-
10 фев 11Не могу сказать про военнопленных но про гражданских в плену скажу. Детство мое прошло в Забайкалье в небольшом городке на Шилке, жили мы в старом матросском бараке коридорная система, и была у нас в соседях женщина одна, не имени ее не помню не фамилии — но помню что соседи ее просто звали "хохлушка". У этой женщины своя трагическая история , на руке выкалан номер (была в конц-лагере), во время войны ей было лет 16-17 сидела у немцев в лагере потом ее взяли в услужения в германскую семью, и до конца войны она работала у тех немцев. Потом пришли наши в Германию и ее отправили уже в сибирский лагерь она отсидела еще 10 лет потом вышла и осталась в тех-же краях родила сына ростила его одна, и только когда выпивала рассказывала как судьба над ней "пошутила" (был ли у нее выбор идти или не идти работать к немцам).
Так что не все так красиво как пытается расказать автор статьи.-
Dmitry68 АВТОР10 фев 11Так а кто говорит, что все было справедливо, бело и пушисто. Статья про то, что нельзя всех стрич "под одну гребенку". Справдливости и в нынешнем суде не так легко добится. Особенно, если у тебя нет связей или денег на хорошего адвоката. В результате за кражу хомячка из зоомагазина можешь получить реальный срок, а за кражу миллионов бюджетных средств в худшем случае "условно", а в лучшем просто "пожурят и переведут на другое место работы". Вот можно почитать следующее:
[i]Боря Братчиков, 16 лет, приговорен к 2 годам лишения свободы за кражу 3 хомячков из зоомагазина
Валентина Николаевна Мокшина, 38 лет осуждена к 4 годам и трем месяцам лишения свободы за грабеж (открыто забрала у соседки клеёнку за 7 рублей).
Раиса Семеновна Карпова, 48 лет, ранее судимая, осуждена на 4 года и шесть месяцев за открытую кражу (грабеж) 6 кг. картошки с огорода соседки стоимостью 15 рублей.
Приговором Кинешемского городского суда Ивановской области от 30 октября 2001 года Я. осужден на 5 лет и шесть месяцев колонии общего режима за кражу 7 кур из курятника на сумму 525 рублей.
Бывший вице-губернатор Приморского края Борис Гельцер осужден на 3,3 года условно за растрату 12,5 миллиона рублей.
Ленинский районный суд Тюмени приговорил к 6,5 годам условно бухгалтера ОАО "Запсибкомбанка" Елену Щелокову за хищении 12,5 миллиона рублей со счетов состоятельных клиентов банка.
К 6 годам лишения свободы условно и штрафу в размере 50 тыс. рублей приговорен главный бухгалтер производственного управления жилищно-коммунального хозяйства (ПУЖКХ) по Сунженскому району Ингушетии Салман Арчхоев, который обвинялся в присвоении более 90 млн. бюджетных средств.
PS. хоть и не кража:
Анатолий Быков осужден на 6,5 года условно за организацию убийства (доказанную) Вилора Струганова (Паша-Цветомузыка), но был досрочно "освобожден" после трети срока.
dirty.ru/comments/262593
-
-
K7 фев 11а оккупация западной украины, прибалтики и раздел польши на пару с гитлером — это тоже мифы "либерастов"?
вот есчо:
в 1924 году тов. киров выдвинул идею создания конц-лагерей, принял деятельное участие в их проектировании и провожал на вокзале в путь первых зэков — в первый в мире конц-лагерь на соловках.
в 1934 — делегация нквд поехала в германию обменяться опытом, и там обменяла документацию по строительству конц-лагерей на документацию и оборудование по производству резиновых дубинок.
200.000 русскоязычных граждан, многие из которых были участниками сопротивления и гражданами западных стран, — вывезли в 45 в сибирь и расстреляли.. — опять виноваты "либерасты", что придумали это?-
Dmitry68 АВТОР7 фев 11Переводить с одной темы на другую — как это знакомо. Либерасты, когда кончаются иные доказательства, всегда прибегают к данному приему. Статья была про конкретный эпизод истории, так зачем-же перескакивать "с пятого на десятое".
В отличии от тебя я готов ответить на твои вопросы. Если уж у самого ума не хватает подумать.
1. Оккупации прибалтики ДЕ-ЮРЕ не было. Прибалты приняли условия ультиматума, предварительно сместив буржуазное правтильство. Если-бы они отказались принимать ультиматум (даже если-бы они не воевали как финики), то тогда бы можно и говорить, а
иначе, с юридической стороны — это все БРЕД
2.По поводу "оккупации" Западной Украины и Белоруссии. Ты не забыл когда эти земли присоединились к Польше. А присоединились они после неудачной (для СССР) советско-польской войны. Т.ч. СССР вернул себе свое.
2. Хитлер на Польшу напал-бы и без СССР. Планы нападения на пшеков он вынашивал еще с весны 1939 г. Нападение было заплагнировано вообще не август, только подписание пакта сдвинуло эти сроки. Далее. Никакого нападения на пшеков (как и раздела Польши, и возврата территорий западной Украниы и Белоруссии в СССР) не было-бы, если бы Англия и Франция весной/летом подписали-бы с СССР договор о военном сотрудничестве в случае нападения Германии. В этом случае 2МВ вообще могло бы и не быть.
3. Первые концлагеря после 1МВ и Гражданской войн появились как раз у Польши. Именно в них погибло более 80 тыс пленных бойцов РККА (после похода Тухачевского на Варшаву)
4. Немцы учились строительству концлагерей не у нас, а у пшеков. Уж больно им понравился их опыт уничтожения наших бойцов. А в 1934 г у нас и ГУЛАГа как такового еще не было. Согласно данным Земского (а уж его ты к "сталинистам" никак не сможешь отнести) в 1934 г в СССР было осуждено 78999 чел из них к лагерям менее 60 тыс. (отсюда: actualhistory.ru/2008060101). Если ты попробуешь уточнить сколько сидитв России (или в штатах) сейчас — цифра будет на порядок(ки) больше. Т.ч. подумай — 60 тыс за 1934 осуждено к лагерям, и более 80 тыс (из 200 тыс) погибших в польских концлагерях. У кого немцы и чему могли научиться.
5. Про 200 тыс это ты погорячился. Если-бы ты прочитал статью целиком, то нашел-бы инфу про 333400 человек (см. выше точную цитату: Из 1 млн 832 тысяч советских воинов, вернувшихся из плена, были осуждены за сотрудничество с немцами 333400 человек», – сказал Кирилин.).
PS: Т.ч. оставь свои либерастические бредни либерастам. Или давай конкретную инфу с конкретными ссылками, данными. Поговорим.-
7 фев 11Концлагеря вообще то придумали Англичане. А потом у них содрали все остальные.-
-
-
Dmitry68 АВТОР7 фев 11Все-же англо-бурская война (в которой так же были концлагеря) была чуть позже, чем война за независимость в штатах:
В действительности первые концлагеря были изобретены на «просвещённом» Западе. Во время Гражданской войны в США в местечке Андерсонвилл южане организовали лагерь для пленных солдат федеральной армии, всего в лагере погибло от голода и плохого обращения до 10 тысяч пленных северян. Не менее 300 заключенных были застрелены только за то, что перешагнули за проведенную черту. В Андерсонвилле заключенных пытали даже не для того, что бы выяснить военные сведения, а так, из чистого садизма. После войны комендант лагеря Генрих Виртц, немец по происхождению, был казнен северянами как военный преступник.3)
Первые же концлагеря для гражданского населения были организованы англичанами во время Англо-Бурской войны 1899-1902 гг. Для уничтожения трупов в этих концлагерях использовались крематории.
Взял отсюда
-
-
-
-
-
7 фев 11Что то не припоминаю на оккупированных немцами территориях выборов нового правительства. Так как в Прибалтике заподной украине с куском польши были выборы то вопрос о оккупации отпадает юридически .
Об 200.000 русскоязычных граждан, многие из которых были участниками сопротивления и гражданами западных стран это кого вы имеете в виду власовцев и полицаев или вафен сс и зачем тратить время и деньги на перевозку в Сибирь для растерла.
Судя по парадам в нынешней Прибалтике ветеранов вафен сс трудно сказать что их оказывается расстреляли 1945г в Сибири
-
-
-
Dmitry68 АВТОР7 фев 11>>>Вранье очередное.
Т.е., согласно утверждениям вашего деда, всех узников немецких концлагерей отправили в ГУЛАГ? Так что-ли получается ? Скажу по себе. В детстве (мне было лет 10-11) разговаривал с одним старичком (тогда ему было за 80) — узником немецкого концлагеря. Так по его рассказам ни о какой отсидке в наших лагерях речи не было. После освобождения работал в деревне (кстати, его деревня оказалась не далеко от деревни моей бабушки, сожженной во время войны фашистами, и из-за этого с ним и разговорились, и общались затем несколько лет) трактористом/механизатором. И уже на пенсии переехал к детям/внукам в Ленинград.
Конечно я не могу достоверно знать, что было со всеми узниками концлагерей, но это реальная история реального человека с которым я был знаком.-
V7 фев 11У меня в городе, на родине, и по сей день функционирует пересыльная тюрьма, — ещё с царских времён. Там, в начале 60х (вроде как из Чехословакии, уже не помню — мне тогда лет 8 было), работали какие-то учёные. И был в нашем городе реабилитированный капитан, его прямо в пересылке и освободили. Остался жить у нас в городе, т.к ехать ему, по его словам, было некуда и не к кому. Я, пацан, познакомился с ним на почве рыбалки. Короче, каким образом пересеклись эти учёные и этот капитан, я не знаю. Но, в течении месяца, пока иноземцы были в городе, один из них постоянно приходил на берег нашей речушки и разговаривал с дядей Лёшей. Давно это было, но вот слова дяди Лёши на упрёк этого иноземца (по-русски лопотал тот довольно чисто...) мол вот ты фронтовик-победитель и под репрессии попал, — тот отрезал: "Уголовный кодекс не впутывай" Оказывается он интенданта полка чуть не утопил, когда что-то узнал про его проделки. Вот тебе и весь Гулаг...
-
B7 фев 11Согласно его рассказам почти все пленные фрицы были так или иначе уничтожены в наших лагерях, последние несколько десятков тыс человек просто сброшены в Северную Двину ранней весной где благополучно попросту утопли. Осталась лишь малая часть которая пыхтит благополучно в их фатерлянде по сей день.
-
Dmitry68 АВТОР7 фев 11А вот бывшие "пленные фрицы", которые сейчас припеваючи (в отличии от наших ветеранов, к сожалению) живут в Германии, об этом не в курсе. Или вы думаете, что в живых остались только те, кто попал в "американскую зону оккупации"?
PS: К тому-же, если вы не обратили внимания, в статье было не про "пленных фрицев", а про наших военнопленных, вернувшихся из немецких концлагерей.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe