Только не надо ПРАВославие путать с Христианством.. то что одна из ветвей секты гностиков назвали Православной — не значит что это истинное православие..
Любое христианство, и православие не исключение, базируется на подтасовке фактов для соответствия современным реалиям. Очень давно религия из попытки объяснить непонятное превратилась в способ массового контроля людей. Искать путь к спасению — это благо, а вот что твой путь единственно верный потомучтопотому — это уже както гордыней попахивает.
П.С. Я агностик и полагаю что все религии идут из одного источника, но за долгие годы и множество переводов на разные языки изначальный меседж потерялся.
Причем тут православие и Афон, достойные уважения у любого вменяемого человека за крепость веры и РПЦ НЫНЕШНЕЕ с Кирей, которые слова сказать не могут без команды сверху на иврите? А вот уже дело хомячков на соборах что то двигать или далее... Я уже говорил — я атеист, но не против нормальных религий (Христианство, Ислам, Буддизм) и тех, кто истинно верит, мне обидно за державу и ее граждан, которым опять подсовывают непойми что под очередным соусом....
Хм... при чем тут православие и Афон? А Вы в теме, которую разместили (прости Господь, не упрекаю Вас ни в чем).
На счет патриарха. Ни я, ни Вы ему не судья, и ни кто в принципе, кроме Бога. Вот Он пусть и судит. Наше дело принимать или критиковать дела Церкви, хотя мы тут не властны. И поверьте мне (говорю со всем уважением), судить нас всех будет Бог, а на суд людей нам полагаться не стоит.
я в теме — это лозунг монахов с Афона... я спрашиваю при чем Афон и православие по отношению к РПЦ... судить то будет Бог, но судить будет в том числе и за то, что видели, понимали, но не воспротивились и не исправили, хотя могли бы были! Вот афонские монахи категорично заявляли, что для них есть всего один путь, других нет и по нему они пойдут до конца.... а нынешняя РПЦ как раз с этим не согласна, уповает на то. что мол ТАМ воздастся, а значит тут можно не трепыхаться, и спокойно жирует....
Вы правы практически во всем, что написали. НО! Вы хотите присосаться к пирогу? Или от Вас требуют пожертвований? Просьба, оставьте в финансах разбираться тем, кто кидает копейку в церковную кружку. Честно — не в упрек Вам.
На самом деле, думал тема о России, а все свелось к взаимоупрекам.
Православие для России необходимо, вот вопрос, готовы ли мы для православия?
не скажу, что я уверен, что православие для России необходимо, страна большая, люди разные, кому то по сердцу один путь, кому то другой...
От меня не требуют, но вот на мозги давят — ящик включаешь, подсвечники в РПЦ после шабата стоят;) Твердят. что эта религия мол хороша, эта толерастна, а эта не очень. потому, что той что толерастна не подчиняется;) И мол у этих призыв к твердости веры это экстремизм, высказывания пророков разжигание розни. а у других прямые призывы убить всех иноверцев не иудеев всего лишь историческая особенность древней религии достойная изучения и понимания;)
Что касается неправедности священников, в настольной книге христиан Евангелии сказано: Всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают. (Мф. 23, 3).
Это не по отношению к патриарху. Это по поводу того, что все мы не без греха.
кто бы спорил, но только вот мы клятв не давали и обетов, и не призываем равняться на нас, как на представителей целой религии в помыслах и поступках... в том и отличие мирян от людей духовных? или я путаю?
Путаете. При моем глубоком уважении к Вам — путаете.
Равняются на Христа — и больше ни на кого. Ни один человек никогда не сравняется с Христом. Любой представитель Церкви, будучи обычным грешным человеком, будет всегда грешен и всегда найдется повод для его упрека. Увы, но это наша человеческая природа.
Равнение на ИКОНУ? А вот те, кто ту икону представляет и считается посредником в общении... Видя такого "менеджера" (извините за цинизм) хочется сразу покинуть контору...
Зря Вы так. Я давно с батюшками общаюсь. Как сказал о. Андрей Кураев, до сих пор со времен Иисуса каждый 13-й в рясе подлец. Слава Богу с 13 еще не познакомился...
Радоваться чему? что ваш Киря табачно-водочный уже откровенно срет вам, православным, на головы и отплясывает хаве нагилу в синагоге под скрипки бер лазара?
Группа из 12 православных священников обратилась к Церкви с призывом пересмотреть давние богословские позиции по отношению к евреям и государству Израиль и удалить антисемитские места из богослужений. Священники-диссиденты выдвинули свои требования в виде декларации, состоящей из 12 пунктов, принятой во время недельного визита в Израиль. Цель этой декларации — спровоцировать дебаты в православном мире и поставить под вопрос вековые антисемитские взгляды.
"К сожалению, существуют православные христиане, которые под видом православия пропагандируют отвратительный антисемитизм, который несовместим с христианством", — говорит преподаватель богословия Московского Библейского богословского института Иннокентий Павлов. "Мы должны выступить и призвать православных мирян и руководство Церкви сформулировать официальную позицию Православной Церкви по отношению к иудаизму, как это сделала несколько десятилетий назад Католическая Церковь", — добавляет он, ссылаясь на Второй Ватиканский Собор 1962-1965 гг.
10-страничная декларация, выпущеная в четверг (19 апреля), призывает к отказаться от "заместительного богословия" и убрать антисемитские места из богослужебных текстов — особенно Пасхальной службы — и подтвердить вечную связь между еврейским народом и землей Израиля. Такие места встречаются в стандартных православных текстах по всему миру.
Двенадцать православных священников, подписавших декларацию, — некоторые проявили при этом открытое неповиновение указаниям церковного начальства — представляют пять различных православных Церквей, включая русскую, греческую, украинскую, грузинскую и Вселенскую (Константинопольскую) православную Церковь. "Мы пришли к твердому убеждению, что для Православной Церкви пришло время изменить свое отношение к евреям и иудаизму", — утверждает декларация.
В отличие от католической и протестантской Церквей, православная Церковь никогда не убирала антисемитские места, которые говорят о евреях как об убийцах Христа, из богослужебных текстов, говорит д-р Дмитрий Радвежский, глава Иерусалимского Саммита, консервативный израильтянин и один из спонсоров визита.
Он говорит, что антисемитские места больше всего бросаются в глаза во время Пасхальных богослужений. Это такие пассажи, как, например, "еврейское племя, которое осудило Тебя на Распятие, отплати им, Господи", которые повторяются десяток раз, и "Христос воскрес, а еврейское семя погибло", так же, как и отношение к евреям как к "богоубийцам".
"Православное христианство живет в соответствии со своим названием: оно страшно консервативно — даже более консервативно, чем католицизм", — говорит Радвежский. "Для них даже поставить вопрос о необходимости выкинуть юдофобские места из службы, которые были там 1500 лет, уже революция", — говорит он.
Радвежский говорит, что в связи с тем, что лучшие православные философы 19 и 20 веков, такие, как Владимир Соловьев и Сергий Булгаков, были филосемитами, это никогда не спустилось в массы. Но в настоящее время некоторые православные интеллектуалы чувствуют, что их Церковь нуждается в оживлении и что оно должно начаться с ее корней: примирения с евреями.
"Пришло время начать диалог между православным христианством и иудаизмом", — говорит Иоанн Свиридов, главный редактор русской христианской радиостанции "София". "В свете возрастания антисемитизма и других проявлений национализма в России наша Церковь должна ответить на эти безобразное явление и пересмотреть некоторые аспекты отношений с евреями и иудаизмом", — говорит он.
zaistinu.ru/articles/?aid=1532
[blockquote]Священники отец Сергий Кондаков, отец Михаил Карпеев и отец Александр Малых не только перестали поминать патриарха Кирилла, но и обратились к нему через интернет с рассказом о причинах своего поступка. Главная из них — излишняя бюрократизация церковного аппарата. «Из церкви уходит живая жизнь, она превращается в бюрократический аппарат. Отношения между патриархом и епископами, епископами и священниками не отеческие, а административные. Они переходят и на уровень приходской жизни. Людям пытаются внушить, что патриарх или епископ априори правы, а ведь это не так!» — сокрушается в беседе с The New Times отец Михаил Карпеев. По его словам, жесткая вертикаль церковной власти характерна скорее не для православия, а для католицизма: «Хотя порядки, царящие в Московской патриархии, давно называют «восточным папизмом», — усмехается отец Михаил.
