Крах «стабилизации»

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • moplen
    20 янв 11
    Пусть сначала за собой следить научится!
    Ответить
  • I
    18 янв 11
    да, все так — но... история показывала не раз, что отделить тех. кто бореться за лучшую жизнь и тех, кто хочет просто пограбить, поубивать, пользуясь случаем, — практически невозможно... Во всяком случае на начальном этапе потрясений.

    поэтому я согласен с комментаторами, которые опасаются кровавых последствий и еще большего развала страны.

    Вот сами посудите (ниже уже вспоминали "кровавое воскресенье") — социальный слой вышедший 09.01.1905 был единым — рабочие, их семьи. Кто же вышел на Манежную? пестрая смесь — фанаты, националисты, просто "за компанию", провокаторы... — какое уж тут единство целей? к какой социальной группе их отнести? в основном это была молодежь — то есть еще не определившаяся часть общества, не выбравшая себе свою роль и место в его структуре — еще ничего не умеющая создавать, поэтому охотно призывающая к разрушению во все времена. Но кто будет восстанавливать уже разрушенное так называемой "демократией"? а если разруха будет еще больше? вопрос этот очень непростой. И плохо нынешнее положение — но и этот ура-патриотизм, разнести все ."..до основания, а затем..." — я прагматик — и пока что ни увидел ни у кого убедительной программы что "затем"? Тут они, как и нынешняя власть, надеются на "авось".
    Ответить
    • B
      ivs2006 18 янв 11
      кстати, по событиям на манежке появился свой поп-гапон с армянскими корнями! Смешно! А потом внуки будут читать эту ересь лет через 15...
      Ответить
      • I
        bicin 18 янв 11
        очень многие "здравые" мысли впоследствии потомками переоценивались весьма негативно — тут уж ничего не поделать. Либо просто устаревали и уже элементарно не понимались следующими поколениями. Если боитесь показаться дураком в глазах потомков — то лучше уж ничего неделайте и никуда не высовывайтесь:

        "To avoid criticism —

        do nothing,

        say nothing,

        be nothing...."

        Elbert Hubburd
        Ответить
        • B
          ivs2006 18 янв 11
          Поправлю — история пишется так, как угодно победителю.

          Сегодняшний герой завтра станет подонком, вчерашний подонок — героем.

          Как бы не поставили в самое ближайшее время вместо памятника Жукову памятник Власову, как борцу против тоталитаризма и сталинизма на волне "дестанилизации" России. объявленной президентом.

          Кто скажет. что такого НИКОГДА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ?
          Ответить
          • I
            bicin 18 янв 11
            это если строить мир по принципу — черное-белое

            именно для таких и пишуться официальные учебники и работает пропаганда (любая!) там все просто и доступно объяснено — и показано кто враг

            а когда сам начинаешь читать материалы, исследования, источники и ОБДУМЫВАТЬ и СРАВНИВАТЬ прочитанное — то рано иои поздно осознаешь насколько все запутанно и неоднозначно. И насколько неприменимы и расплывчаты понятия "хороший-плохой", "друг-враг".
            Ответить
            • B
              ivs2006 18 янв 11
              Не специалист в военном деле, но историк, на основании неправильно понятой информации может сделать неправильный вывод в истории.

              Что очень ярко показывает волна резунов-суворовых, пересмотра дела по Катыни, оправдание Тухачевского, Власова и т.д.

              При ПРАВИЛЬНОМ государстве история должна служить МОЩИ и СИЛЕ государства, СПРАВЕДЛИВОСТЬ и ЗАКОННОСТЬ СУТЬ РАЗНЫЕ ВЕЩИ (Имп. Екатерина).

              При неправильном государстве каждый новоиспеченный "историк", типа ускова, пишет ТАКИЕ истории, которые повернают в шок даже наших противников, и всё РАДИ ЧЕСТОЛЮБИЯ одного человека!

              Не дорогая ли цена самомнению?
              Ответить
              • I
                bicin 18 янв 11
                умение анализировать не каждому дано, большинство увлекаются второстепенными деталями — не КАК ОНО ВСЕ БЫЛО , а КОГО МАССАМ В КАЧЕСТВЕ ИДОЛА НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ПОДСУНУТЬ

                и каким именно способом и образом
                Ответить
                • I
                  ivs2006 18 янв 11
                  кстати идолы могут быть как "добрые" так и "злые" — все от целей манипулятора зависит
                  Ответить
  • B
    18 янв 11
    Да, ситуация...

