-
V28 янв 11Нынешние учителя, не понимают разницы между "приучением к труду" и "заставить вымыть полы". Да и вообще, труд это не мытье полов. Мытье полов — нагибание детей ( если речь вообще идет о детях, кстати о каких детях речь? 1-3 класс? Отлично. Может быть 5-7? или 9-11?) Парни в 11кл будут охуенно намывать полы и клеить обои, но когда зайдет речь насверлить пару дырок, отцы их будут учить, не буду я в это углубляться,у всех всегда по разному Разные возрастные категории должны трудиться по разному, мальчишки пилить,строгать и т.п , девчата шить и т.п..Да и скорее всего не в школе это должно прививаться, а дома. А то что дети домывают, докрашивают, доклеивают, это нихера не воспитательный труд. Это называется простым словом "эксплуатация". Дети не должны помогать уборщицам. Может пойти в столовую домывать за посудомойками? Я согласен если это наказание, или необходимая воспитательная мера. Но это давно не так.
А ухаживать за СВОИМ рабочим местом и доской. Это совсем другой разговор.
Не надо армию сюда писать.
P.S. для любителей бросаться из крайности в крайность.-
V28 янв 11В общем я хотел сказать что дети ничего никому не должны. Это самостоятельные личности которые просто не могут отвечать за распиздяйство обслуживающего персонала.
-
P28 янв 11Да вспомните же совок, дежурство в столовой, в которое входило уборка столов и мытье посуды, после окончания учебного года покраска парт в школах, мытье окон и т.д. не считалось это все зазорным, потому что считалось что школа это второй дом. Все это понимали, и делали все возможное, я не говорю что тогда это было всем в радость, но через немогу делали, коллективно и в этом был успех работы!
А сейчас все попривыкали — мол это не мое и я за это не отвечаю. Вот так и живем, тыкая друг в друга пальцем и ищем виноватых! Распаскудились дальше некуда!-
V28 янв 11Друг да я не знаю в чем проблема, то ли родители что то не так говорят своим детям, может быть проблема в другом. Весь труд в школе делают на другой основе, я говорю о том что детям отдают приказы, у поколения другие идеалы.
В совке это делали из страха, ведь никто не любил ездить собирать хлопок, отказ грозил отчислением и т.п.
Мне в школе подавали это как "нищета" в то время как директор ездил за границу отдыхать, о чем сплетничала вся школа. И мне как то было не по себе отрабатывать её поездки. -
V28 янв 11И давайте не будем про совок, он тут не причем. Сейчас наверно совсем-совсем другая жизнь, в совсем-совсем другой окр.среде. Да все распаскудились, нет уважения к детям, зато все требуют уважение к себе, которому взяться негде, считают что раз родили то детки обязаны по гроб жизни. Напрочь нет уважения, ни к себе, ни к окружающим.
-
P28 янв 11Совок как раз причем! и возвращать надо те порядки что были при нем! Раньше была уравниловка, а сейчас расслоилось общество, вот отсюда и все проблемы! Мой папа мне дал 100 баксов,а твой 100 рублей, поэтому я дам тебе 10 баксов а ты за меня сделаешь работу! Потому что дети берут пример с родителей, а родители окунувшись в свободу и дермократию уже и забыли какими их воспитывали при другом строе!
-
V28 янв 11Ты меня извини, я против уравниловки. Вот это как раз полная поебень. Адекватные люди не должны тащить на себе ебланов.
Почему ты так держишься за совок, неужели ты не хочешь что бы твои дети чувствовали себя на ступень выше чем другие, пусть хотя бы в материальном плане, это что — так плохо? Низко? Некрасиво? Ведь это отлично — когда ты сделал то — что позволит дать твоему ребенку возможность построить и свою собственную жизнь?
Моральные принципы важны, их деньгами не испортишь, ты дай ему совковые идеалы, и 100 баксов. И все будет хорошо. И у тебя, и у дитя.-
P28 янв 11"Моральные принципы важны, их деньгами не испортишь, ты дай ему совковые идеалы, и 100 баксов. И все будет хорошо. И у тебя, и у дитя" — так я к этому и веду........но на деле сейчас идеалы другие: у кого больше бабла, у кого папа выше сидит, у кого машина круче, кто отдохнул шикарней......вот сегодняшние идеалы, и их нужно менять частично на совковые!
-
N28 янв 11Дружище, уравниловка бывает слегка разная, например подтянуть "ебланов" до уровня нормальных людей (хотя тут важно, кого считать ебланами, если тех у чьих родителей меньше денег (зачастую просто отжатых или спизженых родителями т.н. "успешных" детей) тогда, пожалуй, все ясно). Не вижу ничего плохого если "еблан" будет работать наравне с остальными. А вот чтобы дети чувствовали себя на ступень выше чем другие, папиных денег маловато будет (имхо), этого они сами должны достичь, учебой ли, трудом или спортом, неважно, но именно сами. А вот насчет что "Моральные принципы деньгами не испортишь", это шутка такая, "медные трубы" посложнее пройти чем огонь и воду...
-
-
-
-
-
V28 янв 11Хотя я не учел, что многие дети сами мусорят у себя под ногами, причем со страшной силой. Проблема пожалуй и в этом тоже. Не хорошо когда дети мусорят, а уборщицы должны за ними вылизывать все, хотя их работа — поддержание чистоты. Вот решения этой проблемы я не вижу.
-
-
V28 янв 11Когда ты прав — ты прав. Одну поправку хочется, однозначно дети должны убирать за собой мусор. Только считаю не правильным убирать если они не намусорили, пусть это делает уборщица, за это ей платят родители.
-
28 янв 11Может, в маленьких школах иногда так и есть, но только родители не за уборку платят. Деньги идут на охрану и канцелярский фонд. У нас фонда не было, иногда даже жаль. Сколько раз было — ручка кончилась, карандаш забыл, и ни у кого нет, а сейчас — пожалуйста! Будет и ручка и линейка с тетрадкой, причём, возвращать ничего не надо. А уборщицы деньги получают из той же кассы, что и учителя. НО! Если родительский комитет будет ей приплачивать за уборку классов из своих — вот только тогда вопрос снимается. И, вроде, сначала все "за", а потом начинается: потом принесем, да не наше это дело, моё дитя чистоплотное — чего за других платить, мол. И пошло-поехало. В итоге, от оплаты уборщицы отказываются, но по старой привычке детки морщатся при виде тряпок.
-
V28 янв 11Мои родители платили за уборку и охрану. С этих денег оплачивался только труд охранника и только труд 3-х уборщиц. Сколько платили не помню, это было ежемесячно, не считая сбора на подарки учителям, обои(+поклейка обоев, но это делали мы и бесплатно), ремонт.
-
-
-
-
-
-
-
D28 янв 11Вот так и вырастают лодыри, которые нихуя не умеют делать руками, которые идут менеджеры и на все вопросы умеют только одно отвечать:
этот вопрос не ко мне, а к другому менеджеру, он вас променеджирует......
Честно-хочется поглядеть на такую блонду и просто кинуть в нее кирпич, мол "говори нормально"
В школе были уроки труда-все там что то так или иначе делали, девочки вышивали и готовили-это тоже нарушение закона?
Я в 7-8 классе на станке умел работать, а нынешнее поколение вообще знает , что это такое, или по их мнению, все делается на компьютере?
Сопляки.
Труд сделал из обезьяны человека, тут же налицо обратный процесс.-
-
D28 янв 11Потоум из ЕМП Амерака захуярит, и поглядим на наших менеджеров-неучей)
Я не уникум, не спорю, просто привычка к физическому другу для нашего поколения считается чем то позорным. -
-
28 янв 11Вся засада в том, что даже для того, чтобы грамотно запрограммировать ЧПУ, нужно знать и понимать, как работает станок, а кроме того, обладать ещё и пространственным воображением, и хотя бы минимальными слесарными навыками. 90% нынешних новоиспечённых программистов, уверен, банальную катушку из эбонита с заданными размерами на токарном станке не выточат ни вручную, ни с ЧПУ, не говоря уж о том, чтобы резьбу нарезать.-
D28 янв 11Так в этом же и беда, нельзя настолько переходить на электронику,а то одна модернизация на уме, а бабушкам жрать нечего.
-
-
P28 янв 11Для того что бы написать грамотную программу автоматизации, надо как минимум надо знать предмет слесарных навыков, а то вот такие коекакеры как ты и пишут программы после которых одна деталь не совпадает с другой.
-
J28 янв 11Ага. "- Молодой человек вас не смущает то что согласно вашей программе моделирования температура в цилиндре двигателя 100000С?
-А че, программа ведь нормально запускается?"
зы У Грабина в мемуарах было — такой вот умный в КБ нарисует окуенно красиво скомпонованный узел, так ему детали этого узла сделают и дадут в руки: "а теперь собирай..." — дабы понимал что красивый чертеж это еще не все.
-
-
-
-
-
-
-
D28 янв 11Цитата: "В том, что молодежь сегодня не умеет трудиться, виноваты в первую очередь родители, которые чересчур их опекают, и школа, которая во всем потакает."
Только вот школу не приплетайте! Учителя в школе не имеют никаких рычагов влияния ни на детей, ни на их родителей. Максимум ,что можно — провести воспитательную беседу (настоятельно желательно в присутствии родителей). У учителя практически нет никаких прав — только обязанности.
Что касается законодательства, то привлекать детей к общественно-полезным работам всегда можно было только с согласия родителей или опекунов (кстати, согласие ребенка юридически не имеет силы, т.к.он не отвечает за свои действия). Просто в свое время не все были такими юридически граммотными и подкованными, как сейчас, да и судиться не было никакого проку — только лишнее внимание компетентных органов к себе привлекать. И маразм власти было еще куда приложить кроме образования. А сейчас эти недоучки своего времени пытаются рулить тем, в чем совсем ничего не понимают. Ведь надо же показать деятельность, а тут — одно из самых бесправных профессиональных сообществ. -
-
-
P28 янв 11А дома за своим чадом должны убирать родители.......вот и выростет из сына свин..........
из тех поборов что берут сейчас в школах уборщицы видят в лучшем случае 1% от той сумму что вы даете на уборку. А приобщать детей к чистоте как дома так и в обществе это нужно делать в принудительном порядке! А то потом, где поспал там и посрал!
-
-
-
P28 янв 11Не согласен, вот мне на данный момент не полных 20 лет, я прошел школу с 1-9 класс, а так же отучился в колледже 4 года, на данный момент учусь в университете. И в школе и в колледже у нас было такое понятие как дежурный, и я не могу сказать, что это было плохо. Да, мне тогда казалось, а нафига убирать класс, на это же есть уборщики. Но, во-первых: у дежурных были и свои привилегии. Во-вторых: это просто воспитывало в нас честолюбие. Я согласен с автором статьи и с большинством комментариев о том, что детей надо заставлять, ибо я, например, не понимал это, но из-под палки делал, а в будущем знал: «Если я нагадил надо убрать!». В заключении хочу сказать, что да, детей надо заставлять, но не надо этим злоупотреблять, ибо: «Детей бить нельзя, а то зло затаит!» © С. Слепоков
Сделано с
NoNaMe