Корни нынешних проблем церкви священники видят в том, что патриархия еще во времена СССР сотрудничала с советской властью, а некоторые иерархи не стеснялись и своих прямых связей с КГБ, в то время как на их твердых в вере коллег всячески давили. Многие священники предпочитают дружить с властью до сих пор. Не по душе ижевским батюшкам и социальное расслоение в церкви. «На селе священники живут на грани нищеты, зато «избранные» отцы, обласканные светской и духовной властью, в роскоши утопают», — возмущается отец Сергий Кондаков.
Священники отец Сергий Кондаков, отец Михаил Карпеев и отец Александр Малых не только перестали поминать патриарха Кирилла, но и обратились к нему через интернет с рассказом о причинах своего поступка. Главная из них — излишняя бюрократизация церковного аппарата. «Из церкви уходит живая жизнь, она превращается в бюрократический аппарат. Отношения между патриархом и епископами, епископами и священниками не отеческие, а административные. Они переходят и на уровень приходской жизни. Людям пытаются внушить, что патриарх или епископ априори правы, а ведь это не так!» — сокрушается в беседе с The New Times отец Михаил Карпеев. По его словам, жесткая вертикаль церковной власти характерна скорее не для православия, а для католицизма: «Хотя порядки, царящие в Московской патриархии, давно называют «восточным папизмом», — усмехается отец Михаил.
Корни нынешних проблем церкви священники видят в том, что патриархия еще во времена СССР сотрудничала с советской властью, а некоторые иерархи не стеснялись и своих прямых связей с КГБ, в то время как на их твердых в вере коллег всячески давили. Многие священники предпочитают дружить с властью до сих пор. Не по душе ижевским батюшкам и социальное расслоение в церкви. «На селе священники живут на грани нищеты, зато «избранные» отцы, обласканные светской и духовной властью, в роскоши утопают», — возмущается отец Сергий Кондаков.
«Мы искренне считаем, что патриарх Кирилл и его курс ведут церковь к разложению и гибели. И этот вопрос должен решать церковный суд, который должен быть открытым. И на этом церковном суде нам должна быть предоставлена возможность выбрать профессиональную защиту, которая бы провела соответствующее расследование, которое бы показало факты, что патриарх действительно проповедует ересь всенародно и учит оной открыто в церкви»,— подытожил отец Михаил.
те, кто призвал РПЦ наконец переехать в основной офис своего начальства — синагоги, так и остаются у руля, а вот те, кто возмущены бардаком и предательством православия немедля изгоняются!
а никто не зовет красть, только вот пользоваться бомбилой, что везет вас с ленинградского вокзала на казанский через новые черемушки, каждый раз считая, что другой дороги не существует в природе, удел лохов... а вот поиск истины всегда был в религии, в том числе и православии, самым уважаемым...
опять не то... он пытался обойти и попасть используя уже нахоженную тропу, просто срезая углы, а не искал СВОЙ путь;) а все эти обряды и проч. лабуда всего лишь личные способы тех, кто первым прошел по тому пути запомнить свой маршрут. А я не люблю чужие маршруты. а кроме того точно знаю, что там в конце маршрута, так что мне интересен только путь, свой путь;)
так не спорю, до указанных Вами религий была куча других, и если не навернется шарик, то со временем будет еще куча... а уже дело каждого выбирать, гарантированно ехать на рекламированный курорт на берегу моря под пальмой или в сосновом бору по пожизненному таймшеру, или самому искать стоянку в горах или на берегу тихой реки...
а мне вот кажется дело в другом, просто Киря и прочая поповня иже с ним очень испугалась, что если этот лозунг не запретят, то апологеты православия (не путать с апологетами Кири на сайте!!!! ;) ) могут им тот лозунг припомнить, когда патриарх целиком и полностью перейдет под управление синагоги и те об этом официально объявят уже не скрывая, кто там настоящий начальник:)
Глупо бояться каких-то лозунгов...ведь припомнить могут и без запрещённых Минюстом лозунгов...только это абсолютно не пугает тех, о ком идёт речь))))) опасность могут представлять решительно настроенные, крепко сплотившиеся массы, имеющие реальные инструменты воздействия и противодействия, которые вряд ли отнесутся серьёзно к решениям Минюста))))) Если когда-нибудь найдутся такие дружные и непоколебимые апологеты, тогда и будет о чём вести диалоги...
-Вот качественный, литературный(близкий к оригиналу по стилю изложения) перевод Корана на русский. Ставлю "Алёнку"(качественную голосовую читалку для ПК, МАКа, Андроида) и слушаю:
iboo.ru/8664.htm
-откровенно говоря, не нахожу внутренних противоречий с смысловом содержании с содержанием Библии — обе книги основаны на более древних знаниях(возможно, но не утверждаю) и имеют общую основу. Скорее всего мусульмане дистанцировались от христиан вынуждено, т.к. Коран — также книга Духовная, призванная объединять людей, а не насаждать сепаратистские настроения. Историю создания Корана и жизни Пророка Мухаммада читал еще в детстве, там тоже всё норм.
Комментарии
все религии зло, ВСЕ!
_____________________
И все они в Кремле или около
Кислород — это жизнь, так и православие — это спасение.
Как можно объявить экстремистским призыв дышать?
А тем более любить Родину?
Второе — разберитесь в теологии, а потом оставляйте замечания.
П.С. Я агностик и полагаю что все религии идут из одного источника, но за долгие годы и множество переводов на разные языки изначальный меседж потерялся.
Запись 1988 года.
Кто против — бросьте камень.
youtube.com
Про Афон разве не Вы писали?
А что касается патриарха, если есть жалобы, то их лучше выдвигать на соборе, чем среди хомячков.
На счет патриарха. Ни я, ни Вы ему не судья, и ни кто в принципе, кроме Бога. Вот Он пусть и судит. Наше дело принимать или критиковать дела Церкви, хотя мы тут не властны. И поверьте мне (говорю со всем уважением), судить нас всех будет Бог, а на суд людей нам полагаться не стоит.
На самом деле, думал тема о России, а все свелось к взаимоупрекам.
Православие для России необходимо, вот вопрос, готовы ли мы для православия?
От меня не требуют, но вот на мозги давят — ящик включаешь, подсвечники в РПЦ после шабата стоят;) Твердят. что эта религия мол хороша, эта толерастна, а эта не очень. потому, что той что толерастна не подчиняется;) И мол у этих призыв к твердости веры это экстремизм, высказывания пророков разжигание розни. а у других прямые призывы убить всех иноверцев не иудеев всего лишь историческая особенность древней религии достойная изучения и понимания;)
Русская Православная Церковь.
Этим все сказано.
Что касается неправедности священников, в настольной книге христиан Евангелии сказано: Всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают. (Мф. 23, 3).
Это не по отношению к патриарху. Это по поводу того, что все мы не без греха.
Равняются на Христа — и больше ни на кого. Ни один человек никогда не сравняется с Христом. Любой представитель Церкви, будучи обычным грешным человеком, будет всегда грешен и всегда найдется повод для его упрека. Увы, но это наша человеческая природа.
С Уважением к Вам.
Спасибо всем!
"К сожалению, существуют православные христиане, которые под видом православия пропагандируют отвратительный антисемитизм, который несовместим с христианством", — говорит преподаватель богословия Московского Библейского богословского института Иннокентий Павлов. "Мы должны выступить и призвать православных мирян и руководство Церкви сформулировать официальную позицию Православной Церкви по отношению к иудаизму, как это сделала несколько десятилетий назад Католическая Церковь", — добавляет он, ссылаясь на Второй Ватиканский Собор 1962-1965 гг.
10-страничная декларация, выпущеная в четверг (19 апреля), призывает к отказаться от "заместительного богословия" и убрать антисемитские места из богослужебных текстов — особенно Пасхальной службы — и подтвердить вечную связь между еврейским народом и землей Израиля. Такие места встречаются в стандартных православных текстах по всему миру.
Двенадцать православных священников, подписавших декларацию, — некоторые проявили при этом открытое неповиновение указаниям церковного начальства — представляют пять различных православных Церквей, включая русскую, греческую, украинскую, грузинскую и Вселенскую (Константинопольскую) православную Церковь. "Мы пришли к твердому убеждению, что для Православной Церкви пришло время изменить свое отношение к евреям и иудаизму", — утверждает декларация.
В отличие от католической и протестантской Церквей, православная Церковь никогда не убирала антисемитские места, которые говорят о евреях как об убийцах Христа, из богослужебных текстов, говорит д-р Дмитрий Радвежский, глава Иерусалимского Саммита, консервативный израильтянин и один из спонсоров визита.
Он говорит, что антисемитские места больше всего бросаются в глаза во время Пасхальных богослужений. Это такие пассажи, как, например, "еврейское племя, которое осудило Тебя на Распятие, отплати им, Господи", которые повторяются десяток раз, и "Христос воскрес, а еврейское семя погибло", так же, как и отношение к евреям как к "богоубийцам".