    Что бы разговаривать с властью с позиции силы, нужны соответствующие силы, а у этих соответствующих сил должны быть ЛИДЕРЫ.

    Не писатель-Лимонов со слоганом педерастов "Это я, Эдичка".

    Не лидер — ренегат партии коммунистов Зюганов, разваливший КПСС и сделавший ручной партией власти КПРФ.

    Не проворовавшийся госчиновник, плейбой- мачо, помощник всех цветных революций в СНГ и очень богатый Немцов.

    Не поставленный подчинённым президента Сурковым Миронов.

    Не клоун Жириновский.

    Не "правый" подлец Гозман.

    Не интеллигентный шахматист Каспаров, чьим именем пользуются все, кому не лень.

    Не девочка-припевочка из Химкинского леса, согласившаяся с его уничтожением после беседы с руководством.

    Нет адекватных лидеров, и НИКТО из адекватных не захочет в нынешних условиях подобно Данко вырывать себе сердце и светить для других, сегодня из толпы при этом крикнут типа, "чё так тускло!" и пойдут пить пиво.

    так что, к счастью или несчастью, все революции делаются на большие деньги, выделяемые для суперлидеров, которых просто нет, а стихийные волнения — это действительно погромы и беспредел, при которых убивают дворников- работяг-таджиков, ломают имущество и объекты, созданные за счет бюджета, т.е. всех нас.

    В Москве-Багдаде всё спокойно?
    Ответить
    • I
      bicin 18 янв 11
      кроме ЛИДЕРОВ нужна и движущая сила, социальный слой, который бы осуществлял изменения. В 1917 году большевики выбрали крестьянство — для этого был и соответсвующий лозунг — "Земля — крестьянам", а движущей силой — рабочие, как более грамотные по сравнению с крестьянством и мобильные — они не были привязаны к земле и могли увлекать за собой крестьянство в любом месте российской империи. В 1991 году двигателем выступил слой общества, который можно условно назвать — "торгаши" именно торговля стала фетишем и главным лозунгом можно считать "Все — на продажу!" — и если подходить с такой точки зрения — то революция 1991 года — вполне удалась — всё продано и всё продается. Основное мерило — деньги. Даже не деньги, а некая их абстракция — потому что сами деньги потеряли свою "вещественность" — стали безналом (как Кощей — "..над златом чахнуть.." счас не очень то и получиться).

      Отсюда выводы — для революций и реформ (ведь революция "перестройка" прошла именно в виде реформ в отличие от 1917 года) нужен достаточно многочисленный и в количественном и в процентном отношении слой общества, одновременно имеющий свои определенные материальные интересы (вспомните "земля — крестьянам!"). Плюс некоторая "прослойка" общественная, которая бы "толкала", увлекала бы за собой базисный слой — в 17 году это были рабочие, увлекшие за собой крестьянство, в 1985 — партфункционеры, увлекшие за собой "торгашей"

      Отсюда вопрос — какой слой станет проводником нового социального устройства? У кого какие идеи есть?
      Ответить
      • B
        ivs2006 18 янв 11
        Лидером той силы, которую назвали "торгаши" был эльцин, поддержка и харизма его была колоссальной на ТО ВРЕМЯ. До сих пор многие его с тоской вспоминают — банкиры, бандиты....

        Нет сейчас реальной силы, кого можно — купили, кого можно — убили.

        Вот даже какое совпадение — перед Съездом десантников России так совпало, что ТАДЖИК на угнанном "Камазе" снёс машину Шаманова! Невероятное, фантастическое "невезение"!

        Где тот Съезд, и где те силы?

