Меморандум Дурново. Продолжение.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • bloobs
    4 янв 11
    Всё очень закручено. Но есть вопрос: как с 1934 (от нуля) по 1939 Вермахт оказался готов (не про Европу) к Большой Войне ? За пять лет ?!!!

    Историю знаю (козни Англии, жидов, американских куксклунклановцев и кореша Джугашвили — на потом) хотелось бы услышать мнения...
    Ответить
  • W
    4 янв 11
    Независимо от того, кто (и когда) написал этот документ, стиль изложения вызывает уважение. Очень хороший современный русский язык. А ведь это период 1914-1920г. Нынешние меморандумы понятны, наверное, только своим авторам. Может быть, действительно для царя писали? :)

    Спасибо. Весьма любопытное (и легкое) чтение.
    Ответить
  • R
    4 янв 11
    Интересно как этот меморандум соотноситься с текущим временем?

    Непотрял ли он актуальности ?
    Ответить
  • hippo2005
    4 янв 11
    В общем, столкнула лбами хитрожопая Англия глупую Россию с Германией, а в результате выиграли США, Ура.
    Ответить
  • kuusama
    4 янв 11
    Хоть и высока вероятность подделки этого меморандума, и даже вероятность того, что написан он в немецком генштабе или в НКВД — основные мысли, в нём приведённые, верны.

    Война между Россией и Германией привела к уничтожению обеих империй и к неисчислимым бедствиям для их осколков, а также привела к ещё более ужасной войне двадцать лет спустя, к неисчислимым бедам для России и остальных республик бывшего СССР в конце XX века, к гибели десятков, если не сотен миллионов людей.

    Как и указано в меморандуме, выгоды от войны получили Англия и США, причём такие выгоды, которые позволяют США доминировать в мире в военном и экономическом плане и высасывать из него все ресурсы.

    Конечно, и Германия была не такая хорошая, как описано, и с Японией нам всё-таки было, что делить (всё-таки Порт-Артур — незамерзающая гавань, а Владивосток [посмотрел в окно на лёд] — замерзает), но...

    Какой толк нам от Курил и Южного Сахалина? Да, там выгодное рыболовство и выгодный выход в Тихий Океан. Какой нам толк от, скажем, Восточной Пруссии, от её лучшей части — Кенигсберга? Да, там янтарь, там выгодный нам плацдарм для вторжения в Европу и сдерживания европейского вторжения к нам, там можно разместить несколько ракетных дивизий и танковую армию... Но разве стоят все эти выгоды уплаченных за них по итогам двух мировых (и одной гражданской) войн пятидесяти миллионов жизней? И не лучше было бы их получить дипломатическими методами? Япония всё равно не стала бы колонизировать северные земли и в конце концов продала бы их нам. Германия, Австро-Венгия и Османская Империя всё равно рано или поздно развалились бы, и некоторые их земли достались бы нам без крови. Я уже не говорю про Молдавию.

    Избежав войны, Россия дипломатическими методами добилась бы всего того, что она в результате мировых войн получила, и ещё добилась бы неизмеримо большего, стала бы доминирующим государством на планете.
    Ответить
    • vodochnik
      Ничего бы японцы не продали. Не нужны им острова эти, им море Охотское нужно, а оно при островах.
      Ответить
  • bratuha
    3 янв 11
    Мне кажется, что меморандум подделка, может быть коммунистов 20х а может и немцев. На то существует несколько мыслей:

    1. пожалуй самый главный аргумент, доклад Министра Внутренних дел, а не внешней политики России, к тому же, доклад не мог быть в такой форме изложения.

    2. Очень много обобщений, о том как Япония и Россия не имеют конфликтных сторон, в то время, как Россия лихорадочно отстраивала уничтоженный Японцами Флот, и часть Курильских островов отошла Японии, почти до Сахалина.

    3. Императрица Александра, как в прочем и Кайзер Вильгельм II, были двоюродными братом и сестрой, и более того их бабушка была Английская Королева Виктория, и Вильгельм был другом с Николаем довольно длительный период времени:

    Вот 1893 год Николай с Александрой и Вильгельмом на свадьбе в 1893 году в Кобурге, где в центре сидит Королева Виктория.

    Вот фото 1905 года, где Николай и Вильгельм обменялись одеждами войск.
    Ответить
  • 1
    3 янв 11
    Предвидел основные возможные направления развития, но опять — так идеализировал российскую монархию. Интересно почитать, что думал современник о происходящем.
    Ответить
  • teufel65
    3 янв 11
    Любопытно то, что впервые этот Меморандум был опубликован в советском журнале Красная Новь в феврале 1922 года. Причем по некоторым данным являлся переводом с немецкого.
    Ответить
    • teufel65
      Кстати да. Поскольку Германия в Меморандуме вся такая белая и пушистая — пара статей (собственно обзоров международной политики конца 19, начала 20 веков.)

      Внешняя политика России, предшествующая 1914 году

      Дискуссия на тему о причинах, породивших Первую мировую войну.
      Ответить
    • C
      Ну вот Ричард Пайпс

      ru.wikipedia.org

      человек несколько более информированный, чем мы с Вами. Он таки считает, что это не фальшивка.
      Ответить
      • vivass
        chroot 4 янв 11
        Пайпс профессиональный антисоветчик,наинформирует так,что рот откроешь.
        Ответить
      • teufel65
        Дело такое, что до 1922 года этот меморандум вообще нигде не всплывал. Вполне возможно, что какой то Меморандум Дурново царю отправил. Вопрос только в том, что было в том Меморандуме и насколько он отличался от текста в советском журнале 1922 года. Оригинала то я так понимаю никто кроме Дурново и царя не видел. Но они оба к 1922 году уже были мертвы.
        Ответить
  • P
    3 янв 11
    чисто русские люди не могут быть православными. Православие, жидовская ересь.
    Ответить
    • leha1989
      leha1989 АВТОР
      prima40 3 янв 11
      Это вы о чем?
      Ответить
      • leha1989
        leha1989 АВТОР
        leha1989 3 янв 11
        Это вам пожалуй не сюда, а в апологет к Аргамаку. А так почитайте о судьбе полабских славян, помог им Перун против организованной массы немецких рыцарей?
        Ответить
        • crysa7
          Я согласен с prima40. Навязанная, не родная вера как ипотека: иной раз лучше чем ничего, но расплата грядёт.
          Ответить
    • lpberiay
      очередная глупость.

      Православие — ПРАВЬ СЛАВИТЬ. это изначально русское. :)

      А жидовская ересь — православное христьянство.
      Ответить
      • W
        русы никакой правью-навью не занимались. не до этого было. ДА и православие существует с 1587 года как западная реформация церкви — с Годунова. Потом прозападная Смута.
        Ответить
    • B
      Православие выпестовало, сформировало русского.

      Не понимаю "патриотов", которые роют яму в этом направлении.
      Ответить
      • leha1989
        leha1989 АВТОР
        barss07 5 янв 11
        А уж евреи, как бьются головой об стену от этого логического парадокса — "православие жидовская ересь"
        Ответить
full image