Миф о том, что в СССР ковался «фашистский меч»

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • evilKabab4
    5 апр 11
    За несколько дней до заключения пакта о ненападении, 19 августа 1939 года, между СССР и Германией было подписано Торгово-кредитное соглашение. Оно было как бы прелюдией к заключению 11 февраля 1940 года Хозяйственного соглашения. В одном из документов, подготовленных Наркомвнешторгом для опубликования, значение Хозяйственного соглашения расценивалось как "не имеющее по своему объему и значению прецедента в истории мировой торговли".

    В Берлине в министерстве хозяйства Германии было создано специальное управление по немецко-советскому хозяйственному обороту. Немецкие деловые круги довольно тепло отнеслись к возможности расширения торговли и обмена с СССР, традиционным партнером 20-х и начала 30-х годов. В одном из своих выступлений на страницах журнала "Дер Дойче Фольксвирт" в июне 1940 года посланник Карл Шнурре, возглавлявший немецкие экономические делегации на переговорах в Москве, напоминал, что Германия была первой страной, возобновившей после революции регулярные экономические отношения с СССР. За 10 лет, с 1926 по 1936 год, в СССР было поставлено на 4 млрд марок промышленного оборудования и машин. СССР оплачивал их поставками сырья, сельскохозяйственными продуктами и золотом. Вывоз советского золота в Германию за этот период составил более миллиарда германских марок. Для Германии, подчеркивал в этой статье Шнурре, особенно ценны поставки сырья. Если Германии удалось прорвать английскую блокаду, то это было в значительной степени результатом экономических связей с СССР.

    Выступая на открытии Германской Восточной ярмарки в Кенигсберге в середине августа 1940 года, тот же Шнурре, на этот раз в качестве особоуполномоченного германского МИДа отметил, что миллиардный оборот намного превзойден. С СССР, по его словам, заключены невиданные по масштабам сделки на поставку в германию 600 тыс. кип хлопка, 1 млн т зерна и 1 млн т нефти, и он ожидает значительного увеличения в будущем. Советский торгпред Бабарин специально подчеркнул, ссылаясь на выступление Молотова на VII съезде Советов, что отношения с Германией не носят конъюнктурного характера, а основываются на "важных государственных интересах".

    Немецкие индустриальные и финансовые круги, тесно связанные с военной экономикой, не скрывали своего удовлетворения интенсивностью и размахом советско-германских экономических связей. "Германо-советская совместная хозяйственная работа стоит на продолжительной и твердой основе. Фундамент заложен, теперь остается только строить", — писал в связи с Восточной ярмаркой в Кенигсберге орган германской тяжелой индустрии "Берлинер Берзенцайтунг" 13 августа 1940 года.

    Гауляйтер Эрих Кох в своей речи на открытии ярмарки отметил почти неограниченные возможности, покоящиеся на Хозяйственном соглашении, заключенном между Советским Союзом и Германией. А советский полпред Шкварцев подчеркнул, отвечая на приветствие нацистского лидера Восточной Пруссии, что тесная политическая и хозяйственная совместная работа СССР и Германии основана "не на временных конъюнктурных интересах". У Сталина были основания негодовать, когда Гитлер вероломно порвал договор 22 июня 1941 года: перспективы совместного сотрудничества летом 1940 года казались вполне реальными даже несмотря на изменение ситуации в Европе после германских побед.

    Осенью 1939 года Сталин еще играл с мыслью о возможности изменения позиций национал-социалистов. Он полагал, что поскольку мелкобуржуазные националисты не связаны с капиталистическими традициями, то они "способны на крутой поворот, они гибки". Сталин рекомендовал своим соратникам (речь шла об этом во время обеда у Сталина, после ноябрьского парада на Красной площади; на обеде были Каганович, Молотов, Андреев, Микоян, Буденный, Кулик, Димитров) "отбросить рутину, не держаться за установленные правила, видеть то новое, что диктуется изменившимися условиями". Мысли о возможности национал-социалистической перестройки, высказывавшиеся сталинскими приближенными (они несомненно отражали мысли "самого") летом 1939 года, сталинские установки (и Коминтерна тоже) о социал-демократии как враге № 1 (кстати, повторенные и после начала второй мировой войны в установках Коминтерна) содержали надежду на возможность перерождения нацистов в политическое течение, с которым, быть может, придется иметь в будущем дело и коммунистам.

    protown.ru
    Ответить
    • evilKabab4
      Это кусочек статьи о военно-техническом, промышленном и политическом сотрудничестве СССР и Нацистской Германии в 39-41 годах...

