-
-
8 мар 11ключевое слово тут "преступника"? ничего против не имею. пусть ликвидируют преступника, если он такой страшшшный. вот только жаль, можно ненароком обмишуриться и перепутать, угробив не преступника.
не, пластида не надо.
а что, у вас есть информация, что в пластиковые карточки уже пластид кладут? ;)-
8 мар 11Не, ну если тотальный контроль так контроль, а чего играться? Если быстро и удобно одним нажатием можно заморозить счёт, то почему бы одним нажатием не призвать террориста к ответу? Значит под предлогом борьбы с терроризмом можно вручить всему обществу карточки с пластидом, (вживлять новорожденным чипы) благодаря чему оно станет полностью подконтрольным святой, не порочной, единственно правильной власти. ;)
-
-
8 мар 11Осталось города поделить на сектора, выстроить гигантские непреодолимые заборы, и поставить турникеты для прохода граждан по карточкам из сектора в сектор. Если карточки не оказалось, или она не работает вежливый полицай расстреляет без предупреждения — так как биологический объект не распознан, и является конституционной угрозой правящей элите и сбросит на уровень ниже — в канализацию.
Что-то такое вот вырисовывается в перспективе.....
А может ну их нах? и в деревню? -
M8 мар 11Автор имеет очень смутныеЮ, поверхностные знания о данной теме.
Хотя бы то, что карта сама по себе несет только ограниченную выборку данных.
Основная часть данных хранится на федеральных ресурсах.
Банковская часть — на серверах банков. И доступ к ним — раздельный.
Но одном автор безусловно прав — наличие привязки таких карт к мобильникам делает возможным 100% контроль за объектоми.
Азимов немного промазал — колпак будет не железный, а информационный. -
-
I8 мар 11В Швеции ID карты тоже выдаются банками (в т.ч. частными), только вот несут они информацию которую банк и так должен иметь о клиенте. Ну и никакой "смартовости" в них нет — магнитная лента. Сама карта изготовлена с кучей элементов безопасности (голограммы, фигурная штамповка, микропечать), карта выполняет исключительно идентификационные функции. Кроме водительских прав, которые могут взять на себя практически все те же функции и оформлены по единому стандарту евросоюза, других внутренних документов там нет. Зачем же выпендриваться? особенно меня посмешила функция проездного.
-
8 мар 11еще разок повторю для сторонников "технического прогресса" — Чем отличается не чипованный гражданин от чипованного? Даже если свою карту он сразу положил в шифоньер и более не прикасался? Пример простой — вы просто гуляете возле парка, там проходит забег молодежи и вас ловят "за компанию и для плана" ... Вы возбухаете на ментов за то, что вас тащат в суд, они обижаются. Чем поможет им чипизация? Они тупо выясняют вашу личность и соответственно данные карты и... вдруг, выясняется, что вчера в поицию была жалоба от ЛКН о нападении на него группы экстремистов, отбравших сотовый, и находится гражданин К, который утверждает, что купил сотовый телефон с симкой того самого, ограбленного у ... ВАС, и деньги перевел на счет вашей карты, который вы ему продиктовали! А вы успешно те деньги сняли с банкомата (типа такая конспирация) — и вам предоставляют выписки тех транзакций с базы вашей карты, плюс с той же карты все ваши перемещения — как поправить базу руками до нужного результата надеюсь не надо?:). Ведь база будет объединена с платежными, личными,транспортными, ментовскими и прочими. — т.е. доступ к ней у силовых структур будет открыт, а ее использование ВАМИ приравниваться к ДОКАЗАТЕЛЬСТВУ в суде! Не нужны никакие очные ставки, свидетели и проч. все есть в электронном виде, плюс ваша физиономия на камерах метро. И на основании этого... доказывать, что вы не верблюд будете долго!
