А еще в каменном веке чтобы трахнуть телку достаточно было дать ей по башке дрыном, и оттащить в пещеру, давайте тогда вернем и эту систему, ведь она же такая эффективная! Ниодна не откажет.
Все что происходит в армии все правильно, в духе времени и народонаселения. Один только "Комитет солдатских матерей" чего стоит. Защищают защитников Родины. И смех, и грех.
Автор чутка идеализирует, но в общем многое говорит правильно. Многое, но в основном его вывод можно назвать как похоронка для армии. Ни в конем случае не должен ни один равный по званию иметь хоть какую-нибудь власть над другим. Ни в поучительной, ни в наказательной, ни в издевательской формах и видах. Для этого есть младший командный состав. А вот то, что сержантами назначали одногодок после 6-ти мес. обучения, это в корне не верно.
И еще один парадокс. Дедовщина была даже в Афганистане. Даже там деды заставляли выполнять за себя и бытовое обслуживание, и даже задания. Никакие автоматы не гарантировали равенства и солдатского братства, разе что если дух деда раненным вытащит с поля боя, тогда они будут друзьями.
Вопрос не необходимости армии, а именно о "ТАКОЙ" армии, которую мы имеем в наличии. И само смешное, что при современном раскладе нет уверенности в боеспособности большинства частей противостоять возможным внешним и тем более внутренним агрессиям.
Переворот 90-х это лишний раз подтверждает.
Мое мнение: армию разворовали, деморализовали и пустили по ветру...
Все потому, что у нас срочная, как зона — ни увольнительных, ни каких других развлечений...
Человека на 2-3 года изолируют от общества и ломают его психику, плюс не получение воинской специальности, а строительство и ремонты у отцов-командиров и тд...
Даже в армии человек не должен лишаться гражданских прав. ИМХО
повторю свой пост который в низу уже затерялся. если их прет от таких развлечений, я о так называемой унижаемой стороне пусть развлекаются.и дело не в физическом здоровье,а в личностных качествах.через это мы проходим в течении всей жизни в любом коллективе
Сам служил, испытал на себе все тяготы службы в ВДВ.
Часть находилась постоянно в боевой готовности. Никаких отпусков и увольнительных.
За два годы службы 4-5 раз менялся командир взвода и дважды командир роты.
Разных видел офицеров и прапорщиков.
Но чем больше времени проходит с момента моей демобилизации, тем больше я убеждаюсь на сколько армия является отражением (зеркалом) нашего общества, а офицеры и сержанты отражают меня самого.
Повторюсь, в армии ложь не приемлема, человек представляется таким, каков есть он, нагишом.
Если человек в душе последний гавнюк, то каким-то удивительным образом у него оказывается самый жестокий и придурок сержант, самый невежественный офицер.
И вместо того, чтобы проявить солдатскую стойкость и смирение, он вскидывается и получает на орехи.
Отсюда побеги из армии, самострелы, убийство и самоубийство.
Общество и в первую очередь родители воспитали таких защитников родины.
з.ы. Кровью сердце обивается, когда молодому взрослому парню родители "помогают" поступить, отмазаться и т.д.
Настоящему мужику не охота строить дачи генералам, подметать плац ломом и красить газон зеленой краской, да и просто жить год с быдлом, которое в тесте один вариант из четырех угадать не может
Ага. То есть в армию уже должны прийти готовые защитники родины а не она должна их такими воспитать? Я правильно понимаю что и в дедовщине виноваты те над кем издеваются а не наоборот?
Да нет. Не правда. В дедовщине виноваты все. Начиная от семьи и школы которые воспитывают мудаков, и заканчивая генералами которые скрывают преступления чтобы не портить показатели. Младший офицер до последнего будет скрывать любой косяк, потому что старшие командиры его потом за него выебут
Подмечено правильно. Я сам был свидетелем того, как самого злостного придурка, который издевался над другими в роте обеспечения, перевели в другую роту спецназа и там ему воздалось :)
Всё зависит от нас, от сосотояния духа и чистоты души.
Сам служил, испытал на себе все тяготы службы в ВДВ.
Часть находилась постоянно в боевой готовности. Никаких отпусков и увольнительных.
За два годы службы 4-5 раз менялся командир взвода и дважды командир роты.
Разных видел офицеров и прапорщиков.
Но чем больше времени проходит с момента моей демобилизации, тем больше я убеждаюсь на сколько армия является отражением (зеркалом) нашего общества, а офицеры и сержанты отражают меня самого.
Повторюсь, в армии ложь не приемлема, человек представляется таким, каков есть он, нагишом.
Если человек в душе последний гавнюк, то каким-то удивительным образом у него оказывается самый жестокий и придурок сержант, самый невежественный офицер.
И вместо того, чтобы проявить солдатскую стойкость и смирение, он вскидывается и получает на орехи.
Отсюда побеги из армии, самострелы, убийство и самоубийство.
Общество и в первую очередь родители воспитали таких защитников родины.
з.ы. Кровью сердце обивается, когда молодому взрослому парню родители "помогают" поступить, отмазаться и т.д.
отец срочную служил в погранвойсках в середине 60тых, говорил пока старшины и младший офицерский состав был из фронтовиков — дедовщины (в сегодняшнем понимании) не было.. дальше офицером (до 94го) служил, и наблюдал как сие явление все больше и больше проявляется.. но при союзе в дисбат и на губу отправляли регулярно, а сейчас с этим совсем трудно..
в начале 70тых драка в части это чп чуть ли не уровня округа, а сейчас — ппц...
дедовщина в нормальном понимании — молодой чаще ходит в наряд, молодой всегда выглажен и выбрит, за большой косяк (забыл воду из радиатора слить в сильный мороз) в голову дать не жалко
но не рабство, сование уев в разные места и прочее.. это уголовщина
сто раз уже обсасывалось — мы воспитаны "стучать не хорошо". пусть тебе старослужащий грязный уй сует в рот, в прикуску с мылом, но "стучать не хорошо"
Если младший офицерский состав имеет зарплату на уровне уборщицы в банке или кондуктора в автобусе — будет он заниматься л/с (личным составом, т.е. подчиненными, кто не в курсе)! Это только по ящику говорят, как хорошо стали платить военным, а с 2012 ещё лучше будет! Я это "ещё лучше будет" слышу года этак с 1993-го (до этого "лучше" не обещали).
А учитывая, что пенсия у военных уже стала меньше средней гражданской пенсии — вот потому и не идут молодые люди с нормальным интеллектуальным уровнем служить — перспективы нет.
Как результат — дедовщина в том виде, в каком она существует сейчас
Разруха не в клозетах, а в головах. Большинство старших офицеров — мудаки получившие свои знания от родственников, большинство офицеров среднего звена — мудаки подлизывающие старшим по званию, большинство младших офицеров — мудаки, которым легче заплатить за военную кафедру, чем учиться нормально и поступить в аспирантуру, а большинство рядовых — быдло, которое не может даже угадать 1 правильный вариант из 4-х представленных. Нужна ли в таких условиях дедовщина? Просто необходима и вот почему: а вдруг придет после института нормальный мужик, который умнее всех в нашей армии вместе взятых? Что с ним сможет сделать офицер, который устав выучить не в состоянии, а если и выучил, то не понял, а если и понял, то не так? А тут "пробил лося" и все в порядке.
не шовинизма ради, просто вспонилось из рассказа отца
в одну часть больше двух кавказцев не призывалось, 1 кавказец — отличный боец, 2 кавказца — возможны конфликты решаемые, но 3 кавказца ставили на уши всю часть...
Комментарии
Автор чутка идеализирует, но в общем многое говорит правильно. Многое, но в основном его вывод можно назвать как похоронка для армии. Ни в конем случае не должен ни один равный по званию иметь хоть какую-нибудь власть над другим. Ни в поучительной, ни в наказательной, ни в издевательской формах и видах. Для этого есть младший командный состав. А вот то, что сержантами назначали одногодок после 6-ти мес. обучения, это в корне не верно.
И еще один парадокс. Дедовщина была даже в Афганистане. Даже там деды заставляли выполнять за себя и бытовое обслуживание, и даже задания. Никакие автоматы не гарантировали равенства и солдатского братства, разе что если дух деда раненным вытащит с поля боя, тогда они будут друзьями.
Страна, которая не хочет кормить свою армию будет кормить чужую.
И есть короткий план захвата любой страны:
— засирание мозгов;
— подчинение экономики;
— вторжение.
А вообще рыба гниёт с головы. Сегодняшняя власть явно не заинтересована в родной Армии, им по духу ближе наёмники, те всегда могут пострелятьв народ.
Переворот 90-х это лишний раз подтверждает.
Мое мнение: армию разворовали, деморализовали и пустили по ветру...
Более того я не вижу ни одного человека, кому бы стало хуже без армии
Человека на 2-3 года изолируют от общества и ломают его психику, плюс не получение воинской специальности, а строительство и ремонты у отцов-командиров и тд...
Даже в армии человек не должен лишаться гражданских прав. ИМХО
Часть находилась постоянно в боевой готовности. Никаких отпусков и увольнительных.
За два годы службы 4-5 раз менялся командир взвода и дважды командир роты.
Разных видел офицеров и прапорщиков.
Но чем больше времени проходит с момента моей демобилизации, тем больше я убеждаюсь на сколько армия является отражением (зеркалом) нашего общества, а офицеры и сержанты отражают меня самого.
Повторюсь, в армии ложь не приемлема, человек представляется таким, каков есть он, нагишом.
Если человек в душе последний гавнюк, то каким-то удивительным образом у него оказывается самый жестокий и придурок сержант, самый невежественный офицер.
И вместо того, чтобы проявить солдатскую стойкость и смирение, он вскидывается и получает на орехи.
Отсюда побеги из армии, самострелы, убийство и самоубийство.
Общество и в первую очередь родители воспитали таких защитников родины.
з.ы. Кровью сердце обивается, когда молодому взрослому парню родители "помогают" поступить, отмазаться и т.д.
Где?
Где настоящие мужики?
Защитники Родины?!
виноваты ТОЛЬКО офицеры, точнее младший офицерский состав
в моей школе всегда сильные издевались над слабыми
Всё зависит от нас, от сосотояния духа и чистоты души.
Часть находилась постоянно в боевой готовности. Никаких отпусков и увольнительных.
За два годы службы 4-5 раз менялся командир взвода и дважды командир роты.
Разных видел офицеров и прапорщиков.
Но чем больше времени проходит с момента моей демобилизации, тем больше я убеждаюсь на сколько армия является отражением (зеркалом) нашего общества, а офицеры и сержанты отражают меня самого.
Повторюсь, в армии ложь не приемлема, человек представляется таким, каков есть он, нагишом.
Если человек в душе последний гавнюк, то каким-то удивительным образом у него оказывается самый жестокий и придурок сержант, самый невежественный офицер.
И вместо того, чтобы проявить солдатскую стойкость и смирение, он вскидывается и получает на орехи.
Отсюда побеги из армии, самострелы, убийство и самоубийство.
Общество и в первую очередь родители воспитали таких защитников родины.
з.ы. Кровью сердце обивается, когда молодому взрослому парню родители "помогают" поступить, отмазаться и т.д.
Где?
Где настоящие мужики?
Защитники Родины?!
в начале 70тых драка в части это чп чуть ли не уровня округа, а сейчас — ппц...
дедовщина в нормальном понимании — молодой чаще ходит в наряд, молодой всегда выглажен и выбрит, за большой косяк (забыл воду из радиатора слить в сильный мороз) в голову дать не жалко
но не рабство, сование уев в разные места и прочее.. это уголовщина
А учитывая, что пенсия у военных уже стала меньше средней гражданской пенсии — вот потому и не идут молодые люди с нормальным интеллектуальным уровнем служить — перспективы нет.
Как результат — дедовщина в том виде, в каком она существует сейчас
в одну часть больше двух кавказцев не призывалось, 1 кавказец — отличный боец, 2 кавказца — возможны конфликты решаемые, но 3 кавказца ставили на уши всю часть...
западно украинский пограничный округ 72-87 годы..