        А с другой стороны, любую новую силу сейчас "засветить" — всё, её лидер тут же станет педолфилом, каннибалом и агентом Моссада и Ирана одновременно. Так что, о чём распинаться?
        Ответить
        • I
          bicin 18 янв 11
          вот и я о том же о чем распинаемся и поносим друг друга в комментах? — прагматиками нужно стать наконец

          Нет сейчас силы такой — не на что опереться лидерам — разве что НАНЯТЬ, подобно нанятым членам многочисленных партий. — но это же совсем другие вещи

          Вот еще несколько мыслей вслух — на манежке собралось по некоторым статьям до 50 000 человек — вопрос, что делают они во все остальное время? Конечно советовать то оно проще всего — и мои советы нафиг никому не нужны — но как и всякий "советчик" смолчать не могу ;))))

          почему бы из этих многих тысяч на общественных началах в той же Москве не образовать группы человек по 10-12 которые бы вечерами просто гуляли бы по городу, просто патрулируя его? Перенять кавказские методы для борьбы с ними же. Мобильники счас у всех — если таких групп много будет, то сравнительно быстро можно организовать "сход" в любой точке города — ну , напоминает тактику хачей -скопом нападать — вызванивая соплеменников? а как им мысль что русские могут за полчаса несколько сотен собрать? я так думаю уже само знание о существовании таких групп "быстрого реагирования" заставит мигрантов по другому строить свои отношения с коренными., все таки ссыкливые они и против нескольких сотен не попрут (если конечно омон не поддержит их) . Достаточно 2-3 месяца, чтобы слух пошел- но власть не даст этому начинанию развиться — потому что в нем уже видны зачатки зарождения силы,при чем организованной а не стихийной, могущей на равных ей противостоять. Потому моментально группы наводняться провокаторами, лидеров изолируют и превратят в очередных наших. Впрочем можно и тут придумать что-нибудь — но опять же кому думать? общество разобщено — националисты, фанаты, студенты — каждый "на своей волне".

          Кроме того нормальная политическая жизнь — это ведь не кулаки на площади выбрасывать, омону морду бить и витрины громить — это и многочисленные речи перед народом, разъясняющие что к чему, и не просто лозунгами переполненные — к лозунгам зрелые люди менее восприимчивы стали — приелось уже, а реальное подтверждение. А сейчас реальным подтверждением является только откормленная лоснящаяся, ряха, пыхтя вылезающая из личного дорогущего авто в сопровождении охраны — какое уж тут ждать от "масс" воодушевление и доверие?
          Ответить
          • B
            ivs2006 18 янв 11
            Давайте я более утопичный Манифест опишу:

            Предлагаю более элементарное решение.

            1. Государственный чиновник (любого ранга) и семья, с ним проживающая, отделяется ПОЛНОСТЬЮ от частной собственности ВСЕХ видов, пользуется только тем, что ему даёт государство.

            2. Все финансовые действия такого чиновника ВСЕГДА должны быть в открытом доступе.

            3. Президент России проживает в официальной резиденции — Кремле, либо на ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДАЧЕ.

            4. Запретить, под страхом смертной казни размещение средств госчиновника на зарубежных счетах, покупку недвижимого и движимого имущества, выезда на отдых за рубеж, в том числе членам семьи.

            5. Запрет заниматься коммерческой деятельностью ПОСЛЕ ухода с госслужбы на срок не менее 5 лет, в том числе членам семьи.

            6. Запрет занимать высшие гос.должности лицам, прожившим за рубежом более 3-5 лет или получившим там образование по личной линии.

            7. Ежегодно проводить переаттестацию госчиновников с опубликованием результатов.

            Ну и т.д.

            Короче. Герберт Уэллс отдыхает!
            Ответить
            • I
              bicin 18 янв 11
              манифестами, дорогой мой, сыт не будешь а у нас сейчас даже экономические и научные программы в манифестной форме пишуться....
              Ответить
              • B
                ivs2006 18 янв 11
                это то юридическое право, за которое МОЖНО бороться, не впадая ни влево, ни в право, БЕЗ ЛИДЕРОВ, без разных сил, подкармливаемых разведками Судана и Либерии, за внедрение КОДЕКСА, ОБЯЗАННОСТЕЙ чиновника любого ранга.

                Никаких потрясений, а только просьба к президенту утвердить такое положение для ВСЕХ чиновников, или не морочить голову людям про борьбу с коррупцией.

                Прекрасно понимаю, что олигарх — хозяин России, но на его место уже претендует каждый чиновник! Так пусть КАЖДЫЙ олигарх озаботится личной безопасностью.
                Ответить
                • I
                  bicin 18 янв 11
                  а что- кроме чиновников больше народа в России не осталось? вы вообще интересы какого слоя общества защищаете?
                  Ответить
                  • B
                    ivs2006 18 янв 11
                    дело в том, что ВСЯ жизнедеятельность гражданина России связана с деятельностью чиновников всех мастей.