Сейчас, без чипизации, подобная ситуация проблематична — у вас просто может не быть счета, карты и доказательную базу надо будет делать уже руками, да плюс кучу народа привлекать!-
-
8 мар 11не скажи — сейчас надо искать свидетелей, учить их давать одинаковые показания, да и с платежами не выйдет — там нужен ФАКТ передачи денег, как и с моими передвижениями... а там для фальсификаций и подтасовок просто море возможностей без всяких проблем. Ведь мы обсуждаем не мифическо-фантастическое правовое государство, коих нет в природе, а обычное полицейское государство с параноидольно-диктаторским режимом.
-
N8 мар 11Да чересчур сложная схема. Просто блокирутся карты у всех кто был там или проходил мимо. Типа компьютерный сбой. В ближайшее время всё восстановим — говорят тебе. И всё — это просто гражданская казнь. В банкомате бабки не снимешь — блокировано, просто со счёта в банке тоже нельзя, докажи, что ты — это ты? Ну и так далее. Месяц таких хождений по мукам — и ты уже не человек, а овощ, готовый к употреблению.
-
8 мар 11Мдя, паранойя не только не лечится, но, похоже, становится заразной...
А что сейчас мешает отредактировать банковскую проводку?
А что сейчас мешает по засветившемуся через мобильный телефон номеру паспорта заблокировать банковские карты и поставить права в список поддельных, а машину в розыск?
А что сейчас мешает отредактировать видео с камеры наружного наблюдения?
А как связана единая карта и камера наружного наблюдения?
Это только малая часть вопросов к маразмирующим параноикам. И вот не надо только про бесконтактный съем информации. Обсуждение новостей агенства ОБС в другом ауле.-
8 мар 11мешает? да то, что у меня нет счета в банке и нет карточки:)
что у меня может не быть мобилы или она будет на чужой паспорт.
что после редакции придется ДОКАЗЫВАТЬ это со свидетелями и работать с теми, кто подтвердит мое нахождение в другом месте.
Сейчас никак, а вот после появления элементарно — твое фото будет в БАЗЕ, программы для идентификации лиц уже давно есть и успешно применяются, дальше все просто — база прошедших мимо считывателя (он может быть и скрытым — ты просто не узнаешь. что карту считывали дистанционно) сравнивается программой с видеозаписью камер и все...
кстати про бесконтактный съем — для него не нужен спутник, обычный сканер из метро вполне подходит — если не в курсе, он сильно загрублен, чтоб не реагировать на соседние карты. ничто не мешает вмонтировать считыватели где угодно и отстроить на нужную чувствительность.-
8 мар 11Счета в банке у тебя нет. Мобила у тебя на бомжа. Я так понимаю, что ИНН, номера паспорта, номера пенсионного у тебя нет также. Ну прямо Джеймс Бонд.
К сведению параноиков. Распознавание лиц в толпе работает с вероятностью менее 30%. И, кстати, как связана единая карта и запись на видео ты так ответить и не смог. Подсказываю правильный ответ — никак не связана, они раздельно живут.
Про боязнь попасть в базу разыскиваемых по фото отдельный разговор — не будь наркокурьером и прочим из этой категории.
Про бесконтактный съем информации с карты рекомендую почитать даташиты на RFID. Возможно, что после изучения теории беспроводных меток и появления в голове знания о том как они действительно работают и на каких частотах/расстояниях, бред про "загрубленные в метро сканеры" больше писаться не будет.
Заодно не будет писаться бред про персональную информацию о владельце в RFID и бесконтактное чтение этой информации. С таким же успехом ты можешь этот объем информации записать/считать со штрих-кода.
-
-
-
-
8 мар 11"как поправить базу руками до нужного результата надеюсь не надо?".
