-
17 июн 11Вся эта "история" ничего общего с истиной не имеет. Чем хреновее будут идти дела у нынешнего руководства РФ, тем усерднее они будут доказывать, что раньше было гораздо хуже. Весь этот псевдоисторический бред про ужасы в СССР за весь период его существования будет только нарастать. Если бы в стране шло все в цветах и песнях, то и прошлое ворошить не надо было бы. Более лживой науки, чем история не существует.-
D18 июн 11ну если сейчас главный по оборене — МЕНЕДЖЕР!! по стульям — про чё ещё говорить, а его замы кто ???
-
17 июн 11Вообще то, замечено, что из дерьмолиберастов прет шизоидная сущность. Особенно это проявляется в отношении Великой Отечественной войны!
Смотрите сами — сначала эта мерзость заявляет, что войну выиграл народ, сам по себе, вопреки командирам, политработникам и Ставке. Затем тут же заявление — мол командиров не было, вот и отступали прямо до Москвы, т.к. "людоед" Сталин слопал за завтраком (обедом, ужином) всех толковых командиров. Лечитесь, господа, и потом все таки определитесь — народ сам по себе войну выиграл или все таки под умелым руководством командиров, которые научились современной войне в ее процессе.
Какими "умелыми" были комдивы, комкоры, командармы времен Гражданской наглядно показывает судьба Штерна Г. М. На Халкин-Голе этот "великий" командарм обосрался по полной и был отстранен срочно вызванным из Белоруссии Жуковым. В финскую чуть не угробил 8-ю армию. А в Великую Отечественную "отличился" до приговора трибунала. Естественно был "реабилитирован" кукурузником, а трибунал шайка кукурузников подменила каким то "предписанием Берия.", который, кстати, осенью и зимой 1941 г. вообще не занимался делами НКВД (ими занимались заместители), т.к. занимался исключительно вопросами эвакуации промышленности. -
-
A17 июн 11Дык, он давно тут сталина от пыли вылизанного задвигает задаром. Только спорить с ними дело неблагодарное. Это шариковы, которые с одной стороны — всё отнять и поделить, а с другой стороны — душили-душили.
-
Dmitry68 АВТОР17 июн 11Я Сталина, никуда не "задвигаю", ибо не вижу смысла. История все расставит на свои места. млечины со сванидзами не только на Сталина начали батон крошить, но и на Петра I и на Ивана Грозного. Что поделаешь. Не по нраву им те, кто строил сильную Россию. А, что до "споров", так сталинофобы (вместе с совкофобами и русофобами) как правило не опускаются до аргументированных споров. Все споры, опять-таки как правило, сводятся к "голодомору", "коллективизации", арестованным Вавилову и Королеву, ну и подобным штампам, которые показаны в этой статье и в статьях в постскриптуме. Большинство "спорщиков" даже не читают статьи. Им главное — пернуть по-громче, желательно в лужу. Чтобы все услышали "их непреклонную позицию". А вот за данной "позицией", как правило, кроме гонора и либеральных штампов нет ничего.
-
-
17 июн 11Еблан у тебя в штанах, а мозгов меньше чем у лабораторной крысы! Твой уровень — баба Лера. Ее вместо Петросяна со Жванецким надо читать, а ты все близко к головке воспринимаешь!
-
-
A17 июн 11А может быть вы сразу поведаете нам что же привело немцев под Москву к ноябрю 1941го года. Что помешало отразить нападение с меньшим ущербом для СССР? Любая война имеет свои мифы и легенды. Вы из кожи вон лезете, пытаясь доказать, что большевизм это благо. Просто его оболгали. Что репрессии это совсем не плохо. Что РККА совсем не была обезглавлена. Допустим вы нас убедили в этом. Объясните пожалуйста, как стало возможным, что за 5 месяцев немцы сумели добраться до Москвы. Как стало возможным Минское окружение, Уманьский котёл, окружение под Киевом, окружение под Вязьмой, потеря Крыма? Откройте страшную тайну.
-
17 июн 11Похоже, вы даже не удосужились прочитать статью, перед тем как ее комментировать.
И не исключаю, что Суворова-Резуна читали наоборот, чересчур внимательно.
Красная Армия к 1941 году еще не была так крута, чтобы первой напасть а Сталина.
К 1935 году в сухопутных войсках служило всего несколько сотен тысяч человек. К 1941 численность армии стала в разы больше, но за 6 лет невозможно обучить всех вновь призванных, особенно офицерский состав. Техники было много, но использовать её еще не научились. На генеральском уровне нигде в мире никто не умел и не разработал способов противодействия глубоким танковым прорывам.
Красная Армия была неготова к войне, обучаться пришлось в бою. Что, я какую-то истину открыл? Об этом говорил Сталин, об этом писали Жуков и другие генералы в своих мемуарах. Но всякий раз находятся чудаки, на букву М, которые возомнили, что вот они-то сейчас откроют настоящую, истинную причину поражений. Ответы на все основные вопросы даны еще в годы войны. Но любители искать кошку в пустой темной комнате всё никак не переводятся.-
17 июн 11пиздюк лжывый
до 33 года немецкой армии вообще не существовало как весомого факта, в то время как савецкая армия ничем и никем не ограничивалась в своём развитии. Объясни сталесос мне, с какого это хуя ёбаная сталенская армия была не готова к 41му году? Чем они там блять 20 лет после гражданской войны занимались?-
A17 июн 11Чего так нецензурно то?. Или на их родном языке с ними лучше всего?
-
Dmitry68 АВТОР17 июн 11>>>до 33 года немецкой армии вообще не существовало как весомого факта
Тогда можно всего один вопрос. Такой "культурный" собеседник, вроде вас, наверняка знает на него ответ. А кто вообще допустил до того, чтобы после разгрома в 1МВ Германия сумела создать армию, достаточную для нападения на соседние страны? Кто были "гарантами" Версальского мирного договора ?
-
-
A17 июн 11Глупости писать удобно и выгодно? А что есть сказать про боевую подготовку? По этой логике и Вермахт к своим победам готов не был. Как армию надо готовить к войне вообще?
Ваши увещевания и есть камлания Мудацкие.-
Dmitry68 АВТОР17 июн 11>>> А что есть сказать про боевую подготовку? По этой логике и Вермахт к своим победам готов не был.
Ага. Вермахт завоевал практически всю европу и не был готов к победам ?. Наоборот.А у СССР из опыта (реально боевого) была только Советско-Финская война. Да она свои задачи решила, но стоила слишком дорого, а также показала много проблем.-
A18 июн 11Хорошо. Рация на бронепоезде. А вермахт на 1 скентября 1939го года не имел боевого опыта. И после разгрома Польши опыта большого не имел. И РККА также на опыте "освободительного похода" в восточную Польшу смогла обнаружить существенные недостатки в своей организации. И в Париж вступил не всемогущий Вермахт, а армия, у которой за плечами было несколько месяцев боёв. Французы воевать в этой войне и не умели и не хотели, они готовились к войне типа прошедшей I мировой, а решимости британцев у них не было ( или точнее Черчиля у них не было).
-
Dmitry68 АВТОР18 июн 111. Соотношение боевого опыта во время войны в Польше по любому в пользу немцем. Напомню цифры, которые привел чуть ниже. Против Германии польские войска потеряли 66,3 тыс. убитыми и 133,7 тыс. ранеными, против СССР -3,5 тыс. убитыми и 20 тыс. ранеными. Далее. Германия воевала на три недели дольше СССР.
-
Dmitry68 АВТОР18 июн 11Сорри, продолжаю.
