Лазер и звездные войны.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • umnikkkkkkkkk
    27 янв 11
    Статья конечно — бодяга. Как с точки зрения науки, так и с точки зрения обыкновенной логики... Ну а уж пассажи вроде "русские испугались шатла и спешно скопировали его" — просто убоги.
    Ответить
    • umnikkkkkkkkk
      двигатели Энергии зажглись и гигантская ракета пошла в небо — Итак двигатели зажглись, а ракета пошла. :-)))

      ...

      Скажите по совести, Ляпсус, почему вы пишете о том, чего вы в жизни не видели и о чем не имеете ни малейшего представления? Почему у вас в стихотворении "Кантон" пеньюар — это бальное платье? Почему?!

      — Вы — мещанин, — сказал Ляпис хвастливо.

      (Илья Ильф, Евгений Петров — "Двенадцать стульев")
      Ответить
    • X0MYT
      X0MYT АВТОР
      umnikkkkkkkkk 27 янв 11
      Статья — это Взгляд вероятного противника. Делайте скидку на это. Я специально дал именно её, чтобы либерасты не кричали, что ничего этого не было. Что это советская прапоганда.
      Ответить
  • Dmitry68
    27 янв 11
    >>>Ученые из Национальной лаборатории Лос-Аламос добились серьезного успеха в программе ВМС по разработке боевого лазера на свободных электронах (FEL). Американским военным удалось создать инжектор, способный производить электроны, необходимые для создания мегаваттных лазерных пучков.

    ========================

    Какая мощь, однако. "МегаВАТТные" пучки. Вот только физику еще никто не отменял. И угловое рассеяние лазерного луча тоже. Вот набрел на хорошую статейку про ЛАЗЕРНЫЙ ЛОХОТРОН. Вот небольшой отрывок из нее:

    Лазерофилы скажут: ну а может луч можно сконцентировать на малой площади и тем самым добиться гораздо большего эффекта при меньшей мощности?

    Действительно – ведь в промышленности используются лазерные станки, спокойно режущие сантиметровую сталь при мощностях всего порядка нескольких киловатт. При этом их лучи фокусируются на пятачке размером несколько миллиметров.

    Увы! Здесь вступает в силу непреодолимый физически закон дифракции, который гласит –излучение лазера всегда расходится с углом = длина волны/диаметр пучка. На дистанциях порядка метров его можно не учитывать. А дальше?

    Если мы возьмем конкретно боевой инфракрасный лазер с длиной волны 2 мкм (на такой длине работают боевые лазеры THEL и т.п.) и диаметр пучка 1 см, то мы получим угол расхождения 0.2 миллирадиана (это очень маленькое расхождение – например, обычные лазерные указки/дальномеры расходятся на 5 миллирадиан и больше).

    Расхождение 0.2 мрад. на дистанции 100 метров увеличит диаметр пятна с 1 см до примерно 3 см (если кто еще помнит школьную геометрию). То есть плотность воздействия упадет пропорционально площади в 7 раз всего лишь на 100 метрах.

    То есть: если мы знаем, что лазер с мощностью 100 Квт в упор прожигает дюймовую стальную пластину где-то за 2-3 секунды, то на дистанции 100 метров он будет это делать, грубо, 18 секунд. Все это время БТР (или кого вы там собрались прожигать) должен само собой терпеливо стоять и ждать. Не нарушать тех. процесс, так сказать. Ну и как вы понимаете – борозда в пару сантиметров его в любом случае вряд-ли расстроит. Для сравнения: бронебойные пули из Калашникова на такой же дистанции спокойно пробивают 16 мм сталь. И я повторю – на сегодня 100 Квт лазер представляет из себя огромную установку весом десятки тонн, с огромными цистернами токсичных химикалиев и сложнейшей оптикой. Когда он «стреляет» – из него идут огромные облака ядовитого дыма, отравляя всю окрестность. Что с этим всем станет, если вражина вдарит со 100 метров по всей этой кухне из своего старого доброго крупнокалиберного КПВТ – можете представить. Да и ракета может попасть ненароком…

    А на километре плотность луча упадет уже в 300 раз.

    В данном отрывке речь идет о 100КВт лазере. В процитированном мной отрывке о МегаВаттном. Делаем простой рассчет за сколько секунд мегаватный монстр прожжет боеголовку, БТР, или еще что-то. Резкльтат не в пользу лазера. А если учесть то что современные ракеты на конечном участке траектории имеют скорость 5-7 М (для Искандера), или 2.5-3 М (для старенького Гранита, Москита), то можно прикинуть какой должен быть мощьности лазер, чтобы успеть прожечь боеголовку, или хотя-бы расстроить систему управления, до того как ракета поразит цель.
    Ответить
    • X0MYT
      X0MYT АВТОР
      Dmitry68 27 янв 11
      Теория, это хорощо. А как же с этим быть:

      МОСКВА, 12 фев 2010г. — РИА Новости. США в пятницу провели испытания лазера воздушного базирования, при помощи которого военным впервые удалось уничтожить баллистическую ракету на жидком топливе.

      В первой части испытания принимали участие лазерная система, установленная на борту самолета, и баллистическая ракета на жидком топливе, которая была выпущена с подвижной морской платформы.

      По данным MDA, лазерная система с помощью сенсоров в течение секунд обнаружила ракету и использовала низкоэнергетический лазерный заряд для отслеживания цели. Затем система выпустила второй заряд низкой мощности, необходимый для измерения атмосферных возмущений и последующей корректировки огня.

      После этой подготовки система направила в отслеженную цель сверхмощный луч лазера, который разогрел ракету до критической температуры и вызвал необратимое нарушение ее конструкции. Вся операция по обнаружению, прицеливанию и дальнейшему уничтожению цели заняла менее двух минут с момента запуска ракеты.

      Через час с наземной платформы на острове Сан-Николас (Калифорния) была выпущена вторая ракета на твердом топливе, и воздушной лазерной системе с помощью сверхмощного луча вновь удалось успешно уничтожить цель. Аналогичная попытка ликвидации твердотопливной ракеты лазером была осуществлена 3 февраля.

      Правда последние, октябрьские, испытания признаны не удачными. Из-за сбоя в системе наведения. А там уже пуляли на 160 километров. Так где-же вся эта теория, что и на киллометре невозможно? Здесь.

      Не знаю... Может это и развод лохов. На бросать собственные разработки не стоило. Подобные разработки дают кучу технологий, которые могут быть использованы в других областях.
      Ответить
      • al4605
        X0MYT 27 янв 11
        Где мощность этого лазера? Укажите плиз.
        Ответить
        • X0MYT
          X0MYT АВТОР
          al4605 27 янв 11
          В самолете предполагалось установить 14 энергетических модулей мощностью в 1 МВт каждый, но в фюзеляже «Боинга» удалось разместить только шесть. Снижение мощности до 6 МВт тут же сократило дальность действия лазера до 250 км. Запаса жидкого переохлажденного кислорода и мелкодисперсного порошкообразного йода на борту хватало для осуществления 20–40 лазерных «выстрелов». Для генерации лазерного импульса в модуле смешивается полтонны переохлажденного жидкого кислорода, мелкодисперсный йод, перекись водорода и еще ряд компонентов. Оптические системы, включающие зеркало диаметром 1,5 м, фокусируют луч диаметром около 30 см. По некоторым данным, стоимость одного такого «выстрела» достигает 15–16 млн. долл.
          Ответить
          • X0MYT
            X0MYT АВТОР
            X0MYT 27 янв 11
            Здесь.
            Ответить
            • X0MYT
              X0MYT АВТОР
              X0MYT 27 янв 11
              Новый лазер принципиально другой. В нем как источник энергии может быть использован атомный реактор.

              FEL принципиально отличается от твердотельных и газовых лазеров, лазеров с накачкой посредством мощных ламп и с химической накачкой. В FEL лазерный луч формируется в так называемом вигглере — устройстве, состоящем из длинного ряда очень мощных электромагнитов или постоянных магнитов, полюса которых чередуются.

              Через вигглер пропускают пучок электронов, летящих с околосветовой скоростью (они получаются рядом — в ускорителе). В магнитных полях вигглера электроны начинают двигаться по синусоиде, теряя энергию, которая преобразуется в поток фотонов. Лазерный луч, как и в других лазерах, собирается и усиливается системой из обычных и полупрозрачных зеркал, установленных на концах вигглера.

              Меняя энергию электронного пучка, а также параметры вигглера (например, расстояние между магнитами), можно в довольно широких пределах менять частоту лазерного излучения, продуцируемого FEL, — это его главное отличие от лазеров других систем.

              Здесь.
              Ответить
              • al4605
                X0MYT 27 янв 11
                А почему по ссылке написано всего навсего 10 квт когда генераторы на 6 мегавават? Это КПД в 1000 раз меньше :). Ну и нафига такое надо?

                Когда придумают нормальный источник энергии, поверте. Тут де будут и лазера, рельсовые пушки, пушки гаусса, экзоскелеты бронированные. Но пока энергию добывают современными способами нам ничего из этого не грозит. Ну разве что в космосе сможешь воспользоваться, на огромной платформе.
                Ответить
                • X0MYT
                  X0MYT АВТОР
                  al4605 27 янв 11
                  Читайте внимательнее. По последней ссылке информация 2006 года.

                  Сама новость под катом о том, что американским военным удалось создать инжектор, способный производить электроны, необходимые для создания мегаваттных лазерных пучков для лазеров FEL. В 2006 году такого не было.

                  ЗЫ. Инжектор (источник электронов) является одним из ключевых элементов энергетического лазерного оружия (FEL).
                  Ответить
                • X0MYT
                  X0MYT АВТОР
                  al4605 27 янв 11
                  6 мегават, — это химический лазер. Chemical Oxygen Iodine Laser (COIL). Там 6 модулей по 1 мегавату. Работают скорее всего последовательно. А 14,2 киловатта — мощность лазера FEL в 2006 году. Амеры разрабатывают несколько параллельных проектов. FEL (или XFEL) во всех случаях лучше. Но до сих пор для него не было достаточно мощного вигглера.
                  Ответить
      • Dmitry68
        X0MYT 27 янв 11
        >>>Вся операция по обнаружению, прицеливанию и дальнейшему уничтожению цели заняла менее двух минут с момента запуска ракеты.

        =======

        Ок. Давай теперь возьмем реальную ракету подлетающую к цели со скоростью 2.5М (т.е. порядка 1 КМ/с, Искандер могет идти до 7М=2.4 Км/с). За упомянутые 2 мин ракета успеет пролететь около 120 Км. Вопрос. А оно того стоит?
        Ответить
        • Koryavka
          2 минуты уходят на поиск, расчет траектории, наведение и т.д., а на поражение уходит миллисекунды.
          Ответить
          • A
            если прикините сколько ракета идет с кубы на майями...

            про ЧЕРЕЗ океан уж и говорит нечего :)

            пока 2 минуты на рассчет, будет и минута и пол.
            Ответить
      • I
        X0MYT 27 янв 11
        1) Обратите внимание (НА ЖИДКОМ ТОПЛИВЕ), а теперь спросите себя, почему наши последнее время делают упор на твердотопливных ракетах?

        2) Для имитации цели используется достаточно примитивная болванка, современные ракеты РФ поразить подобной системой будет почти не реально, считайте это моим ИМХО.

        3) Данная система предназначена для стран аля Северная корея и Иран, опять же сбить этот боенг для современных средств поражения воздушных целей не проблема, почитайте про КС-172 (~400км) или Р-37 (300км), а светится эта дура на радаре как елка в новый год!
        Ответить
  • -
    27 янв 11
    "Лазер на свободных электронах", вот это я понимаю, у них там все свободное! А в СССР даже электроны были несвободные! Их поработили тоталитарные партийные антиэлектроны!
    Ответить
  • drzombi
    27 янв 11
    "Но, по иронии судьбы, заплатили за это американские налогоплательщики. " — Автор, когда янки будут плавить твой дом с твоей "женой" и отроками... То ты еще попомнишь поговорку, кто смеется последним ;)
    Ответить
    • GreatMouse
      Дома "плавятся" обычно при помощи напалма. Это эффективнее орбитальных лазеров, а главное — дешевле примерно на 5-6 порядков.
      Ответить
  • vivass
    27 янв 11
    Все эти лазерные войны-мечты и паранойя безграмотных генералов и десятикласников.
    Ответить
    • starich49
      Не только паранойя, это ещё и источник личного дохода с одной стороны и разорение противника с другой. Так что, насчет безграмотных не совсем верно.
      Ответить
      • vivass
        Грамотные-квартиры делить новые картузы придумывать и портянки распределять.Один Павлик Грачёв чего стоил?
        Ответить
    • V
      vivass 27 янв 11
      А вы батенька стало быть грамотный генерал-десятиклассник?

