А причем тут Сталин? Это медаль "За победу над Германией" и это действительно символ ПОБЕДЫ. А то, что на ней Сталин — так тогда именно он и был Главнокомандующим. Еще раз — это символ Победы и не важно, чей профиль на медали и именно так следует к этому относиться, а не плеваться друг в друга.
Постоянно переводили стрелки на все что угодно, лишь бы не отвечать на мой простой вопрос
Т.е. получается, что сколько бы ошибок не было у Сталина (ошибки не отрицает никто), но если бы он в кратчайшие сроки (за 10-11 лет) не поднял страну перед войной, то большинства из пишущих здесь и в проекте не было-бы. Гитлер для русских не оставил бы особо выбора.
да какие это антисталинисты? ))) Это же просто смешно!
Кучка школьников с психологическими проблемами, тешащими свое ЭГО в интернете, вряд ли можно записать в антисталинисты. Обычные тунеядци и безграмотные бездельники, не более.
Настоящие антисталинисты все же какими-то циферками пытаются жонглировать.
да какие это антисталинисты? ))) Это же просто смешно!
Кучка школьников с психологическими проблемами, тешащими свое ЕГЭ в интернете, вряд ли можно записать в антисталинисты. Обычные тунеядци и безграмотные бездельники, не более.
Настоящие антисталинисты все же какими-то циферками пытаются жонглировать.
Из-за климата и огромных сухопутных расстояний, любая экономическая деятельность в России, кроме грабежа, убыточна, наверное самой природой заведено чтоб мы шли особым, от других более теплых стран, отличным путем. Отсюда и догоняющая модернизация Сталина, рывок-- застой, снова рывок.
о том и речь, что фашистские недобитки беснуются )))
Офигеть какой подвиг, расстрелять портрет Сталина из воздушки )))))))))
И почем берут за такую стрельбу? ) Небось бесплатно пускают ) Кстати, ты нацепи что ли на свою аватарку логотип бендеры, а то многие не сразу просекают чей ты хлопец будешь )
— Евреи это хорошие люди. Живуть в Израиле, защищають свою страну, воюють с арабами. А жиды живуть в Украине, жруть сало, пьють горилку и строють национально Украинско государство.
— Деда, а чем отличается русский от москаля?
— Русские — хорошие люди. Живуть в России, любють свою Родину, воюють с чеченцами, дають нам нефть и газ. А москали живуть в Украине, жруть сало, пьють горилку и строють национально Украинско государство.
— Деда, а чем отличаются украинцы от хохлов?
— Украинцы хорошие люди. Живуть в США и Канаде, не нарушают законов, любят Украину и занимаются бизьнесом. А хохлы живуть в Украине, жруть сало, пьють горилку и зело мешають жидам и москалям строить национально Украинско государство...
хых... я не сталинист, но Сталина уважаю, как самого лучшего руководителя страны.
А насчет хорошей работы ))) У меня есть своя компания, штат 12 человек, компания занимается разработкой программного обеспечения и электронных устройств.
А неудачники, как раз те кто заблудился, кто не может не то что что-то полезное сделать, а хотя бы сохранить память и благодарность тем людям, благодаря которым они живы, например типа тебя.
Сколько же ты энергии тратишь на то, что бы просто облить свое прошлое грязью. При этом я уверен, в жизни ты не добился ничего, и понятие Созидательный Труд тебе незнаком.
то есть любой директор своей частной компании обязательно должен ненавидеть Сталина? Ты видимо гигант мысли! Отец русской демократии.
Только наше с тобой отличие, я работаю и чту память своих предков и их= славные подвиги. Ты же скорее всего сидишь на чье-то шее и вместо работы исходишь говном борясь с прошлым. В медицине этому посвящен целый раздел, еще раз повторюсь, мы то вряд ли тебе поможем.
Сталина уже как более полвека нету, а они все еще его бояться )))
Эх... гуманный был человек, Иосиф Виссарионович, нужно было, как амеры сравнять неугодных с землей, тогда бы мы не получили сейчас армию отморозков, которые вместо спасибо, о нем гадости только и пишут.
Да и последователи тут не причем. Не обязательно быть последователем, что бы уважать человека при котором страна из нищей аграрной стала мировой державой с которой считался весь мир.
Или тебя именно это коробит, что именно при его руководстве Россия стала независимым государством? ))
чой то я не пойму, ты сам себе команды даешь что ли???
У соседской собаки иногда запор случается (жрет все подряд), так она тоже начинает на людей кидаться по поводу и без ))) Сходи к врачу, раз приперло. Мы то вряд ли тебе поможем.
сколько простому скоту надо для радости! рожу ушлёпка на маршрутке))) сталинисты-оборванцы гнилые. быдло,корому пастух нужен. да я подтирался портретом вашего сталина и срал на красный флаг.
Подвиг-не подвиг, но я лично для себя определил чем заняться 9-го мая, поскольку наша Верховна Рада приняла закон о праздновании т.наз. "Дня победы" с вывешиванием флагов несуществующего государства, долг каждого патриота — сорвать красную тряпку.
В сослагательном наклонении — "размалевал БЫ" — ты герой. А слабо сказать "РАЗМАЛЮЮ в любом случае"? А потом сделать. И поделиться здесь впечатлениями? :-D :-D :-D
Величина личности оценивается тем, что она после себя оставила. После Сталина у нас была передовая индустриальная мировая держава, лучшие в мире системы образования и медицинского обслуживания, десятки лет лидерства практически во всех видах спортивных состязаний и главное была гордость за свою Родину.
Мальчик, вот тебя наверно в школе пиздят, признайся?))))) А я тебе так скажу: пиздят и правильно делают. Ладно, иди учи ботанику, или чему вас там фурсенка велел учить, мастурбируй и спать.
Дураку дураково, а мудяку мудяково. Чо там за план был?
Я тебя мудяком буду называть, ты уж извини. А не плохо было бы тебе учебники истории перечитать, а не гуглить википедию. Я и говорю педераст, за пэпси Родину продаст.
1. Что такое "План Маршалла", надеюсь объяснять не надо. Далее площадь Германии почт в 70 раз (а если учитывать только ФРГ, то и больше 70 раз) меньше СССР, да и по населению она много меньше. Кроме того, из-за того что СССР постоянно находился в состоянии "холодной войны" на оборонку у него шло много больше, чем если-бы не было-бы этой постоянной гонки вооружений.
2. Если-БЫ не клевета хруща, и не предательство меченого не известно как бы все повернулось. См. Китай. СССР мог бы аналогично реформировать экономику и оставаясь социалистическим поднять уровень жизни. Достаточно вспомнить какой был уровень жизни в СССР и Китае в 70-х
"Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой". То, что это сказал не Черчилль суть дела не меняет.
До сих пор никто из антисталинистов не смог предложить ни одной экономической модели строительства государства, чтобы за те-же сроки достичь того, чего достиг СССР практически за 10 с не большим лет (с начала индустриализации конец 20-х гг до начала ВОВ — 1941 г).За первые две сталинские пятилетки были построены более 2000 новых предприятий. Если-бы СССР не достиг своего уровня в 1941-ом, то воевать с хитлером пришлось бы исключительно трехлинейками, максимами, серпами и косами, а не "Катюшами", 34-ками, МИгами, ЯКами, ИЛами.
Для желающих опровергнуть сей довод могу предложить произвести собственный расчет экономического роста страны размером с СССР при тех-же начальных условиях — страна разрушенная двумя войнами (1МВ и гражданской), и к тому же на 85-90% крестьянскую. Сейчас (в отличии от сталинского времени) есть и различные технологии расчета, и компьютеры. Флаг вам всем в руки. Предложите экономическую модель с известными начальными и известными конечными условиями и известным сроком решения поставленной задачи.
Вариант Хитлера/Германии не предлагать, т.к. Германия несколько меньше по размерам, экономика уже и после 1МВ была индустриальной в значительно бОльшей степени чем у России в тот период. У меня в доке в статье "Россия, которую мы потеряли" показано, что:
Был у нас бурный промышленный подъём перед Первой мировой. Росло число рабочих. С 2,1 млн. в 1897 году их число выросло до 3,7 млн. в 1913 году. Ура! Более чем в полтора раза за 16 лет. 16 лет — уже как-то не очень хорошо. И население выросло за те же годы со 130 млн. до 180 млн..
Это что же получается? За 16 лет процент рабочих от населения вырос с 1,6% от населения до 2,1%. Сильно.
Для сравнения — в Германии в 1907 году промышленных рабочих было 12 млн., или почти 20%. Если у нас такой же бурный рост продолжился бы ещё каких-то 570 лет — РИ как раз по проценту рабочих догнала бы Германию..
Да и потом. Если-бы Хитлер не пошел войной на весь мир (а после этого проиграл в войне против Советского Союза), то Германия ему только спасибо бы сказала, за то что он с ней сделал после поражения в 1МВ.
Т.ч. вопрос остается открытым. Если кого-то не устраивает сталинская модель экономики, то предложите другую, м.б. более адекватную/совершенную модель экономического развития России/СССР с известными начальными и конечными условиями и известным сроком реализации поставленной задачи.
социализм в ХХ веке доказал свою несостоятельность как экономическая модель, хоть один пример успешного социалистического государства кто-нибудь может привести?
Венгрия. Социализм-социализмом, и никто им ни частной собственности не запрещал, ни вкушения "плодов запретных" капитализма. Хотите возразить? Как по мне, Венгрия, возможно, более всех пожалела о крахе соцлагеря.
Китай. И не социализм, а такие казлаёпы как ты. Ты посмотри на запад — не было бы СССР и сосали бы все лапу от пьяного медведя, что мы и делаем. Как говорится за свои коврижки сам и пиндармот.
хотя-бы в том, что ни одна страна, которая строила социализм на данный момент не существует как социалистическая страна, или влачит существование но уровень жизни в ней в десятки раз ниже чем у не-социалистических при прочих равных условиях(хороший пример Кореи). Подчеркиваю именно социализм, а не элементы его.
"Подчеркиваю именно социализм, а не элементы его" — ))) это что такое
не нужно забывать что любой не капиталлистический строй подвергается прессингу со стороны всего остального мира. Капиталисты как огня боятся того, что плоды труда масс будут идти не им в карман, а на развитие общества. А так все капиталлистические государства управляются именно этими капиталистами через марионеточные правительства то и внешняя политика этих государств — война.
не нужно замшелой риторики совковых времен, я не защитник капитализма, я собственно вообще социальный дарвинист, но фактам отрицать не стоит — социализм тупиковая ветвь экономической мысли, хотя-бы потому что ни один эксперимент по построению подобного общества не увенчался успехом.
ну давайте еще 500 лет эксперементировать, в чем эффективность развития государства измеряется? В раздутом ВПК? Или все-же в благосостоянии гражданина?
Социальный дарвинизм, идейное течение в буржуазном обществоведении конца 19 — начала 20 вв., которому свойственно сведение закономерностей развития человеческого общества к закономерностям биологической эволюции и выдвижение принципов естественного отбора, борьбы за существование и выживания наиболее приспособленных в качестве определяющих факторов общественной жизни.
Сталинской экономики как таковой не было, он был капитаном титаника который до него дважды еб-ся об айсберг в 1905, потом с 17 по нэп, импровизировал на ходу, еще лет 10 поболтаем и снова "импровизатор" потребуется.
>>>А вы не задумывались — не будь камуниздов, не было бы ВОВ
История не имеет сослагательного наклонения. Сталину досталась страна, какая досталась. И надо было ей управлять. А "поход на восток" Гитлер запланировал еще в 20-х гг (майн-кампф).
>>>Или над тем, что сталин сам развязал бы войну во имя камунизма?
Прекрати читать реЗуна на ночь. Это его бредни. Но даже он не смог в свох писульках привести ни одного высказывания Сталина о необходимости "новой империалистической войны для развязывания мировой революции". Т.ч. не надо бредить.
Ну это полный пиздёжь, открой очи, милый. И потом , что 12 там год, турецкая и т. д. и т. п. 1914 год это тоже камунизды? Ты чморик недоученный или переученный ЕГЭ-житель нашей планеты, но вопрос кому ты будешь нужен?, по прошествию лет.?
Комментарии
Постоянно переводили стрелки на все что угодно, лишь бы не отвечать на мой простой вопрос
Т.е. получается, что сколько бы ошибок не было у Сталина (ошибки не отрицает никто), но если бы он в кратчайшие сроки (за 10-11 лет) не поднял страну перед войной, то большинства из пишущих здесь и в проекте не было-бы. Гитлер для русских не оставил бы особо выбора.
Кучка школьников с психологическими проблемами, тешащими свое ЭГО в интернете, вряд ли можно записать в антисталинисты. Обычные тунеядци и безграмотные бездельники, не более.
Настоящие антисталинисты все же какими-то циферками пытаются жонглировать.
Кучка школьников с психологическими проблемами, тешащими свое ЕГЭ в интернете, вряд ли можно записать в антисталинисты. Обычные тунеядци и безграмотные бездельники, не более.
Настоящие антисталинисты все же какими-то циферками пытаются жонглировать.
Не знаю почему, но любо дорого смотреть, как эти мелкие ничтожные людишки со своего места пытаются плюнуть в великое и уже вечное!
Офигеть какой подвиг, расстрелять портрет Сталина из воздушки )))))))))
И почем берут за такую стрельбу? ) Небось бесплатно пускают ) Кстати, ты нацепи что ли на свою аватарку логотип бендеры, а то многие не сразу просекают чей ты хлопец будешь )
Уверен, что ни одного в продаже сейчас и не сыщешь!
Дед отвечает:
— Евреи это хорошие люди. Живуть в Израиле, защищають свою страну, воюють с арабами. А жиды живуть в Украине, жруть сало, пьють горилку и строють национально Украинско государство.
— Деда, а чем отличается русский от москаля?
— Русские — хорошие люди. Живуть в России, любють свою Родину, воюють с чеченцами, дають нам нефть и газ. А москали живуть в Украине, жруть сало, пьють горилку и строють национально Украинско государство.
— Деда, а чем отличаются украинцы от хохлов?
— Украинцы хорошие люди. Живуть в США и Канаде, не нарушают законов, любят Украину и занимаются бизьнесом. А хохлы живуть в Украине, жруть сало, пьють горилку и зело мешають жидам и москалям строить национально Украинско государство...
Ты еще президентские кресла пообещай )))
А насчет хорошей работы ))) У меня есть своя компания, штат 12 человек, компания занимается разработкой программного обеспечения и электронных устройств.
А неудачники, как раз те кто заблудился, кто не может не то что что-то полезное сделать, а хотя бы сохранить память и благодарность тем людям, благодаря которым они живы, например типа тебя.
Сколько же ты энергии тратишь на то, что бы просто облить свое прошлое грязью. При этом я уверен, в жизни ты не добился ничего, и понятие Созидательный Труд тебе незнаком.
то есть любой директор своей частной компании обязательно должен ненавидеть Сталина? Ты видимо гигант мысли! Отец русской демократии.
Только наше с тобой отличие, я работаю и чту память своих предков и их= славные подвиги. Ты же скорее всего сидишь на чье-то шее и вместо работы исходишь говном борясь с прошлым. В медицине этому посвящен целый раздел, еще раз повторюсь, мы то вряд ли тебе поможем.
Сталина уже как более полвека нету, а они все еще его бояться )))
Эх... гуманный был человек, Иосиф Виссарионович, нужно было, как амеры сравнять неугодных с землей, тогда бы мы не получили сейчас армию отморозков, которые вместо спасибо, о нем гадости только и пишут.
Сталина нет, а они с него иконы готовы лепить, не смотря что атеисты....
Чуть ли не кипятком ссышь при упоминании о нем )))
Или у тебя этакая извращенная форма развлечения?
Да и последователи тут не причем. Не обязательно быть последователем, что бы уважать человека при котором страна из нищей аграрной стала мировой державой с которой считался весь мир.
Или тебя именно это коробит, что именно при его руководстве Россия стала независимым государством? ))
У соседской собаки иногда запор случается (жрет все подряд), так она тоже начинает на людей кидаться по поводу и без ))) Сходи к врачу, раз приперло. Мы то вряд ли тебе поможем.
А здесь мудохать такого героя от души будут.
Я тебя мудяком буду называть, ты уж извини. А не плохо было бы тебе учебники истории перечитать, а не гуглить википедию. Я и говорю педераст, за пэпси Родину продаст.
2. Если-БЫ не клевета хруща, и не предательство меченого не известно как бы все повернулось. См. Китай. СССР мог бы аналогично реформировать экономику и оставаясь социалистическим поднять уровень жизни. Достаточно вспомнить какой был уровень жизни в СССР и Китае в 70-х
До сих пор никто из антисталинистов не смог предложить ни одной экономической модели строительства государства, чтобы за те-же сроки достичь того, чего достиг СССР практически за 10 с не большим лет (с начала индустриализации конец 20-х гг до начала ВОВ — 1941 г).За первые две сталинские пятилетки были построены более 2000 новых предприятий. Если-бы СССР не достиг своего уровня в 1941-ом, то воевать с хитлером пришлось бы исключительно трехлинейками, максимами, серпами и косами, а не "Катюшами", 34-ками, МИгами, ЯКами, ИЛами.
Для желающих опровергнуть сей довод могу предложить произвести собственный расчет экономического роста страны размером с СССР при тех-же начальных условиях — страна разрушенная двумя войнами (1МВ и гражданской), и к тому же на 85-90% крестьянскую. Сейчас (в отличии от сталинского времени) есть и различные технологии расчета, и компьютеры. Флаг вам всем в руки. Предложите экономическую модель с известными начальными и известными конечными условиями и известным сроком решения поставленной задачи.
Вариант Хитлера/Германии не предлагать, т.к. Германия несколько меньше по размерам, экономика уже и после 1МВ была индустриальной в значительно бОльшей степени чем у России в тот период. У меня в доке в статье "Россия, которую мы потеряли" показано, что:
Был у нас бурный промышленный подъём перед Первой мировой. Росло число рабочих. С 2,1 млн. в 1897 году их число выросло до 3,7 млн. в 1913 году. Ура! Более чем в полтора раза за 16 лет. 16 лет — уже как-то не очень хорошо. И население выросло за те же годы со 130 млн. до 180 млн..
Это что же получается? За 16 лет процент рабочих от населения вырос с 1,6% от населения до 2,1%. Сильно.
Для сравнения — в Германии в 1907 году промышленных рабочих было 12 млн., или почти 20%. Если у нас такой же бурный рост продолжился бы ещё каких-то 570 лет — РИ как раз по проценту рабочих догнала бы Германию..
Да и потом. Если-бы Хитлер не пошел войной на весь мир (а после этого проиграл в войне против Советского Союза), то Германия ему только спасибо бы сказала, за то что он с ней сделал после поражения в 1МВ.
Т.ч. вопрос остается открытым. Если кого-то не устраивает сталинская модель экономики, то предложите другую, м.б. более адекватную/совершенную модель экономического развития России/СССР с известными начальными и конечными условиями и известным сроком реализации поставленной задачи.
PS: А социализм сейчас и в Китае живет.
_______________________Венгрия_____ ___СССР
Численность населения __10млн___________290 млн (на момент развала)
Площадь________________93 тыс кв/км_____22.4 млн кв/км
Вопрос. Какой страной проще управлять? И чью промышленность проще наладить?
не нужно забывать что любой не капиталлистический строй подвергается прессингу со стороны всего остального мира. Капиталисты как огня боятся того, что плоды труда масс будут идти не им в карман, а на развитие общества. А так все капиталлистические государства управляются именно этими капиталистами через марионеточные правительства то и внешняя политика этих государств — война.
Факты показывают что ни одно капиталистическое государство не может столь эффективно развиваться в те же сроки.
Ты не читаешь посты — ВПК был раздутым, потому что страну окружали враги.
История не имеет сослагательного наклонения. Сталину досталась страна, какая досталась. И надо было ей управлять. А "поход на восток" Гитлер запланировал еще в 20-х гг (майн-кампф).
>>>Или над тем, что сталин сам развязал бы войну во имя камунизма?
Прекрати читать реЗуна на ночь. Это его бредни. Но даже он не смог в свох писульках привести ни одного высказывания Сталина о необходимости "новой империалистической войны для развязывания мировой революции". Т.ч. не надо бредить.