2. Хоть французы и не очень-то и воевали (как во время войны против Польши, хотя они и "объявили" войну Германии, та и в 1940-ом на своей территории) но боевые действия с применением танков/авиации все-же велись, т.ч. РЕАЛЬНЫЙ боевой опыт все же был. А в войне он много стоит.
-
-
-
-
-
Dmitry68 АВТОР17 июн 11Не совсем так. Не надо путать "локальную войну" и войну, подобную тому, что мы получили в 1941-ом. Из того что вы написали, только Финляндия могла дать достаточно серьезный боевой опыт. И то она показала большие проблемы Красной армии. Даже возврат западной Украины и Белоруссии не смог дать достаточно боевого опыта. К примеру, против Германии польские войска потеряли 66,3 тыс. убитыми и 133,7 тыс. ранеными, против СССР -3,5 тыс. убитыми и 20 тыс. ранеными. Т.ч. цифры говорят сами за себя. В Испании регулярные части РККА вообще не сражались. На Хасане и Халхин-Голе тоже не было широкомасштабных военных действий. Т.ч. все военные конфликты в которых участвовал СССР перед войной не идут в сравнение с боевым опытом вермахта, который за 1.5 года захватил фактически всю Европу.
-
-
17 июн 11Мудак (легализированный) ты, Саша!
Объясните пожалуйста, как стало возможным, что за 5 месяцев немцы сумели добраться до Москвы. Как стало возможным Минское окружение, Уманьский котёл, окружение под Киевом, окружение под Вязьмой, потеря Крыма? Откройте страшную тайну.
А в голову не приходило попросить объяснения, как за полтора месяца капиталистическая Франция с королевской Англией были разбиты в щепки. Ведь их армия "совсем не была обезглавлена"! На оборот! По Европе бродили стада тучных французских и английских офицеров. А Роммель без всякого внезапного нападения, имея меньше войск, чем содружество Британской Империи, не взял Египет только из-за отсутствия горючего.
Если, блядь такая, не понимаешь сути вопроса, не хрена задавать! Просто одни умели тогда воевать, а другие только учились!
Правда, похоже, мудакам этого не объяснить!-
-
17 июн 11это тяжёлая форма поражения логики.
Меньше в зеркало смотри! Да и к врачу с таким "поражением" тебе надо по быстрее!
-
A17 июн 11Блядь такая — твоя мама. А мудак (какой хочешь — ты сам). Для начала, с какой радости свои неудачи объясняются неудачами чужими?
-
17 июн 11с какой радости свои неудачи объясняются неудачами чужими?
Головой, мудак, думай! Хотя дерьмолиберасты только головкой думают, т.ч. твой дебильный ответ закономерен, даже вопросов к нему нет!-
A17 июн 11Ты хуйло подворотное, красножопая мразь, со своим папой так разговаривай.
Из всей аргументации только скотское хамство. От большевистского быдла и ожидать другого невозможно. Дрочи на сталина своего. Прийдёт кто-нибудь подобный и сотрёт тебя скота в пыль лагерную. Удачи.-
17 июн 11Дрочи на сталина своего
Как у тебя головка то хорошо "мыслит"! Вот еще бы голову иногда включал, может что и понимать начал! А так — мудак — мудаком!-
-
18 июн 11И я про то же!
Ленин и Сталин жили, живы и будут жить!
И никакая дерьмолиберастическая мразь не сможет запятнать ВЕЛИКИЕ ИДЕИ ВЕЛИКИХ ЛЮДЕЙ!
Кто такой любой дерьмолибераст? Блоха по сравнению с ИСТОРИЧЕСКИМИ ТИТАНАМИ! Пяпнуть может, а живет то только благодаря ТИТАНУ! Одно слово — дерьмолибераст — ПАРАЗИТ!
-
-
-
-
-
-
-
A17 июн 11Тебе, долбоёбу не понять. Русский язык для тебя — это средство подлизывания. Сходи на консультацию к тем, кто тебя недоучил.
-
-
-
17 июн 11А может, как раз наоборот?