"Православное христианство живет в соответствии со своим названием: оно страшно консервативно — даже более консервативно, чем католицизм", — говорит Радвежский. "Для них даже поставить вопрос о необходимости выкинуть юдофобские места из службы, которые были там 1500 лет, уже революция", — говорит он.
Радвежский говорит, что в связи с тем, что лучшие православные философы 19 и 20 веков, такие, как Владимир Соловьев и Сергий Булгаков, были филосемитами, это никогда не спустилось в массы. Но в настоящее время некоторые православные интеллектуалы чувствуют, что их Церковь нуждается в оживлении и что оно должно начаться с ее корней: примирения с евреями.
"Пришло время начать диалог между православным христианством и иудаизмом", — говорит Иоанн Свиридов, главный редактор русской христианской радиостанции "София". "В свете возрастания антисемитизма и других проявлений национализма в России наша Церковь должна ответить на эти безобразное явление и пересмотреть некоторые аспекты отношений с евреями и иудаизмом", — говорит он.
zaistinu.ru/articles/?aid=1532
[blockquote]Священники отец Сергий Кондаков, отец Михаил Карпеев и отец Александр Малых не только перестали поминать патриарха Кирилла, но и обратились к нему через интернет с рассказом о причинах своего поступка. Главная из них — излишняя бюрократизация церковного аппарата. «Из церкви уходит живая жизнь, она превращается в бюрократический аппарат. Отношения между патриархом и епископами, епископами и священниками не отеческие, а административные. Они переходят и на уровень приходской жизни. Людям пытаются внушить, что патриарх или епископ априори правы, а ведь это не так!» — сокрушается в беседе с The New Times отец Михаил Карпеев. По его словам, жесткая вертикаль церковной власти характерна скорее не для православия, а для католицизма: «Хотя порядки, царящие в Московской патриархии, давно называют «восточным папизмом», — усмехается отец Михаил.
Корни нынешних проблем церкви священники видят в том, что патриархия еще во времена СССР сотрудничала с советской властью, а некоторые иерархи не стеснялись и своих прямых связей с КГБ, в то время как на их твердых в вере коллег всячески давили. Многие священники предпочитают дружить с властью до сих пор. Не по душе ижевским батюшкам и социальное расслоение в церкви. «На селе священники живут на грани нищеты, зато «избранные» отцы, обласканные светской и духовной властью, в роскоши утопают», — возмущается отец Сергий Кондаков.
«Мы искренне считаем, что патриарх Ки
Корни нынешних проблем церкви священники видят в том, что патриархия еще во времена СССР сотрудничала с советской властью, а некоторые иерархи не стеснялись и своих прямых связей с КГБ, в то время как на их твердых в вере коллег всячески давили. Многие священники предпочитают дружить с властью до сих пор. Не по душе ижевским батюшкам и социальное расслоение в церкви. «На селе священники живут на грани нищеты, зато «избранные» отцы, обласканные светской и духовной властью, в роскоши утопают», — возмущается отец Сергий Кондаков.
«Мы искренне считаем, что патриарх Кирилл и его курс ведут церковь к разложению и гибели. И этот вопрос должен решать церковный суд, который должен быть открытым. И на этом церковном суде нам должна быть предоставлена возможность выбрать профессиональную защиту, которая бы провела соответствующее расследование, которое бы показало факты, что патриарх действительно проповедует ересь всенародно и учит оной открыто в церкви»,— подытожил отец Михаил.
те, кто призвал РПЦ наконец переехать в основной офис своего начальства — синагоги, так и остаются у руля, а вот те, кто возмущены бардаком и предательством православия немедля изгоняются!
вот так
iboo.ru/8664.htm
-откровенно говоря, не нахожу внутренних противоречий с смысловом содержании с содержанием Библии — обе книги основаны на более древних знаниях(возможно, но не утверждаю) и имеют общую основу. Скорее всего мусульмане дистанцировались от христиан вынуждено, т.к. Коран — также книга Духовная, призванная объединять людей, а не насаждать сепаратистские настроения. Историю создания Корана и жизни Пророка Мухаммада читал еще в детстве, там тоже всё норм.
...и почему-то вспоминается экстремисткий телефон с функцией "смена режима"...