                    Все, абсолютно все проблеммы созданы ситуацией. выгодной для чиновника.

                    Кто, как не чиновник. вкладывал левые деньги в недвижимость, подняв её стоимость до невозможных для обычного человека?

                    Кто, как не чиновник, обладая потрясающим воображение состоянием, платит 13% со своей официальной зарплаты?

                    Кто, как не чиновник, создает такие условия, что техосмотр превратился в фикцию?

                    Кто, как не чиновник, сидя в милиции- спецслужбах, "решает" вопросы всего бизнеса?

                    Кто, как не чиновник МВД является соучастником ЗАО того же названия?

                    Кто, как не чиновник министерства обороны является владельцем крепостных душ для любой (!) деятельности?

                    А чего мне делить с шахтером, продавцом, менеджером, кроме засилия чиновников во всех областях?
                    Ответить
                    • I
                      bicin 18 янв 11
                      а как вам ситуация муж — шахтер, а жена — чиновник?

                      жена — учитель, врач, просто хороший человек, муж — мент?

                      как с этими бороться будете? чиновники они ж не тока в лимузинах — они вокруг нас?

                      забавная у вас манера обшения — рублеными фразами, лозунгами :)))
                      Ответить
                      • B
                        ivs2006 18 янв 11
                        Могу и более велиречиво, но тогда появляются лишние ньюансы и как следствие, лишние вопросы.

                        Меня очень поразило, что КНР — социалистическое государство, для подбора госчиновников проводит ту же практику, что и Конфуций. Так же, как и тогда, при Конфуции, тысячи ( а может сотни тысяч) китайцев пишут специальные тесты на пригодность к государственной службе.

                        В наших же палестинах соблюдаются такие же традиционные уклады, сродни византийской коррупции: должность гос.чиновника покупается, либо ставится человек для продвижения своих дел.

                        Ожидать, что человек, купивший должность за миллион, будет в точности и бескорыстно, ради страны работать за мизерную зарплату. Или что в ГАИ идут ради романтики и пенсии!

                        Простые чиновники, которые нас окружают. выполняют ту же работу, что их коллеги выше — они помогают государственной машине функционировать. Думается, что работа сложного механизма зависит в достаточной степени от надежности и точности работы КАЖДОГО узла, и поломка простой шестеренки приводит в негодность самые дорогие и надежные часы.

                        Категории "простого" чиновника так же расплывчаты, как туман по утру.

                        Простой чиновник БТИ заткнёт за пояс бизнесмена от мелкого бизнеса, простой таможенный специалист не получает ТАКОГО оргазма, что бы на такую скучную бумажную должность существовала очередь.

                        Муж шахтер, жена чиновник — это замечательно, из таких жильцов раньше состояла сталинская высотка на Костомаровской набережной. ВСЯ мебель инвентарная, квартира СЛУЖЕБНАЯ, ОСОБИСТ на каждом предприятии бдительный, с чего взяться с такой жизни домику в Дубровниках или Ницце?
                        Ответить
                        • I
                          bicin 18 янв 11
                          куда уж более велиречиво! но вы уходите от ответа — я вам уже писал — я прагматик — и жду прагматических ответов — вот вам реальная ситуация,:

                          "а как вам ситуация муж — шахтер, а жена — чиновник?

                          жена — учитель, врач, просто хороший человек, муж — мент?"

                          мелкие клерки, они и составляют "базис" любой бюрократии как вы планируете в этом случае поступать? как и куда перенаправить многочисленную армию мелких клерков? — поверьте это даже не десятки тысяч — это уже миллионы...

                          нужно не зацикливаться на смене "верхов" — нужно учитывать и настроения, психологию если хотите — "низов"
                          Ответить
                          • B
                            ivs2006 18 янв 11
                            а в чём трудность? Служение государству — функция более важная. чем достаток семьи.

                            Простой ПРАКТИЧЕСКИЙ пример.

                            В СССР дворник получал отдельную СЛУЖЕБНУЮ квартиру.

                            Генерал на время службы получал гос.дачу, квартиру ком.состава, денщика, водителя, радиостанцию.

                            После увольнения и тот и другой по ИНВЕНТАРНОЙ ОПИСИ сдавали имущество.

                            Т.е. пока служишь — имеешь, а потом по заслугам.

                            Всё никак не уйметесь мелкими клерками — да какая разница! Учитель — госслужащий и раньше ему полагалась квартира!

                            Прозрачность должна быть для всех!

                            Если учитель получает бюджетную зарплату и отдыхает по три сезона в Испании — вопрос, а стоит ли ей платить зарплату, или с неё вычесть налоги на доход? (как поступает КАЖДЫЙ налоговый инспектор в США).
                            Ответить
                            • I
                              bicin 18 янв 11
                              дайте теперь, пожалуйста, определение термина "государство"? и как например это все согласуется с двойным гражданством? да, не уймусь — потому что государства — нет, по крайней мере в старом понимании этого слова — а нового понимания еще не выработано
                              Ответить
            • K
              п.1 неоправданно радикален, без чиновников останешься.

              п.6 маразматичен.

              п.7 и так исполняется, не знал?

              п.4 невозможно проконтролировать, зато обойти очень легко.

              Остальное интересно и толково, но кто ж законы против себя примет? :)
              Ответить
        • I
          bicin 18 янв 11
          "Нет сейчас реальной силы, кого можно — купили, кого можно — убили."

          вы опять путаете — убить можно лидера, но не движущий слой, во всяком случае практически — очень сложно. Будет нормальный слой, действительно связанный внутренне — в нем и лидеры появяться. Но сейчас уже прижилась и активно продвигается далее западная концепция "индивидуализма" — которая мне больше напоминает концепцию всеобщего эгоизма и эгоцентризма — она еще погубит и Запад и нас когда-нибудь, потому что человек — существо СОЦИАЛЬНОЕ, против натуры не попрешь, ну разве что некотрое время, относительно недолгое.
          Ответить
          • B
            ivs2006 18 янв 11
            Видел я "силу" на тверской. после поражения от сборной Японии по футболу...

            Как били всех, у кого разрез глаз был узким...

            Как сжигали и "праворульки" и "Лады"...

            Как ВСЕ говорили о "стихийности" погромов....

            Как потом депутаты ГД провели "вовремя" подоспевшие законы.

            Что то не хочется опять плодить паразитов....
            Ответить
            • I
              bicin 18 янв 11
              вы опять подменяете понятия — я еще раз говорю что под "силой" я понимаю не разовое сборище случайных людей и случайным же составом — но УСТОЙЧИВЫЙ, СОЦИАЛЬНО, ЭКОНОМИЧЕСКИ, РЕЛИГИОЗНО — как то еще — чем больше таких связей тем сплоченнее связь — пласт общества.
              Ответить
            • I
              bicin 18 янв 11
              а сейчас кстати пытаются построить пласт связанный только лишь НАЦИОНАЛЬНО — что кое-что, но явно НЕДОСТАТОЧНО. Потому что слишком разные стали люди даже и одной национальности.
              Ответить
              • B
                ivs2006 18 янв 11
                Я об этом же — реальной и вменяемой силы не вижу.
                Ответить
                • I
                  bicin 18 янв 11
                  ну чтоже — по крайней мере пришли к взаимопониманию :) — уже хорошо!
                  Ответить
                  • B
                    ivs2006 18 янв 11
                    Что бы мы пришли к общему пониманию, нужен толмач, мессия, новый Христос, который не побоится быть на кресте, который обладает харизмой, что бы мы не доказывали всем СВОЁ мнение, а внимали ЕГО.

                    Сила такого человека должна быть или Божественна, либо создана на огромные деньги владык мира, что говорит о том же — борьбы Добра и Зла.

                    При всей советской сущности я. лично. за Добро.
                    Ответить
                    • I
                      bicin 18 янв 11
                      теперь вижу — не, нету у нас взаимопонимания :))))
                      Ответить
                    • I
                      bicin 18 янв 11
                      " ... нужен толмач,..." — нужен тем, кто привык однобоко, только со своей колокольни взирать на мир. Можно ведь и без толмача обойтись — выучить язык друг друга, так и лучше понимать начнем если напрямую, без посредников-толмачей (кстати русское "толмач" несет несколько иной смысл, чем "переводчик" — переводчик просто "переводит" — а толмач — еще и толкует — то есть как минимум интерпретирует, как максимум — искажает смысл)
                      Ответить
                      • B
                        ivs2006 18 янв 11
                        Именно слово толмач я и имел в виду, так как только он сможет объяснить всем — мусульманам, православным. буддистам. атеистам, русским-евреям, татарам-чувашам и всем другим то, что НАС ДОЛЖНО ОБЪЕДИНЯТЬ.

                        Ибо например, развитие православия в России (или мусульманства) может оказаться БОЛЬШОЙ ошибкой, так как не выполнишь лозунг "За ВЕРУ, ЦАРЯ и ОТЕЧЕСТВО".

                        Без Царя, данного Богом, при Отечестве от Бога, весьма остро встаёт вопрос — что главнее — Вера, или Отечество?

                        И можно ли поступиться Верой ради отечества или Отечеством ради Веры? Как видно. отсутствие связующего триединства даёт широкую трактовку манипулирования массами ЛЮБЫМ духовным лидером исключительно в своих интересах.

                        Тот же душегуб-палач, убийца младенцев и основатель холокоста ужасный Сталин (бывший семинарист) прекрасно это понимал, давая НАРОДУ СССР единого Бога и Веру — Коммунизм, который дозволял быть и православным и мусульманином.

                        Такой простой вопрос — что выше — Вера или Отечество? и не простые ответы!
                        Ответить
                        • I
                          bicin 18 янв 11
                          дайте угадать....

                          ТОЛМАЧ — ВЫ? ;))))))
                          Ответить
                          • B
                            ivs2006 18 янв 11
                            вот в чём вся проблема- каждый считает себя ВЫШЕ другого, а в гедонистически сложенном обществе позволить другому возвысится или быть выше недопустимо. Это в полной мере касается каждого из нас, и я не исключение.

                            Что бы быть таким вот толмачем, надо действительно быть мессией, а мои мысли даже у Вас встречают снисходительное пренебрежение, неприятие и отторжение, хотя ничего против моих мыслей и логики, по большому счету, противопоставить и не пытаетесь.

                            Должен появится такой авторитет мысли, когда простое невнимание уже считалось бы за неуважение.

                            Так что, конечно не я!
                            Ответить
                            • I
                              bicin 18 янв 11
                              позвольте — какая логика может быть у лозунгов? лозунги — это уже готовые конструкции, ответы для заполнения пустых ячеек в мозгах — их потому и используют, потому что не заставляют ДУМАТЬ целевую аудиторию
                              Ответить
                              • B
                                ivs2006 18 янв 11
                                спасибо за интересную для меня и неинтересную для Вас ( по Вашим словам)беседу!

                                Видимо мой ум не позволяет понять многие из Ваших тезисов, например, кто такие лидеры сил, а кто такие группы заговорщиков, если Владимир Ульянов был объявлен в розыск именно как заговорщик по свержению государственного строя!

                                Так же мне, как видимо и многим, не понятно, на какие "широкие массы населения" возложена роль революционных буревестников?

                                И мне конечно, нужно попросить прощения, за то , что в Вашем доке взял на себя неположенную мне функцию, ведь главное назначение этого дока — Ваши пророческие и револьюционные тезисы, а не мои солдатские лозунги.
                                Ответить
                                • I
                                  bicin 18 янв 11
                                  если чем то Вас задел — извините, поверьте это не специально, не было такой цели

                                  если бы я сомневался в вашем уме — то не было бы этого разговора (и это док не мой)

                                  и не в тезисах и пророчестве дело — повторяю я — прагматик и мне непонятно, но очень хочется узнать не ЧТО делать, а КАК и КТО будет делать. Именно с точки зрения современных ЛИДЕРОВ.
                                  Ответить
          • B
            ivs2006 18 янв 11
            Вот на Вашу фразу :

            "вы опять путаете — убить можно лидера, но не движущий слой, во всяком случае практически — очень сложно. Будет нормальный слой, действительно связанный внутренне — в нем и лидеры появяться"

            -я бы посоветовал посмотреть на судьбу, скажем так, Ро — лина, его жизнь, его зарождающееся политическое движение и ИТОГ.

            Готовый слой полностью исчез, подтвердив классика — "Критерий истины — практика" ( хотя это он взял из Торы, а там совсем другой смысл очень длинного выражения).
            Ответить
            • I
              bicin 18 янв 11
              вы так и не поняли или не хотите понять. И Рохлин и прочие — все это были и есть по сути группы заговорщиков. На какие широкие слои населения из существующих лично вы думаете опереться? Или стандартная для многих доков ннм идея — массы это стадо, которому нужен только пастырь? -ну так тогда давайте правильные применять термины — это не революционеры, это люди рвущиеся к власти — потому и шум только в столице — как в 91 и 93 годах был — менялось только ядро — система оставалась по сути той же
              Ответить
      • urrus
        ivs2006 18 янв 11
        на глобальной авантюре есть тема, посвященная нвоой парадигме мироустройства — интересно обсуждают:

        avanturist.org
        Ответить
      • K
        Военная хунта как вам?
        Ответить
  • cergei48
    17 янв 11
    Лучше умереть стоя чем жить рабом.
    Ответить
  • P
    17 янв 11
    Нифига себе какие все революционеры... какие все смелые. А подумали о миллионах смертей? о потерях своих родственников? ... по другому делать надо.
    Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      progo 17 янв 11
      Ну да — пойти нижайше попросить...

      9-го января 1905г народ мирно шёл просить" доброго царя-батюшку"

      Чем это закончилось?
      Ответить
    • allsam
      progo 17 янв 11
      ...а ты считал,сколько людей погибло и продолжает гибнуть в результате "бескровного" развала Союза и сколько осталось без крова и родины??? в том числе, и чьих-то родственников и близких...или это не в счет? или умирать и вымирать приятнее в "мирное" время,закрывая на все глаза???...а подумать о будущем,о своих детях и внуках?как и где они будут жить ..или умирать?....
      Ответить
    • cergei48
      progo 17 янв 11
      Миллионов смертей не будет, За бугром у всех у них уже есть где приземлиться. Побегут — не удержишь. Кадыровские штыки особо вряд ли будут вдали от Чечни усердствовать. ОМОН и армия чужие мешки с долларами грудью прикрывать не будут. Израильские наемники тоже.
      Ответить
    • x1xsergex1x
      У нас в областе, в г. Магнитогорске, женщина задушила 5-его сына и убила себя. Известно, что ее сократили и она несколько месяцев не могла найти работу. Мою жену тоже сократили, пособие 1200 руб. Так вот ответь умник как на них прожить.
      Ответить
  • cergei48
    17 янв 11
    Автору респект. Ситуацию проанализировал верно в отличии от ashkaa777 на

    nnm.ru.

    Конечно имеются и скрытые вещи, о коих можно судить только косвенно. Они проявятся позже, когда созреет сиатация.
    Ответить
  • Konrad45
    Konrad45 АВТОР
    17 янв 11
    Жаль, что ни в 2017 ни позже ничего не случится подобно Великому Октябрю. Не было у нас ещё ничего подобного ни Стачке 1902-го ни Первой революции 1905-го и пока нет "Такой Партии"
    Ответить
    • cergei48
      События в России, как и в мире, сейчас могут развиваться лавинообразно. Капитал выход из мирового кризиса обычно находит в войнах. Если мировое закулисье не сможет перевести стрелки с Израиля и США на Россию, то события будет не трудно предугадать. Но в любом из этих случаев для нашей клики финал будет предрешен.
      Ответить
      • ivan_tan
        А вдруг! Еще 2-3 неурожайных года, подъем цен на еду и — все может быть...
        Ответить
        • dia_vol
          А они будут и, соответственно, рост цен на продовольствие
          Ответить
        • Z
          ivan_tan 18 янв 11
          А зачем тебе неурожай??? Ты посчитай на сколько налоги с 2011 года выросли! Уже 100% подорожание гарантированно. У меня в соседнем магазине с 3 января мясо на 65 рублей подорожало, а еще и месяца не прошло....
          Ответить
      • x1xsergex1x
        Самое страшное если это произойдет под контролем США, как бы еще хуже не стало. Немцова вроде американские деньги кормят. Книга "Итоги 10 лет " конечно правильная, но я Немцова презираю.
        Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          x1xsergex1x 17 янв 11
          Без организационной сильной грамотной партии это будет не больше чем Пугачёвские восстания.
          Ответить
          • cergei48
            Согласен. Организация обязательно нужна. Легальной, при нынешней ситуации конечно нет. Основной вопрос — армия.
            Ответить
full image