      Там и ссылка есть
      Ответить
      • Dmitry68
        Dmitry68 АВТОР
        evilKabab4 6 апр 11
        И что. Думаешь, "открыл америку". Вот, кстати еще кусочек из той-же статьи:

        Немцы поставляли оборудование и машины, Советский Союз — главным образом стратегическое сырье. Об уровне отношений можно судить по тому, что советские специалисты побывали на немецких авиационных заводах — Мессершмитта, Юнкерса, Хейнкеля. Среди советских визитеров были авиаконструктор А.С. Яковлев, директор одного из авиационных заводов П.В. Дементьев и первый заместитель наркома авиастроения В.П. Баландин — специалист по моторостроению. Советским гостям, по словам бывшего наркома авиапромышленности А.И. Шахурина, немцы показывали все, включая заводы и конструкторские бюро, знакомили с новейшей авиатехникой на земле и в воздухе — вплоть до того, что советские летчики-испытатели летали на немецких самолетах. Больше того, немцы разрешили приобрести несколько боевых самолетов новейших конструкций — истребители "мессершмитт-109", "мессер-шмитт-110", "хейнкель-100", бомбардировщики "юнкерс-88", "дорнье-215". Естественно, что советские инженеры и конструкторы тщательно изучали немецкие боевые машины. Немцы, в свою очередь, приезжали знакомиться с советской авиапромышленностью. И, по словам Шахури-на, оказались под впечатлением от неожиданного для них высокого уровня советского авиационного производства.

        Вывод, к которому пришли в СССР, был неприятным: немцы имели более мощную авиационную промышленность. Естественно, последовали решения о модернизации промышленности и создании новых заводов: 300 решений в 1940 году и 488 — в 1941-м.

        А то что наши специалисты ездили перед войной в Германию и им "показывали ВСЕ", так это еще в СССР говорили. Достаточно вспомнить фильм "Особоважное задание" про создание ИЛ-2. Или напомнить договор "о дружбе и границах". Он тоже был. И это тоже часть нашей истории.
        Ответить
        • zaharmd
          evilKabab4

          Известный манипулятор на ННМ. Вырывает факт из контекста и куски из статей и интерпритирует их только в своём гадючьем смысле.
          Ответить
  • M
    5 апр 11
    Германии по условиям Версальского мира было ЗАПРЕЩЕНО иметь подводный флот, авиацию и танковые войска, так что СССР как минимум нарушал международное соглашение

    конечно то, что немецкие специалисты готовили и своих, и советских военных, было выгодно обоим государствам, но именно Германия смогла с ними завоевать Европу и дойти до Москвы... а советским войскам пришлось получать свой опыт уже в кровавой бойне ВОВ
    Ответить
    • evilKabab4
      Кажется СССР не был частью Версальского Договора...

      Я пишу из головы и не гуглю из принципа. Хотя мог бы показаться умнее чем есть.

      Безвыходная ситуация Германии позволила сотрудничать с ним на очень хороших условиях... Это тоже серьезный фактор.
      Ответить
      • M
        да, не был, но, чтоб получить уважение и признание в международной политике, кажется очень даже нужно соблюдать международные договора

        вот ты б доверял человеку, который не уважает твои договоренности и обязательства перед другими? лично я такому человеку никогда не поверю и всегда буду подозревать его в самом худшем из возможного...

        Так и и СССР не получала никакого уважение и признания, пока оружием не заставила считаться с собой
        Ответить
  • Y
    5 апр 11
    "Для начала надо вспомнить, что советско-германские военные проекты были запущены в 20-е годы, в 1922-1933 годы – это время т. н. Веймарской республики. А Веймарская республика была вполне демократическим государством, в Германии существовало мощное социалистическое и коммунистическое движение. Была надежда, что Германия в итоге станет социалистической республикой. То есть, сама постановка вопроса о «фашистском мече» в корне неверна."

