Светское государство

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • P
    11 янв 11
    Любая церковь на 99,9% — коммерческая структура, призванная получать прибыль в настоящем, забивая голову потенциальным покупателям "услуг" вымыслами о будущем.
    Ответить
  • Henry
    11 янв 11
    А еще говорят, что в России нет свободы слова.

    В Германии атеисты собрали денег и хотели разместить свои лозунги в общественном транспорте.

    И только в одном городе им разрешили это сделать.

    На прямую им, конечно, никто не запрещал.

    А лозунги были, что-то типа "Бога, вероятнее всего, нет. Права человека реальны!"

    Или "Бога нет, наполненная смыслом жизнь не нуждается в вере."

    Потом они на пожертвования наняли несколько автобусов, расписали их своими лозунгами, и прокатились по стране.

    Молодцы!
    Ответить
    • S
      Henry 11 янв 11
      Увы, но ситуация-то несколько иная. В отличие от Германии, размещенные в Москве плакаты не являются пропагандой тех или иных взглядов на религию.

      ИМХО, но прямые цитаты из Конституции к свободе слова (т.е., праву человека свободно выражать свои мысли) не имеют никакого отношения...
      Ответить
  • protoxxc
    11 янв 11
    Недавно появившийся в России Фонд «Здравомыслие», как дочернее образование Международной организации воинствующих атеистов “Good Sense” Foundation, дерзновенно напоминает руководству страны о соблюдении Конституции. Но понимают ли эти новоявленные борцы за конституционные права, что их деятельность подпадает под статью 282 Уголовного кодекса РФ «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства»? В распространенном фондом пресс-релизе есть такие слова, обращенные к Президенту страны: «Опирайтесь в своей работе не на сверхъестественных существ и РПЦ, основной целью которой является экспансия и стяжательство…» Совместимы ли ложь и клевета со здравомыслием? Похоже, что для новоявленных борцов за конституционные права, считающих себя самой здравомыслящей частью российского общества (с подачи учредителей из Великобритании), ложь и клевета стали основными методами борьбы за «правду». Настораживает еще и тот факт, что на официальном сайте «Здравомыслия» нет информации об учредителях фонда и копий правоучредительных документов. Знает ли наше Министерство Юстиции, что у них есть теперь столь активные помощники в защите конституционных прав граждан и кто действительно стоит за этими «борцами»? Нет ли среди учредителей этого «форпоста «правды» представителей известных тоталитарных деструктивных сект, продвижение которых на территорию России было остановлено, во многом, благодаря трудам Русской Православной Церкви?

    Из акций фонда можно выделить ту, что тоже никак не совместима с понятием здравомыслия и построена на лжи и подлоге. Акция "Тысяча атеистмобилей" подразумевает покупку наклеек на стекло личного автомобиля, превращающих его в «атеистмобиль» (stickerboom.ru). На одной из наклеек красуется такая надпись: «Позитивный атеизм. Я люблю Ньютона за его яблоки». Неужели адепты атеизма не знают, что Ньютон никогда не был атеистом, а напротив, кроме научных трактатов писал бословские сочинения, а учитель Ньютона Барроу был священником? Что это – невежество, или лживый подлог? А думали ли организаторы акции о том, что провоцируя людей на оскорбления верующих, они толкают их на преступление, подпадающее под статью Уголовного кодекса. Квалифицироваться же такая общественная поддержка может по п.2 статьи 282 УК РФ, как преступление, совершенное группой лиц, что наказуется «штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет». Почему этой информации нет рядом с призывом к акции? Здравомысленно ли это?
    Ответить
    • H
      Спасибо. Ваш пост напомнил мне насколько человеческое мышление дуально и вернул все на лезвие бритвы (изначально статья вызвала симпатизирующее отношение к ним как организации)
      Ответить
      • L
        какой же вы однако. непринципиальный. )
        Ответить
    • S
      protoxxc 11 янв 11
      "Но понимают ли эти новоявленные борцы за конституционные права, что их деятельность подпадает под статью 282 Уголовного кодекса РФ..."

      ---------------------------------------------------------------------------------

      Да уж. Только один вопрос: а ничего, что решить попадает то или иное деяние под статью УК может только Суд? Причем этому предшествует возбуждение Уголовного дела по признакам и сбор следствием доказательств, доказывающих наличие правонарушения.

      Да. И еще. Наличие доказанных противоправных действий не для всех оканчивается уголовной ответственностью. Пример тому — знаменитый "табачно-алкогольный" скандал начала 90-х...
      Ответить
      • bypassing
        span 11 янв 11
        В нём, кстати, кроме спортсменов, и служители божие отметились. Вова Гундяев, в частности. Его, надысь (на рождество), новым орденом понаградили — аж Андрюшу Первозванного не пожалели! За что? Наверное, за такой словесный "перл":

        — Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью к славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку..."

        Из интервью Святейшего Патриарха Кирилла телеканалу «Россия».
        Ответить
        • protoxxc
          А что, что-то неверно сказал?
          Ответить
        • dia_vol
          мы Церковь Кирилла и Мефодия

          С Кириллом — понятно, а кто за Мефодия?
          Ответить
    • A
      protoxxc 11 янв 11
      Ньютон, кстати, был алхимиком.

      И не надо со страху размахивать 282 статьей, как дубиной, или, и впрямь, напугались?
      Ответить
      • protoxxc
        AlexxF 11 янв 11
        Пятирик дадут, будет время подумать!
        Ответить
      • protoxxc
        AlexxF 11 янв 11
        На каком заборе про алхимию читал?
        Ответить
    • palmerr
      С удовольствие прочел Ваш пост.

      Если следовать за потоком Вашего повествования, не рассматривая критически подаваемую информацию, то возникает ощущение, что доводы разумны и истина проста... Этим Вы напоминаете нынешнего патриарха, который предмет риторики всегда сдает на отлично.

      Но, что касается логики... здесь Вы тоже похожи на предстоятеля. В Ваших рассуждениях, как и у него, угадывается элемент лукавства и сознательного нежелания обсуждать вещи, которые могут коснуться темы мирских притязаний церкви на земные блага, а также власти, которая необходима ей, чтобы эти притязания осуществлять.

      Поэтому Вы, видимо, и начали обсуждать действие антиклерикальной группы, по размещению известной статьи Конституции (...) на улицах Москвы, с разоблачение "непривлекательного" облика личностей данной группы.

      Лукавство такой логики заключается в том, что если перед нами люди (условно...) неопрятные, мочащиеся мимо унитаза... то можно и не рассматривать справедливость их заявлений — они "плохие", значит (нам предлагают сделать вывод, как бы самим..) все, что они говорят — плохо.

      "Фокус" с Ньтоном вообще плохо исполненный трюк... Всем понятно сообщение наклейки на авто: "я предпочитаю науку, а не религию"... Мало кто знает, о религиозной стороне жизни Ньютона, еще меньше людей знакомо с его богословскими работами... Но. даже мало эрудированным членам общества. пришлось ознакомиться с физикой Ньютона, сидя на уроках в средней школе.

      Последнее заявление о том, что демарши против клерикализации нашего общества провоцируют верующих на: ..."они толкают их на преступление" — говорит о том, что церковь не собирается менять свою политику и готова диктовать свою волю большенству населения страны (считаю, что "истинно" верующих, да еще тех, кто поддерживает деятельность РПЦ — меньшинство, ...пусть проведут независимое исследование... Их меньше, но они диктуют нам свои правила и хотят управлять нашей жизнью.)
      Ответить
      • protoxxc
        Болтология, в лучших традициях коммунистического атеизма! По "научному" атеизму Вам зачтено! А то, что мало кто знает о богословских трактатах Ньютона, Паскаля и т. д., так это методы подобных Вам. Ньютон же лишь сформулировал то, что в православном богословии и литургическом творчестве было зафиксировано несколькими столетиями ранее! "Водрузивый на ничесомже землю повелением Твоим, и повесивый неодержимо тяготеющую, на недвижимем Христе, камени заповедей Твоих, Церковь Твою утверди, Едине Блаже и Человеколюбче" (прп. Иоанн Дамаскин, IX век).
        Ответить
        • palmerr
          Вы не оригинальны. Становиться в позицию мудреца, считающего свои знания и опыт совершенными. Считать свои взгляды и убеждения безгрешными от ошибок... Такое часто происходит со многими людьми в возрасте, чья костная система закончила свое формирование кальцинированием головного мозга...

          Вы создаете ложный авторитет из своей личности... Утрачиваете способность к размышлению, суждению... Вы уже ничего не доказываете ни себе, ни другим. Чего стоит Ваше умение "приклеивать ярлыки", а творческий аргумент заменять на пыльные шаблоны?

          Сомневайтесь, друг мой, стройте предположения и допущения... не дайте за кальцинировать Ваш мозг. Ведь по всему видно, Вы человек образованный и с хорошим багажом знаний...
          Ответить
          • protoxxc
            Ригинальность, не есть признак большого ума, а в наше время, скорее признак глупости!
            Ответить
    • A
      Что — что вы сказали ? требование соблюдения конституции подпадают под УК ?
      Ответить
      • protoxxc
        Не требования, а конкретные акции и высказывания! Нарушений Конституции, как раз и не было, иначе эти PR-щики уже давно бы иск в Конституционный суд состряпали. Эта же акция — чистый лохотрон. Поэтому организаторов можно спокойно привлечь по 282 ст. и за клевету по 129 ст. УК РФ.
        Ответить
  • metallizer
    11 янв 11
    Да блин, давно уже нужно что-то с этим делать! А то одни баранов на улицах режут и со своих мечетей по утрам орут, другие тоже то с крестами, то с костями возятся... Ну маразм... С некоторых пор стал коммунистов понимать. Нехорошо, конечно, красивейшие храмы разрушать — это наша культура и история, — ну так и место всему этому в музее.

    Пусть ходят в церкви, мечети, синагоги, пусть праздники свои отмечают — но чтоб тихо, и что бы не крутили это всё по федеральным, хотя бы, каналам.

    А "духовность" — это не бубнение молитв, исполнение обрядов и чтение (изредка) религиозной литературы.
    Ответить
  • R
    11 янв 11
    Херня на постном масле. Народ когда работать то будете?!?!? или проще воевать с ветряными мельницами?

    Сражаться надо за благое дело, а не за куйню всякую. Возьмите список коррумпированых ченовников и развесьте по всей Москве, вот веселье будет! и толк будет!
    Ответить
    • R
      razinkz 11 янв 11
      У меня возникло ощущение что на сайте читателей думающих осталось совсем мало, в основном структуры властные сидят. Каждый зашедший на сайт написал что РПЦ с властью за одно. За какое одно?!??! вы что договора видели? Видели как Батюшка продавал металлолом собраный возле храма? или Батюшка заступился за мента-убийцу? Что вы несете то ересь? Какое вам дело что водит Батюшка? завидуете чтоли? У кого из вас есть конкретные примеры???? в чем виновата церковь? Вас еретиков заставляет свою веру исповедовать? да вас уже думать заставить трудно, как бараны пишите одно и то же, ведетесь на всякую херню.
      Ответить
      • K
        razinkz 11 янв 11
        +10000!
        Ответить
        • K
          kirpee4 11 янв 11
          ...про отсутствие думающих читателей)
          Ответить
      • andrew14
        Металлолом не продавал, а крупнейшим импортером сигарет в середине 90-х был...

        И не надо путать ВЕРУ и ОРГАНИЗАЦИЮ.

        Это разные вещи...
        Ответить
      • MrTrolleybus
        ...нет тут вопрос не о том кто круче перед законом государства батюшка в церкви с часами на руке за тучу денег или абрек который убивает животное на улице города...вопрос в том что по закону они Равны- заплатил налоги спи спокойно (например) и жестокое обращение с животными(пример два)...а не отмазки 1-друзья подарили и 2-я так с Богом общаюсь
        Ответить
      • S
        razinkz 11 янв 11
        "У меня возникло ощущение ..."

        -------------------------------------------------------------

        Увы, но стиль Вашего коментария говорит сам за себя: раздраженность — явный признак отсутствия реальных аргументов...
        Ответить
  • F
    11 янв 11
    живу в стране где синагога прочно прилепилась к телу государства о сосет из него немеренно бабла, если бы эту блядскую пейсатую мракобесию отделить от государства, и пустить те деньги на бюджет образования, культуры спорта например, это была-бы революция. Народ не допускайте людей мыслящих средневековьем в свои души и кошельки, это атавизм и регресс, сегодня на улице 21 век, а не 13-14. Одумайтесь, духовности в этих козлах нет, зато есть жажда закабаления, алчность и жажда наживы, контроль над умами милионов людей. не становитесь матрицей рпц
    Ответить
    • abv369
      forums0 11 янв 11
      forums0 правильно написал. Поддерживаю.

      А вот dennk1-ну лечится надо... причем как минимум от двух болезней.
      Ответить
    • A
      1022 года этой матрице и еще столько же проживет.....
      Ответить
  • D
    11 янв 11
    "Общественный фонд здравомыслие" — 100% филиал ЦРУ. Все делается, чтобы окончательно подорвать моральные устои русского общества. Как вы только этого не понимаете.
    Ответить
    • smash1
      dennk1 11 янв 11
      Духовность?
      Ответить
      • D
        smash1 11 янв 11
        Грубо говоря им нужно чтобы в обществе окончательно исчезло такое понятие как совесть.
        Ответить
        • prostounikum
          Какая взаимосвязь между исчезновением совести и наличием или не наличием Церкви в моей жизни?
          Ответить
          • D
            Прямолинейная, почитайте историю.
            Ответить
            • prostounikum
              Куда вы меня отправляете? Собственное мнение у вас имеется или тока то что вам кто то внушил или поделился?
              Ответить
          • F
            Не ищите тут логику, её нет. Да вон хотя бы на комменты dennk1 посмотрите... Уважаю людей, которые сумели разместить эти биллборды. Хоть какое-то противодействие мракобесам.
            Ответить
          • A
            Церкви с большой буквы — уважительно. Хорошо!

            Совесть — это от Бога. Нет материалистического подтверждения понятия совесть.

            Сама советь есть (у кого нет)!

            Всё, что не материальное — то духовное! За духовное отвечает Бог и Церковь, как институт проявления Божьей воли на земле.

            Совесть->дух->вера->Библия->Церковь-> Бог

            Нет совести-> Дьявол тут!
            Ответить
        • andrew14
          dennk1 11 янв 11
          Европа 8 веков не мылась, потому, что бани были объявлены "языческой" традицией и, как следствие, явлением греха и разврата.

          По вашему, это проявление духовности?
          Ответить
    • I
      dennk1 11 янв 11
      да Вы, сударь, параноик.
      Ответить
      • D
        inetfox 11 янв 11
        А вы животное.
        Ответить
        • prostounikum
          Да, человек, суть животное, независимое животное, способное мыслить и не идти на поводу пастухов из РПЦ и иже сними фанатиков!!!!
          Ответить
          • A
            Про животоное погорячились!!!

            7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

            (Быт.2:7)

            Все от Бога!

            Некоторые про это помнят, некоторые забыли.....
            Ответить
    • adprofiler
      ахтунг! попы в коментах!
      Ответить
      • A
        Отлучить попов от Интернета!
        Ответить
    • A
      Дайте хоть один документ от государства Российского, в котором были бы описаны моральные устои, и способы их формирования у населения России?

      Нет такого документа!

      Конституцией кичимся. Дети наши на эту конституцию поклали....

      Учитель в школе. Дети, стары бабушкам и дедшкам, нужно уступать местов троллейбусе!!

      Наши дети — Мы читали Конституцию, так этого не написано!!! Все равны! Уступать нее будем!!!
      Ответить
      • L
        значит вы мудак раз не смогли сами своего ребенка правильно воспитать. че крайних то ищите все? :)
        Ответить
  • S
    11 янв 11
    Христианство на Руси насаждалось мечем. Потому и историю нам немцы писали при Екатерине, дабы скрыть, как народ хотел в христианство...
    Ответить
    • A
      Да Христианство это было, а ПРАВОСЛАВИЕ.

      В Христианство люди добровольно приходят.
      Ответить
  • prostounikum
    11 янв 11
    "— Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку,....."

    Из интервью Святейшего Патриарха Кирилла телеканалу «Россия».

    Достойное слово, достойного человека...)))
    Ответить
    • Chukvunya
      Для справки Кирилл и Мефодий "НЕ КОГДА НЕБЫЛИ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ" Проповедовали в Чехии и Болгарии.
      Ответить
      • prostounikum
        В цитате важнее не про КирилоФФ и МИфодиеФФ, а про то что все мы с вами оставлись бы быдловарварамибезграмотными если бы не Христианство)))
        Ответить
      • protoxxc
        "НЕ КОГДА НЕБЫЛИ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ"! Учите матчасть! Свв. Кирилл и Мефодий в 861 г., по пути в Хазарию, участвовали в обретении мощей свщмч. Климента Римского в Херсонесе (Крым). Об этом есь упоминание в текстах, оставленных св. Кириллом. Далее же они продолжили свой путь к Хазарскому кагану и провели в его летней резиденции окло полугода (летняя резиденция Хазарского кагана находилась в Дербенте, это Дагестан, если кто не знает), где участвовали в миссионерских диспутах с представителями иудейской и исламской миссий! Так что на территории России святые братья были!
        Ответить
    • S
      Извините, но после его выступления о Манежной площади, я для себя понял, что больше проститутки в этой стране не сыскать. Кирюша не просто проститутка, а блядь привокзальная, которая за пузырек "бояра" что хочешь скажет и отсосет до кучи
      Ответить
  • koloti
    11 янв 11
    Нужно собирать пожертвования на лечение мозгов власти...
    Ответить
    • rudimsk
      koloti 11 янв 11
      хорошо сказано )))
      Ответить
    • Glover
      koloti 11 янв 11
      Имхо, для начала, на приобретение...
      Ответить
full image