Не знаю, сколько вам лет, но если больше тридцати пяти, то у вас короткая память.
В девяностые годы российский генералитет был полностью разложен.
Солдаты строили генералам дачи, а в первую чеченскую войну командующий СКВО не мог пары слов связать без мата. Во время новогоднего штурма Грозного наши попали в ловушку во многом из-за того, что генералы части подразделений умышленно не выполнили приказ и не пошли вперед, подставив другие части, которые выполнили приказ. За это расстреливать надо было, на месте, чтобы другим неповадно.
Нечего тут слезы лить по поводу списания старых лошадей. Как будто вчера армию развалили. Сейчас увольняют тех, кто наиболее активно участвовал в этом развале.
-
-
16 июн 11используя такого типа толкование фактов можно договориться до того, что в оккупации огромных территорий в начале41 и 42-м, в пленении целых армий и пр. виноват только Гитлер и немецкая машина войны. А т.Сталин изначально взял на вооружение тактику Отечественной войны1812 года(вплоть до сдачи Москвы, которая по независящим причинам почему-то не случилась)- в этом его гениальность и прозорливость как главнокомандующего и генералиссимуса. Не правда ли напоминает всё это обмусоливание различных сценариев развития событий типа а вот, если бы...-
-
A17 июн 11А что имеется в виду под всей Европой? Тогда и Западную часть СССР в списки вносите.
-
A17 июн 11Да Гитлеру многие прислуживали. Но ведь и среди советских граждан не мало таких набралось.
-
-
Dmitry68 АВТОР17 июн 11Не так много как думаете. Советских военнопленных за всю войну было около 5 млн чел, а за Гитлера стали воевать меньше миллиона (если брать еще и численность ХИВИ, то около миллиона). Несмотря на все посулы большинство выбирало смерть в концлагере, чем предавать Родину.
-
-
-
-
A18 июн 11Бесспорно. Более того. Были созданны образцы вооружения, заслужившие у немцев уважение. И ППШ-41, и СВТ-40, и Т-34/76 и КВ-1 они с удовольствием использовали. Хотя винтовка Мосина присутствовала в изобилии, хотя на фото первых месяцев войны довольно часто преобладают СВТ. Речь о том, что эта война должна была вестись иначе, и цена победы должна была быть иной.
-
-
A18 июн 11Такое. Именно тот, кто руководит страной, несёт всю тяжесть ответственности за то, что с ней происходит. За блестяще просранный 41й год в ответе именно Сталин с подручными. С ихней извращённой логикой.
-
-
-
-
A18 июн 11И в догонку. Странно, но основная масса предприятий оказалась в западной части страны, которая подверглась оккупации. И пришлось всю вторую половину 41го года гонять эшелошы на восток с эвакуируемыми заводами и фабриками. И налаживать производство в глубоком тылу практически с нуля.
-
Dmitry68 АВТОР18 июн 11>>>Странно, но основная масса предприятий оказалась в западной части страны, которая подверглась оккупации.
Много оказалось в зоне оккупации, но далеко не все. Далее. Просчеты в руководстве страной были и никто не пытается их невилировать. Просто надо более объективно подходить к истории свой страны и не выдавать просчеты "человеческого фактора" за чей то "злобный умысел".-
A18 июн 11Злой умысел имел место в 1917 году. Когда большевики власть ухватили. В этом причина всех бед.
-
Dmitry68 АВТОР18 июн 11Ну вот опять опустились до 17-ого. Мы же рассматриваем действия Сталина в конкретной обстановке в стране, которая ему досталась после смерти Ленина. Да и в 17-ом не большевики свалили царя, а ФР, а их действия в октябре 1917 не только не развалили всю страну (раздербанить ее хотели многие и ФР с временщиками все к этому вело, примерно как сейчас) а сохранили бОльшую ее часть а затем восстановили почти в размерах РИ.
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe