Китай помогает Ирану в создании ядерного оружия

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • CliveHolmes
    26 янв 11
    а шо — израиль уже отказался от ядреной бомбы ???
    Ответить
    • B
      а почему вас это так волнует. главное помнить, что она готова — отказаться от нее в "пользу" ирана — дело 2 минут! ;-)
      Ответить
  • bog
    24 янв 11
    "Анализ ... корреспонденции между американским МИД и посольствами США ... позволяет достаточно уверенно утверждать"

    Нуда, с Ираком они тоже утверждали, причем именно уверенно. Так что, источник не заслуживает доверия, ибо скомпроментирован ложью. Верить пендосам, это примерно то же самое, как и верить в исключительно мирный иранский атом. Я бне стал.

    И вот еще

    "Обладание атомной бомбой является для Ирана экзистенциональным вопросом, ввиду трудностей экономического характера, вызванных санкциями ООН"

    Экзистенциальным этот вопрос стал исключительно в виду постоянной угрозы со стороны СШП и Израиля (у которого, кстати, тоже есть ядреная бомба, и тоже в обход МАГАТЭ). А какие-то там санкции, это лишь следствие. Одно из оружий в руках тех же пендосов. Не будь угрозы извне, нах не нужна бы была Ирану ядреная бомба, потому что это оружие возмездия исключительно одноразового использования. Они бы лучше эти средства потратили на что-то более полезное, если б действительно виной всему были "трудности экономического характера".

    А китайцы кросавчеги. Мало того что деньжат поднимут, так еще и новый очаг нестабильности создадут.
    Ответить
    • paca2s
      paca2s АВТОР
      bog 24 янв 11
      Насчёт "утверждать" — это не я, это газета "Die Welt". Да и всё остальное в Вашем комментарии — скорее развёрнутое дополнение к моей статье, нежели возражение. :) Единственно что я не разделяю — что без угрозы извне Иран не стремился бы к обладанию ЯО. Ну, и пиндосов предпочитаю, всё же, американцами называть. Не из пламенных чувств к оным, а просто вообще обзываться с детства не люблю. :)
      Ответить
      • bog
        paca2s 25 янв 11
        я и не пытался возражать :) Именно дополнил :)
        Ответить
    • paca2s
      paca2s АВТОР
      bog 24 янв 11
      Сколько именно шекелей ты получил за то, чтобы написать подобную херню, я не в курсе, а в отношении кретинизма... ну, попинай себя, попинай. :)
      Ответить
      • O
        Олег, извини! Воспользовался правом модератора. Его комент был не по существу и оскорбительный.
        Ответить
        • paca2s
          paca2s АВТОР
          opponent4 26 янв 11
          Не надо ничего тереть, пожалуйста. Это не наши методы. :)

          Не, серьёзно. Я обещал никому не затыкать рот. Пусть так и будет.

          Хорошего дня тебе! :)
          Ответить
  • 5idol
    24 янв 11
    это Ахмадинеджад — бэлый и пушЫстый?.. если кто и начнет 3-ю Мировую, так это он или ему подобные типы, которым насрать на всех, потому что они выполняют волю Аллаха
    Ответить
    • paca2s
      paca2s АВТОР
      5idol 24 янв 11
      Мне кажется, что у Ахмадинеджада с Аллахом всё в порядке. В смысле — не фанатик он религиозный. Но... считаю, что план по ядерному оружию в регионе уже перевыполнен посредством Израиля. :) Было бы, конечно, неплохо, если бы его (оружия, не Израиля :)) там вообще не было, но что вылезло, то вылезло, обратно не запихнёшь, как говаривал мой препод по акушерству и гинекологии. :) А вот если атомной бомбой обзаведётся Иран, то, с одной стороны, никакого равновесия с Западом всё равно не возникнет, а с другой — возникнет чрезвычайно перекособоченный дисбалланс с остальным мусульманским миром. Плюс — не стоит забывать, что Иран пассионарно и безвозмездно занимается поддержкой террористов во всём мире.

      Не, может, Ахмадинеджад и хороший президент для своей страны, но я поддерживаю тех, кто пытается не допустить попадания в его руки дополнительных средств шантажа и дестабилизации и без того зыбкого статуса кво.
      Ответить
      • bog
        paca2s 24 янв 11
        У Ирана оно исключительно в противовес еврейскому.

        Про Пакистан ты, видимо, забыл или не знал. История повторяется. Но, если уж Пакистан до сих пор не рванул нигде, то про Иран вообще нечего говорить. Пакистан то, как раз, и занимается поддержкой террористов безвозмездно и пассионарно, а Иран не страдает этой хуйней, как бы весь мир в этом не пытались убедить пендосы.
        Ответить
        • paca2s
          paca2s АВТОР
          bog 24 янв 11
          Про Пакистан я не забыл. Просто у Пакистана карма другая немного :)

          Мне пофиг, кто, кого, в чём и какими методами пытается убедить. Главное, чтобы меня не убеждали, что Ирану бомба нужна исключительно в пику Израилю. Или даже США. Всё равно не поверю. Недоверчивый. А, может, наоборот — слишком. :)
          Ответить
      • shiroguma
        В Иране те же проблемы с террористами, что в России. Плюс целенаправленные убийства физиков-ядерщиков.
        Ответить
    • paca2s
      paca2s АВТОР
      5idol 24 янв 11
      Афганистан стрелял по буддам, СССР стрелял по Афганистану... Во всём виноваты жиды, короче. Но я им прощаю. Единственно чего не прощу — что твоей маме не посоветовали в нужный момент беременность прервать. :)

      Головой нужно думать иногда, а не только в неё есть.
      Ответить
  • paca2s
    paca2s АВТОР
    24 янв 11
    Бля... хоть телевизор не включай... щас немцы передали, что опять в Москве теракт. С десятками жертв. В Домодедово кто-то себя взорвал. Уроды... В такие моменты мне абсолютно не хочется разбираться в подоплёке — ФСБ, КГБ, жиды, пиндосы... хуйня это всё. Террористов гнобить надо.

    В русских новостях почему-то пока ничего не нашёл по этому поводу.
    Ответить
    • paca2s
      paca2s АВТОР
      paca2s 24 янв 11
      Вот, уже и русские сообщили. Правда, очень коротко и без конкретностей. А немцы говорят — минимум 31 погибший и около 130 раненых. Какой-то самоубийца взорвал себя в здании аэропорта.
      Ответить
      • paca2s
        paca2s АВТОР
        paca2s 24 янв 11
        Вот тебе и друзья-мусульмане... Вот тебе и нерушимая бхай-бхай. Вот тебе и право всех народов на атомную бомбу. Я сам большой идейный борец за права и свободы, но как-то ни разу не приходилось слышать, что после терактов попадались ошмётки смертников с пейсами. И американцы-христиане редко самолёты угоняют...

        Испортилось настроение окончательно...
        Ответить
        • dia_vol
          paca2s 24 янв 11
          А кто породил? Может парочка юбиляров, один сдох, другой процветает... пока ещё. Ради юбилея поменять местами, одного из могилы выкинуть, другого туда же закопать.
          Ответить
          • paca2s
            paca2s АВТОР
            dia_vol 24 янв 11
            Я на юбиляров не меньше Вашего обозлён, если что. Только мне не легче от сознания того, кто чего породил. На данный момент терроризм — фирменный знак ислама. Точка. Можно, конечно, долго и нудно выяснять кукловодителей. Боюсь даже, что в конце концов ими окажутся политики вообще всех стран. В любом случае, бороться с причиной человечество пока не научилось. А вот со следствиями... можно и попробовать.
            Ответить
            • dia_vol
              paca2s 24 янв 11
              Симптомы можно устранять до полной и окончательной победы кончины пациента.
              Ответить
              • paca2s
                paca2s АВТОР
                dia_vol 24 янв 11
                Я Вам как медик медику вот что скажу: при инфаркте миокарда, к примеру, в первую очередь часто приходится бороться с болью. Потом доходит очередь до сердечной мышцы. И только в самом конце, уже в реабилитационном периоде, занимаются устранением (чаще — "обезопасиванием") непосредственной причины. Но если вначале не убрать боль, то может оказаться так, что все остальные мероприятия окажутся уже ненужными... :)

                Нужен хороший менеджер. Менеджер хороший нужен.
                Ответить
                • dia_vol
                  paca2s 24 янв 11
                  Кремлёв, "Берия. Лучший менеджер ХХ века"
                  Ответить
                  • paca2s
                    paca2s АВТОР
                    dia_vol 24 янв 11
                    Берия — не оправдал доверия. :)

                    А вообще что-то в этом есть...
                    Ответить
                    • dia_vol
                      paca2s 24 янв 11
                      Работал с людьми, которые после окончания института в те годы попали на объект и видели его неоднократно "ну, вот как тебя". Про "руки-по-локоть-в-крови" умолчали, естественно. Почему-то только положительное...
                      Ответить
                      • paca2s
                        paca2s АВТОР
                        dia_vol 24 янв 11
                        У меня далёкий родственник служил у него. Москвич. Полковником в отставку ушёл. Родственник, правда, умер, когда я ещё младенцем был, но моему отцу он много рассказывал, в том числе и о Берии. Ну, а отец — мне. Как ни странно, о локтях в крови тоже ничего не было. :)

                        Что, однако, вовсе не означает, что крови совсем не было.
                        Ответить
        • wildwaves
          Здравствуйте, Пакатус! Ошмёток не было, потому-что они себя не взрывали, но при этом террористами были знатными настолько, что популярное выражение "еврейский терроризм" стало штампом подобно нынешнему "арабскому", а сейчас благополучно забыто.
          Ответить
          • paca2s
            paca2s АВТОР
            wildwaves 25 янв 11
            Здравствуйте, рад Вас видеть! :)

            А я и не утверждаю, что терроризм — мусульманское изобретение. Молод ислам для этого. Зелен, простите за невольный каламбур. :) Свои террористы были, наверное, у каждого народа и в любую эпоху. От древних Египта, Рима и Греции до "Народной воли", RAF, IRA и баскских сепаратистов. Чем евреи хуже или лучше? Я даже согласен не спорить, буде Вам придёт в голову вспомнить не только всякие там "Хаганы", но и Октябрьскую революцию, и последовавший за ней "красный террор". :)

            Однако я живу не вчера, не завтра, а сегодня. А сегодня терроризм, особенно международный, является визитной карточкой ислама.

            И не убеждайте меня, что евреи покупают шахидов за деньги. :)
            Ответить
      • wildwaves
        "Немцы передали", "русские сообщили". Можно вопрос — а кто у Вас "наши"? Ну, типа, "наши по ТВ показали"? Если, конечно, это не что-то личное и я Вас не обижаю этим вопросом,
        Ответить
        • paca2s
          paca2s АВТОР
          wildwaves 25 янв 11
          Помилуйте, какие обиды!

          Судите сами: родился я в СССР, получил советские воспитание и образование, сформировался как личность на советской культуре и социалистической системе ценностей — какой из меня немец? Русский я. Ну, или советский, если совсем точно, потому что вырос в русско-украинской семье.

          Да, я называю "своими" немецкий город, в котором живу, немецкий коллектив, в котором тружусь, немецкую футбольную команду, за которую болею в немецкой Бундеслиге... даже сигналю, как "своим" машинам с немецкими номерами, когда встречаю их на русских/украинских дорогах во время своих визитов на Родину, а они сигналят в ответ... Но в том смысле, в котором Вы спрашиваете, я — безусловно русский. И по паспорту, и по сути своей.
          Ответить
  • K
    24 янв 11
    Для защиты от американцев
    Ответить
  • ostraven
    24 янв 11
    Почему США, сбросившие в 45 году две ядерные бомбы на мирные города могут владеть ядерным оружием и считаются адекватной страной, а Иран — страна, воевавшая в своё время только и Ираком, считается неадекватной и не может владеть ядерным оружием? Ведь это нонсенс. Хотят иметь ядерное оружие — пусть имеют. Им без последствий воспользаваться невозможно. А то что Китай помог и на этом деньги сделал — молодцы китайцы.
    Ответить
    • loki113
      Ну смотри если страна является самым большим спонсором террора в мире и все время говарит что намеривается уничтожить другую страну то иметь ей ЯО не положено. Хотя бы для того что бы это государство на завтра не заявило что у него украли ядерную бомбу и на послезавтро не произошло первого терр акта с участием ЯО. Ярки пример не одыкватности Ирана может служить то как против него обеденились Египет Иордания и Саудовская Аравия, даже арабы не хотят видеть ядерный Иран. И вообще как бы ты посмотрел если бы Грузия заимела ядерный арсенал ну так что бы Россия ее не доставала. Думаю в этом случаи ты бы так спокойно не рассуждал.
      Ответить
      • ostraven
        Ну, если не ошибаюсь Египет получает от США ежегодную финансовую помощь (понятно с ним всё), Иордания имеет свой мощный ВПК (производят много чего, в том числе и с неплохой электроникой), Саудовская Аравия — ну, там американцы давно сидят (и это понятно). Как отнесусь к наличию ядерного оружия у Грузии — нейтрально, хотят иметь — пусть имеют. Это не то оружие, которым можно безнаказанно воспользоваться. А грузины (как мне кажется), в основе своей взвешенный народ, если не считать таких уникумов типа Миши Съешьмойгалстук.
        Ответить
        • ostraven
          Реальная власть — не ядерное оружие. Реальная власть — потоки капиталов и события, вызываемые этими потоками. Иран — нормальная страна, если их не пинать постоянно и сильно, как это делается сейчас, и наверняка не будут они так цепляться за свои догмы. Для России сейчас опасен не ядерный Иран, а тотальное воровство во всех эшелонах власти. Нас не радиация уничтожает, а свои доморощенные ворюги.
          Ответить
          • ostraven
            :-) Если штаты будут России оказывать достойную экономическую помощь, чтож, можно будет и Иран тогда попинать. А чейчас — где выгода России от ухудшения отношений с соседом?
            Ответить
    • paca2s
      paca2s АВТОР
      ostraven 24 янв 11
      Ага. А немногим ранее — в том же 1945 году — американцы превратили в руины ряд городов Германии. Бомбы в этом случае были, правда, конвенциональные, но гибло в основном мирное население, а военная целесообразность этих действий стремилась к нулю. Однако я не стал бы в данном случае называть поведение союзников неадекватным. Ибо смысл — пусть и не самый гуманный — в бомбардировках был. Точно так же присутствовал он и в случае с Хиросимой и Нагасаки. Потому что, как ни называй эти города мирными, а принадлежали они, всё же, стране, находящейся в августе сорок пятого всё ещё в состоянии войны с США (с СССР, между прочим, тоже) и обладающей к тому моменту всё ещё боеспособной и многочисленной армией. И пускай некоторые историки оспаривают взаимосвязь между атомными бомбардировками и капитуляцией Японии, но она, взаимосвязь, всё же была.

      Ирану ядерное оружие нужно не для противостояния США. Во всяком случае — не в первую очередь. Ахмадинеджад хоть и живчик, но не самоубийца и не шизофреник. А вот на расклад в регионе (да и вообще в мусульманском мире) обладание атомной бомбой окажет большое влияние. В средне- и долгосрочном плане у России от этого, на мой взгляд, к нынешней ближневосточной головной боли добавится среднеазиатский геморрой. Как-то так. :)

      А то, что Китай помог, так... мы Китаю когда-то тоже помогли. :)
      Ответить
      • ostraven
        paca2s 24 янв 11
        Был излёт войны, эти бомбёжки уже не оказывали влияния на падение Японии. Это были два скученных города без военных объектов, где можно было определить влияние взрыва, воздействия волны, излучения и остаточной радиации на человека. Американцы провели испытание ядерного оружия на людях — чем они чище германских нацистов или японских милитаристов? Менгеле по сравнению с ними мать Тереза.
        Ответить
        • alex5450
          А японцы говорят, что оказали и ещё какое... Именно уничтожение городов всего двумя бомбами позволило императору заявить, что капитуляцией он сохраняет не военную доблесть, но японскую нацию от полного уничтожения.
          Ответить
          • ostraven
            Дело в том, как бы вам и мне не хотелось, чтоб ядерное оружие не распространялось — оно будет распространяться. Кто хочет его получить -тот получит. Пакистан например, где нет стабильного руководства и о...чень много "злых, бородатых, голодных и вооружённых исламистов". И что, Пакистану кислород перекрыли? Нет. Почему Пакистану можно, а Ирану — нет?
            Ответить
            • alex5450
              Ядерное оружие будет распространяться. но это не значит, что не нужно этому противодействовать. Не все кто хочет получить его смогут это сделать, процесс сложный и весьма дорогостоящий.

              Против Пакистана и Индии кстати так же вводились санкции, но недостаточные как мы видим. Иран же стоит на пороге создания, плюс это государство весьма агрессивно в своём поведении, в том чсиле и прости своих соседей, поддерживает террор. Поэтому никому нельзя, а им тем более.
              Ответить
    • L
      +1024!
      Ответить
  • L
    24 янв 11
    Атом Ахмадинеджаду нужен иксключительно для защиты своего государства от международного террориста — США.
    Ответить
  • Eskimoso
    24 янв 11
    Китайцы помогали не так давно Пакистану обрести ядерное оружие, по крайней мере, ракеты очень схожие с китайскими у них есть уже, китайские специалисты работают, да и часть технологий вроде как были переданы. Вдобавок американцы на всё это закрывали активно глаза. Особенно во времена конфликта в Афанистане. В начале 80-х Пакистан активно испытывал ракеты. Делалось это вроде как для сдерживания Индии, с которой у Китая были не совсем хорошие отношения. А так как есть возможность начала войны с островным Китаем — Тайванем, в которую могут быть вовлечены Штаты, вести войну на два фронта самостоятельно было бы трудно — вот и помогали, как всегда думая о краткосрочном периоде, как с воробьями, которых истребили в своё время.
    Ответить
  • depeschzeu
    24 янв 11
    нехер было китаю технологии передавать при ссср.
    Ответить
  • paca2s
    paca2s АВТОР
    24 янв 11
    Пользуясь форсмажором (накрылись кондиционеры в операционном блоке — все и сразу :)), откомментирую, пожалуй, комментарии. :)

    Прежде всего: я не враг мусульман вообще, Ирана в частности и Ахмадинеджада персонально. Последний, на мой взгляд, — скорее хитрый и адекватный прагматик, нежели безбашенный сумасшедший. По крайней мере, записи в его личном блоге, которые я одно время почитывал от нечего делать, позволяют так считать. :)

    Некоторые, вероятно, просто не поняли целей моей публикации. Меня не интересует вопрос, можно или нельзя иметь кому-либо ядерное оружие, поскольку универсального объективного ответа на него всё равно не существует. Меня больше волнует вопрос, нужно или нет, причём отнюдь не в глобальном, а в самом что ни на есть меркантильном смысле — с точки зрения гражданина РФ. Я, знаете ли, тоже в некотором смысле прагматичный человек. :)

    Безусловно, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать все прелести обладания ядерным оружием. Как повели себя американцы с Ираком, у которого его не было? Как ведут себя все, кому не лень, по отношению к Украине, у которой оно было, да сплыло (не прощу Кравчуку вовек! :))? И как выстраивается политика Запада в отношении Северной Кореи или Пакистана, этим самым оружием обладающих? Внешне, возможно, разница и не слишком заметна, но она есть. И неслабая. Кроме того, нужно учитывать региональные процессы в мусульманском мире. Поэтому я вполне понимаю Ахмадинеджада. Но я, между прочим, не перс. :)

    Нужен России ядерный Иран или нет? — Вот в чём вопрос. Я считаю — нет. Потому и не разделял возмущения некоторых в отношении замораживания поставок С-300. Из двух зол, в данном случае, русские выбрали меньшее.
    Ответить
full image