    Она была бы неверна, если бы все кончилось в 33 году, а это далеко не так. Товарообмен был на сотни миллионов рейхсмарок, вплоть до начала войны.
    Ответить
    • evilKabab4
      Еще 21-го Июня через границу шли составы с зерном и прочим сырьем...
      Ответить
  • bigcatwar1
    5 апр 11
    я вот думаю ВЫ(30-80годы и я там тоже приложил лапки) как СССР и Германия пытались угробить МИР Афтор ты сам хоть представляешь чего царапкаешь
    Ответить
  • W
    5 апр 11
    война и мир всегда большой бизнес..фиг с ней с идеологией, она временна...бизнес будет всегда
    Ответить
  • nulin
    5 апр 11
    Ну и что? СССР-то с 0 начинал. Плохо то, что и РФ нулём заканчивает
    Ответить
    • evilKabab4
      Очень типично для малограмотных совков считать, что до СССР не было ничего. Ни промышленности, ни науки, ни культуры...

      Всего-то 3 поколения расстрелов и жесткого промыва мозга
      Ответить
      • evilKabab4
        "Вам???"

        А эти самые "ВЫ" не хотели бы поучить историю родной страны? Реальную историю, а не выкидыши совкососов...
        Ответить
        • A
          evilKabab4 (I own you) , с теми у кого ума не хватает почитать какие ученые были ДО 17года и какие уехали — спорить бесплезно!
          Ответить
          • evilKabab4
            Шариков. Ничего не поделаешь. Клим Чугункин...
            Ответить
  • easyman55
    5 апр 11
    " Приобрели у немцев 37-мм противотанковую пушку, путём её модернизации создали знаменитую 45-ку образца 1945 года. "

    Сежо. Чтобы далеко не лазить — ru.wikipedia.org
    Ответить
    • evilKabab4
      Почему образца 45 года? Она всю войну была, очень массовая пушка. 45 — калибр в миллиметрах
      Ответить
  • ningbo
    5 апр 11
    1922 год. Два государства послевоенной Европы являются изгоями — молодая Советская Республика и потерпевшая поражение и униженная Версальским мирным договором Германия. Обоим необходимо восстанавливать хозяйство, а Советской России ещё и дипломатический прорыв. И вот два изгоя, 16 апреля 1922 г., подписываю Рапалльский Договор. Тогда и было положено начало сотрудничества с рейхсвером. Но больший толчок развитию экономики и дипломатии дали Локарнские Договоры, в том числе и для вступления Германии в Лигу Наций. Заметьте, что до 1933 года в политике Германии никоим образом не было агрессивных планов и после Локарнских Договоров Германия стала государством равноправным во всех отношениях.
    Ответить
  • natax
    5 апр 11
    Миф о мифе...
    Ответить
  • vivass
    5 апр 11
    Ну да да,а Шикльгрубер работал бетонщиком на строительстве Днепрогэс.
    Ответить
    • ningbo
      vivass 5 апр 11
      Ну да, а Пилсудский ручку крутил у бетономешалки. Видно что то не поделили тогда и решил Адольф ляхов проучить 1939 году.
      Ответить
      • rycar
        ningbo 5 апр 11
        Сталин в 1939 решил тоже самое сделать и Польшей, Белорусью, Украиной, прибалтикой ..., хотя ручки не крутил, он с пистолетом експроприировал бабки на будущую великую революцию
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          rycar 5 апр 11
          Опять либерастический бред.
          Ответить
        • AleksPod
          Прсто вернул земли России, утерянные в 1917г. С финляндией не получилось.

          Сейчас это некогда зачуханная страна производит одни из самых лучших сотовых телефонов
          Ответить
          • evilKabab4
            Похуй на телефоны!

            У них люди живут. А не выживают
            Ответить
            • AleksPod
              И мы их покупаем, т.к. своих нет и не предвидится.
              Ответить
              • rorogio
                это вы к чему? как бы Россия спасла тем самым лучшие телефоны мира?
                Ответить
                • evilKabab4
                  Последние 3 моих телефона были именно Нокиа. Написано Финляндия.

                  Правда я покупал самые верхние... Может дешевые и делают в Китае?
                  Ответить
                  • evilKabab4
                    Абсолютно согласен. Но мой н95-3 сделан в Финляндии...
                    Ответить
            • evilKabab4
              Речь не о Прибалтике.

              Финны были частью Российской Империи, потом им дали свободу. Тогда это была конченая провинция ничем не лучше Рязани.

              И где сейчас Финляндия?
              Ответить
              • evilKabab4
                Впереди планеты всей? Это как? С зарплатой в 200 долларов?

                Не смеши мои шнурки
                Ответить
full image