      Лазерные войны не были паранойей, как вы соизволили выразиться, они частично были воплощены в металл. Не безграмотность, а скорее недальновидность и бездарность некоторых генералов и продажность политиков привели к неблагоприятному окончанию таких программ.
      Ответить
      • vivass
        voyager2 27 янв 11
        Какой металл? Вы ещё про Петрика вспомните.
        Ответить
        • al4605
          vivass 27 янв 11
          Нано метал, НАНО! :)
          Ответить
    • al4605
      vivass 27 янв 11
      Мечты пока батарейку не придумают такую чтолбы питала все эти игрушки.
      Ответить
  • O
    27 янв 11
    Эти маленькие программные ошибки, приводящие к сбоям в работе стратегических военных разработок — злонамеренное банальное вредительство. За которое нужно сажать в тюрьму лет так на 15-20 с конфискацией имущества. Потому что это измена Родине и никак по-другому трактоваться не может.
    Ответить
  • K
    27 янв 11
    у нас всегда в важные моменты случались "неожиданности" то с программами, то кабелек забудут прикрутить, и нет Алмаза, не Полюса.
    Ответить
    • P
      kawsar 27 янв 11
      рассказывай! )))
      Ответить
    • V
      kawsar 27 янв 11
      Если говорить о лазерных системах с лазерной накачкой, то да. Но речь идет об углекислотных и других типах лазеров, если правильно выдерживается режим, то резонатор не разрушается.
      Ответить
      • V
        Хотел сказать с ядерной накачкой
        Ответить
    • V
      kawsar 27 янв 11
      Не ошибается тот кто ничего не делает. Ты еще скажи, что америкосы никогда ничего не забывали. А у Полюса ошибка в программе была, а не кабель забыли. Когда америкосы на Марс садили один из аппаратов там тоже программная ошибка оказалась, метры с футами перепутали, а это трехкратное различие параметров, в результате скорость посадки оказалось выше и аппарат накрылся. Так что не надо тут про "русское разгильдяйство"
      Ответить
  • A
    27 янв 11
    За то у нас есть пулемет системы "Максима".
    Ответить
    • O
      это американский пулемет
      Ответить
    • V
      Еге. А исо афтамат Каласникова ))))
      Ответить
  • gagarin77
    26 янв 11
    Ответить
  • P
    26 янв 11
    В то время пока наши либерасы и дерьмократы пеной исходят доказывая что России не нужны космические оборонные системы, радуются что затопили Советскую орбитальную станцию, уничтожили Алмаз, закрыли программу Энергия-Буран и восхищаются тем что мы превратились в простых космических извозчиков, амеры тем временем развивают свои военные космические технологии!
    Ответить
    • zaharmd
      papa38 27 янв 11
      Мало того он ещё сдают Советские разработки пендосам пример система "инспектор" , и ещё я лично видел по английскому телевидению. как пендосский учёный ( не помню имени это было 1993г) в захлёб расказывал как он был удивлён когда получил чертежи советского боевого лазера с ядерной накачкой.
      Ответить
      • P
        zaharmd 27 янв 11
        не сыпь соль на рану!!! (((((((((
        Ответить
        • A
          papa38 27 янв 11
          ну и ?

          назад в СССР и колбасе по 2 20? :)

          нефть и газ кончаются, второго СССР не будет.

          проехали
          Ответить
          • P
            alone-x 28 янв 11
            да успокойся уже!

            никто не требует возвращения Союза! Лично мне хочется жить в СУПЕРДЕРЖАВЕ, а не в банановой республике коей является Россия сейчас!

            А ты стало быть радуешься существующему положению дел в стране? Или просто так посрать пришел?
            Ответить
    • I
      papa38 27 янв 11
      не понял, что там про Алмаз написал, если про НПО, то никто его не уничтожал, все там в пределах нормы и молодежь работает, как не странно ;) молодежь — меньше 30!
      Ответить
      • P
        idevil 28 янв 11
        почитай, была такая орбитальная станция Алмаз! Она же являлась еще и уничтожителем спутников противника.
        Ответить
full image