше, о которой они с умным видом, выдавая себя за неприрекаемых авторитетов рассуждают, попивая пиво или ковыряя в носу?
    Ответить
    • torbinz
      torbinz АВТОР
      judaspriest_ 24 июн 11
      По поводу: "А к чему вся эта голиматья, где каждый тычет ссылки, кои ему угодны, не принимая ссылок оппонента?"

      В том и дело, что тот же Александров сыплет числами "примерно 1,2 млн советских граждан несли военную службу на стороне Германии", не удосуживаясь привести источники. Куртуков и Дробязко хотя бы как-то пытаются эти числа анализировать.
      Ответить
    • torbinz
      torbinz АВТОР
      judaspriest_ 24 июн 11
      "И вот тут, просмотрев источники, но так и не узнав самого главного: А что было после расформирования?"

      У Бегинина, статью которого Вы цитируете, действительно об этом не сказано. Есть сведения (к сожалению, документального подтверждения не нашел), что некоторое время 1АБ продолжала действовать, разделившись на 4 самостоятельных отряда.

      Также в книге "Вечный огонь" Р.Мачульского, в то время — секретаря Минского подпольного обкома партии — "После освобождения территории Белоруссии от гитлеровцев 1-я антифашистская партизанская бригада, как и все партизанские подразделения, была расформирована, а ее личный состав влился в ряды действующей Красной Армии."

      Предателей — я не оправдываю. Мне не нравится то, как вольно современные историки обращаются с цифрами, накручивая "миллионы".
      Ответить
  • I
    23 июн 11
    "... то нам не осталось бы ничего иного, как признать, что да, Великая Отечественная действительно стала для русского народа Второй гражданской." — может для всего советского народа не стала, а вот для жителей Украины и Прибалтики — бесспорно стала, иначе не было бы сейчас столько разговоров на эту тему, особенно в Украине — прошел раздел на Запад-Восток.
    Ответить
    • torbinz
      torbinz АВТОР
      ivs2006 23 июн 11
      Если, согласно Вашему мнению, вернуться к теме статьи и приплюсовать в антисоветчики — Прибалтику+Украину — может быть, тогда было бы честнее ВЫЧЕСТЬ из коллабориционистов:

      (

      250,000 украинцев

      150,000 латышей

      90,000 эстонцев

      50,000 литовцев

      )

      как идеологических противников?

      Тогда получается ещё смешнее — из общей Геббельсовской суммы удаляем 440 тыс. человек, так как эти люди, согласно Вашим умозаключениям — "идейные"... Т.е. логически получается, что Геббельс & современные "историки" не просто врут, а врут на 550 тыс. прикольнее?
      Ответить
      • torbinz
        torbinz АВТОР
        torbinz 23 июн 11
        *540 тыс.
        Ответить
        • I
          torbinz 23 июн 11
          да я не цифры предлагал проверить — а подчеркнул что с идеологией нужно очень осторожно обходиться, радикальные меры в последнюю очередь применять. Вот и сейчас в России увеличилось количество призывов радикально сменить все — и власть и все остальное — но как бы это окончательно не уничтожило Россию. То есть менять конечно нужно, поскольку если не менять всё все равно рухнет — но продуманно, чтобы ситуация из под контроля не вышла.
          Ответить
        • I
          torbinz 23 июн 11
          да и если даже и миллион на веру взять — это меньше процента от общего населения русских того времени — цифра смехотворная. И вообще вся эта нынешняя грязная, заангажированная возня с историей ни к чему хорошему не приведет ни одну из сторон.
          Ответить
          • torbinz
            torbinz АВТОР
            ivs2006 23 июн 11
            "И вообще вся эта нынешняя грязная, заангажированная возня с историей ни к чему хорошему не приведет"

            Я, собственно, о том же. Тем не менее, масса "современных историков" налетают, как мухи на говно на "жёлтые" темы с криками "миллион, миллион, миллион...", хотя эти самые "миллионы замученных" они видят разве что в снах в виде нулей на грантовых чеках... оплата у них сдельная, видимо...
            Ответить
            • I
              torbinz 23 июн 11
              "ни одну из сторон" я написал — потому что все эти дрязги в результате выливаются в информационный шум, который порождает просто напросто нигилизм в массах, то есть неверие никому и ни во что, отрицание всего, потеря интереса к теме вообще — вот что страшно.
              Ответить
full image