-
-
-
22 фев 11Давно не виделись. Я вижу свой док появился. Каддафи никакой не коммунист к слову. Немного тиран, немного националист — панарабист, немного анархист. Прозападным диктатором марионеткой как Бен Али, Мубарак или Салех не является. Причины революции социальные.
Каддафи хоть и независим, но кормит народ одними лозунгами + коррупция. Как вариант госдеп пытается сделать хорошую мину при плохой игре и перехватить контроль над революционным процессом, перекинув его на неподконтрольные США страны. Результат будет виден когда мы узнаем КТО в итоге придет к власти в Тунисе и Египте.-
paca2s АВТОР22 фев 11Здравствуйте, рад видеть. Пусть Вас не смущает название дока — никакие личные обиды на Олди за ним не скрываются, просто в перспективе собираюсь уделять основное внимание отделению зёрен от плевел у всевозможных конспирологов.
Причины революции, на мой взгляд, действительно социальные. Коммунизм упомянут мной всего лишь как аллюзия на бесплатные образование и здравоохранение в Ливии. Последние, на мой взгляд, являются довольно веским дополнением к упомянутым Вами коррупции и лозунгам. :)
В клановом государстве с монопартийной системой управления, физическим отсутствием структурированной оппозиции и феодальным мировоззрением населения по-моему, не так уж и много вариантов того, кто придёт на смену Каддафи. Другой клан. Вот, собственно, и все альтернативы. Если американцы подсуетятся, это окажется дружественный им клан, если нет... тогда как получится. :) На благосостоянии народа это при любом раскладе, скорее всего, мало скажется.-
paca2s АВТОР22 фев 11Я, кстати, не думаю, что Каддафи так просто отдаст власть. Египетский или тунисский вариант вряд ли получится. Личность не та, да и условия локальные другие. Может быть много крови. Более того, я даже не исключаю такой, на первый взгляд, фантастический сценарий, при котором волнения будут подавлены самым жёстким образом и при негласной поддержке США. Потому что, независимо от того, кто и что является искрой, из которой разгорелось ближневосточно-североамериканское пламя, дальнейший ход событий вполне очевидным образом стал плохо контролируемым, и на данный момент вряд ли кто-то может спрогнозироватью его исход. Один из вариантов восстановления контроля над ситуацией в регионе — превратить Ливию в предостережение для других, утопив революцию в крови. Примерно то же происходило в начале прошлого века в ряде стран после Октябрьской революции в России.
-
-
-
K22 фев 11а вы, россияне, все сидите и терпите. втыкаете в интернете о российском беспределе и брызгаете слюной в монитор, строча гневные комментарии. и каждый надеется, что где-то кто-то наконец-то начнет революцию. главное, чтобы кто-то другой, чтобы самому можно было дальше сидеть дома.
-
-
O22 фев 11Одного западный мир понять не может, ни о какой демократии и разговора быть не может при любой раскладке событий . Тут 2 варианта событий. Либо жестокое подавление любых бунтов, либо смена власти на более религиозно-фанатичную власть. Иди знай что лучше. В любом случае демократии в том виде как представляет ее запад и близко пахнуть не будет. Вот и получается , что пожалуй для спокойствия в регионе лучше у власти в арабских странах один деспот (который сдерживает особо фанатично-настроенные группы людей). В любом случае жизнь народов этих стран при смене власти, лучше не станет. Так наверно сложилось, что мусульмане находятся в определенной стадии развития общества. Стадия где процветает жестокость, взяточничество, агрессивный религиозный фанатизм.
Но это всего лишь мое мнение как Израильтянина. Меня беспокоит спокойствие наших границ.-
J22 фев 11"""""Так наверно сложилось, что мусульмане находятся в определенной стадии развития общества. Стадия где процветает жестокость, взяточничество, агрессивный религиозный фанатизм. """""
В этой стадии находятся не только мусульмане, но и израильтяне)))). Слава Богу, мы теперь уже ничем не выделяемся из стран своего региона!)))-
-
O23 фев 11Израильтяне в этой стадии не находятся. В этой стадии находишься ты лично в своем отдельно взятом туалете. Потому , что человек сознательно гадящий в своем собственном доме, должен быть или на толчке или вне дома. Достаточно приехать в Израиль, что бы понять , что каждое слово сказанное тобой про Израиль — это 95% лжи и ненависти.
В Израиле на данный момент один из самых низких уровней безработицы , далеко не из худших уровней жизни и коррупция .................Я думаю раз так много всплывает наружу при том в самых высших эшелонах власти и при этом не убивают в переулках журналистов или следователей, то таки глупо сравнивать Израиль и остальные страны ближнего востока. И вообще недавно прочитал красивое высказывание
10 причин, по которым в арабо-израильском конфликте я — за Израиль:
1. В борьбе пьющих с непьющими я занимаю сторону пьющих.
2. Мне больше нравятся режимы, при которых лидера можно посадить, чем те, при которых лидера можно только убить.
3. Мне гораздо симпатичнее те, кто молится стоя, а не раком.
4. Я предпочитаю женщин в военной форме женщинам в черных мешках.
5. Я не хочу, чтобы люди, поднимающиеся каждое утро под вопли муэдзина, победили людей, умеющих заводить будильник.
6. Мне гораздо симпатичнее те, кто, узнав о похождениях дочери, хватаются не за нож, а за сердце.
7. Мне кажется более правильным платить много денег за то, чтобы расстаться с женой, чем за то, чтобы покупать жен.
8. Мне однозначно понятнее люди, которые сразу хоронят своих убитых детей, а не тычут их трупами в телекамеры.
9. У меня вызывает больше уважения общество, отдающее за своего пленного несколько сотен врагов, чем то,в котором своего узника ценят менее, чем в одну тысячную вражеского.
10. Я хочу жить в мире, где не убивают женщин и детей. А уж если это случается, то пусть уж лучше военная прокуратура раздает пилюли, а не ликующая толпа — конфеты.
Дополнительный пункт: Я на стороне того народа, который любит анекдоты о себе, и ставлю его выше тех народов, которые из-за анекдота о себе или карикатуры готовы убивать.-
paca2s АВТОР23 фев 11Ну... наверное, любому мало-мальски адекватному арабу/стороннику арабов с чувством юмора не составит труда привести хоть 100 причин, по которым нужно быть против Израиля. Диалектика — палка о двух концах, однако, и универсальной истины, к сожалению, не существует. Тех, кто этого не понимает, пытаясь во что бы то ни стало усидеть на двух стульях, не любят ни
друзья, ни враги. Актуальный пример — Барак Обама... Что греха таить — я и сам склонен в определённых ситуациях действовать по принципу: "и нашим, и вашим", пытаясь растворить масло в воде. Но я хотя бы осознаю бесплодность подобного предприятия. А что, осознавая, не меняюсь, так... характер такой, миротворческий. Что тут поделаешь? Но зато я знаю, что в серьёзных случаях, требующих моментального и однозначного выбора, я умею делать этот выбор.
А в общем и целом мне твой комментарий понравился. И в арабо-израильском конфликте я на стороне евреев. Не потому что они такие белые и пушистые, не оттого, что меня убедили приведенные тобой аргументы, а просто... ну, мне просто средне- и долгосрочные стремления израильтян как-то ближе и понятнее, нежели таковые их визави по конфликту.
Хорошего дня! :) -
A23 фев 11Хорошо сказано!!!
Хоть я и не израильтянин, но абсолютно согласен с каждым словом!!!
-
-
-
-
22 фев 11Что дальше... — дальше, будет рабство, а тамошние путины и жириновские будут выдавать его за "высокое, светлое" и всем очень нужное.-
-
-
L23 фев 11Собственно, мой тезис состоит не в том, что конкуренция за выживание будет происходить на уровне отдельных особей.
Она будет происходить на уровне стран.
Какие-то страны почти не пострадают.
Зато другие сократят свое население втрое-вчетверо.
Какие-то и совсем исчезнут.
Есть у меня подозрение, что именно с Россией все будет более-менее хорошо.
-
-
Сделано с
NoNaMe