Ага. Каждый мент в районном о/м за пять мин любую базу вскроет, сломает и все что хошь там переправит))) Да они кнопки только-только нажимать научились. А вот нужную бумажку подправить и в дело подсунуть — это они действительно мастера. В данном случае от баз как раз польза.-
8 мар 11зачем в районном? думаешь это районные менты отслеживают сборы той же молодежи на "русские пробежки"? кстати и менты учатся — не так давно была статья про ГАЙню — так они научились править записи с видеокамер на серваке, вырезая неудобные кадры или стирая оттуда нужные машины... Просто сейчас у тех, кто ловит "смутьянов" есть проблема — пока не ввели судебные тройки и не разрешили расстреливать инакомыслящих по их приговору на месте захвата, есть проблема с доказательной базой — такую толпу "свидетелей" содержать сложно, чтоб все запоминали не путаясь, а тут еще адвокаты у некоторых обвиняемых, да еще чтоб рожи "свидетелей" не примелькались надо следить (а то журналисты снимают и выясняют, что тот свидетель был в одно время в разных концах города одновременно) — в свидетельства голоса "из темной комнаты" , как по нынешнему сфабрикованному против якобы убийц Маркелова, мало кто поверит...
а тут все задачи облегчаются — взял сразу то, что надо и сделал, и предъявил как доказательство, и никакие свидетели не нужны... сам ФАКТ наличия такой карточки позволяет сделать тебя виновным — выход только сразу после получения на глазах выдающих ее уничтожить, желательно попав в видимость камер видеонаблюдения, написать об этом несколько заявлений и одно из них немедленно заверить у нотариуса, что подобной херни у тебя нет!-
8 мар 11А с базой можно ложануться, что-то забыть в логах подтереть и т.п. Для хорошего адвоката это немало, враз клиента отмажет...
Я согласен, карты откроют ментам новые возможности . Но с другой стороны, закроют много старых. А результат все равно тот же. Захотят посадить — посадят. Я все это пишу к тому, что введение карты по сути ничего не меняет.-
-
8 мар 11Так и счас не покажут под тем же обоснованием. И что изменилось?
Ответь таки на простой вопрос, чем единый идентификатор на бумажном носителе в виде пасопорта отличичается от единого идентификатора на куске пластика?
Бред про беспроводное считывание и автоматическую идентификацию фейса с использованием RFID просьба не писать. Я уже не могу столько смеяться...
И еще тебе на закуску. В этой карте нет инфы о ее носителе. Там набор довольно длинных цифровых идентификаторов, по котором при обращении к той или иной (не единой, кстати) базе данных можно получить ту или иную информацию. Т.е. то-же самое, что и сейяас при вводе номера паспорта/пенсионного/ИНН и т.п.-
8 мар 11еще раз — идет разговор не о хаЦкерах, а о государстве. Если карта бесконтактна, то считывание с нее метки элементарно! Там не нужна инфа о НОСИТЕЛЕ — она и так есть в базе. Важен факт его ОТСЛЕЖИВАНИЯ при помощи карты! И возможность манипуляций с владельцем — подведение базы под его перемещения, настоящие и придуманно-сфабрикованные! Проги для считывания фейсов и номеров вполне рабочие\. применяются вовсю, так что стыдно быть таким дремучим! Сейчас для получения твоих данных надо как минимум взять твой паспорт, с картой просто установка "рамки" в нужных местах. Не считая того, что тебе НАВЯЗЫВАЮТ счет, навязывают базу в поликлинике, соцслужбе и проч на один флакон. доступ к которому будет у кучи народа.
-
D8 мар 11Не будет лт любезен всезнающий OlDi ответить на ряд простых вопросов:
— как называется технология бесконтактного считывания информации с процессора такой карты?
— как называется хоть одна прога, могущая распознать лицо в постоянно движущейся толпе?
Есть ответ?
А без ответа на два этих крайне простых вопроса все рассуждения всезнающего OlDi все больше похожи на рассуждения полного невежды страдающего весенним обострением параноий.
P.S.
С таким же успехом можно отслеживать передвижения больных на голову индивидумов с помощью проездных на городской транспорт.-
8 мар 11secnews.ru — технология распознания лиц, уже давно используемая. технология считывания — заявлено. что эти карты будут использоваться как транспортные уже в существующих системах, позволяя списывать деньги за проезд непосредственно со счета владельца!
-
-
-
-
-
-
-
-
8 мар 11Все правильно. Когда-то, во времена конного транспорта трындели, что вид быстро движущегося автомобиля (километров 60 в час) будет вызывать обмороки у наблюдающих. Моя бабушка очень долго боялась разрешить проводить к себе газ во времена своей молодости. Ей казалось что взрыв или отравление газом неизбежены.
Всегда люди боялись прогреса. практически всегда у них была опция не идти в ногу с прогресом и пахать конем и сохой на заброшенных хуторах. -
P8 мар 11Ну дело не в просвещении чипами, а как раз в "тотальном контроле". Передатчик, в связке с электромобилем и вратами (как их в аэропортах уже называют) и хуй ты куда пройдешь, даже в пределах одного города.
Вот подумал ты что-то не то (чип хотят зашить в голову не просто так) и вот ты уже в опале и заблокировать тебя, а потом и "наказать", нет проблем: ты не сможешь никуда поехать и ничего купить. -
-
-
-
-
8 мар 11Уссаться от смеха можно, читая этих "экспертов".
Для них персональная информация зашитая в чип и бесконтактный RFID одно и то-же. Чего же он тогда с бесконтактными проездными не борется?
Хотел бы я поглядеть на этого "доктора военных наук", как он будет бесконтактно снимать информацию с PIC-контроллера. Да и вообще, снимать несанкционировано.
А на счет легкости взлома кода того же PIC контроллера, то пусть этот "специалист" взломает защиту COMP 128 v.2, которая применяется в аналогичных PIC-контроллерах СИМ карт Мегафона. Взламывать COMP 128 v.3 ему даже предлагать не хочется.
Единственное место, откуда эта информация может утечь — центры обработки этой информации.-
-
-
-
-
C8 мар 11Возможно, Вы и эксперт по вопросам защиты информации, но тем не менее упорно не хотите видеть элементарные вещи. В настоящее время существуют две проблемы — возможность утечки данных о личности — это вопрос о защищенности самих баз данных, которые в принципе разбросаны по разным организациям и по разному защищены. Но главное не в этом, а в том, что информация на чипе карты будет единственным идентификатором личности, что дает возможность властям (и близким к властям структурам) обрести вожделенный полный контроль над действиями личности, причем со временем круг возможных действий, совершаемых без такой карты, будет неуклонно ограничиваться, вплоть до полного исчезновения. Иначе говоря, использование шпаргалки на экзамене в институте или посещение врача определенной специальности в возрасте 20 лет может помешать карьере или общественной деятельности в 50 — и это самое безобидное...
-
8 мар 11Из анекдота.
"Владимир Владимирович, а на анонимные вопросы вам отвечать не западло?
Отвечаю IP такому то, принадлжащего провайдеру такому то, пользователю такому то использущему данный IP в данное время и зарегистрованному по адресу такому то. Нет, не западло"
Вы даже не представляете, сколько практически единых идентификаторов (типа ИНН) уже существует в России в настоящее время. Вы, кстати, паспорт уже имеете или еще по свидетельству о рождении представляетесь? ;)
А как на счет того, что номер паспорта уже давно выступает единым идентификатором по базам данных? И по которому различные параноики могут быть отслежены в крйне незначительное время. Вам это в голову не приходило? Или думаете, что узнав ваш номер мобильного озабоченные спец. службы не смогут узнать место вашей работы учебы не пребегая к услугам единой карты? Святая простота...
А уж про централизованную блокировку в качестве мотивирующего фактора усложнения жизни вообще песня.
Так что лично по мне второго и более удобного в использовании "номера паспорта" ничего принципиального в части контроля личности не добавляет и моих личных свобод не ущемляет.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe