jurocka, может, пойдешь к своей кисочке — если она у тебя есть. Здесь очень серьезный вопрос рассматривают. Это тебе не патологическую ненависть Сванидзе слушать.
И.В.Сталин "О ВОВ" (1946г) : "Часто спрашивают: а будет ли всё же второй фронт в Европе. Да, будет, рано или поздно, но будет. И он будет не только потому, что он нужен нам, но и, прежде всего, потому, что он не менее нужен нашим союзникам, чем нам. Наши союзники не могут не понимать, что после того, как Франция вышла из строя, отсутствие второго фронта против фашистской Германии может кончиться плохо для всех свободолюбивых стран, в том числе – для самих союзников." Доклад Председателя Государственного Комитета Обороны на торжественном заседании Московского Совета депутатов трудящихся партийными и общественными организациями г. Москвы 6 ноября 1942 года
В начале статьи убила фраза "Увольнения на заводах....." Вы, что с дуба рухнули? Какие нафиг увольнения...... Во бред. Увольняли может на фронт? Или так Вы называете аресты за паникерство и мародерство?
А в остальном согласен. Насчет провакаций, как некоторые "умы" тут пишут. Да, поймите Вы наконец Сталин не хотел "спугнуть" Гитлера раньше времени. Не выдать своих истинных намерений преждевременно. не задолго до этого, пока Гитлер, заключив пакт и спокойный за тылы, разбирался с Великобританией, Сталин точил топорик у него за спиной: начал реоргнаизацию Красной армии, развернул мехкорпуса. А если посмотреть состав этих мехкорпусов, то становиться очевидным, что не к обороне они готовились. В их составе даже не было соединений ПВО, т.е. совсем. Мехкорпус это прежде всего инструмент вскрытия обороны противника, т.е. соединение чисто наступательное. Гитлер почувствовал что-то неладное и дал указание своим генералам разработать план нападения на СССР. Если бы него не перенесли с мая на июнь, то Вермахт мог бы и взять Москву. А если бы его перенесли еще раз, на более поздний срок, кто знает, когда бы Красная армия пришла в Берлин.
Учи историю, если бы Сталин как ты говоришь напал на Германию, Я пония напала бы на нас, Как же мы все это затеяли... Черчелевская Европа, да и америка началибы помаогать Германии, что б она надорвалась, на СССР. Не надо думать что в мире существовали только 2 государства СССР и Германия.
Отвечу сам — Тем, что его слова (в данный момент) совпадают с Вашим мнением, завтра, на месте Жукова ("честного" человека) будет другой. Очень удобная позиция.:)))
Но – безнадежно. Недалеко от Ниццы в мае 2010 года проезжаю мимо памятника героям Второй мировой. У постамента развевается три флага стран-победительниц: французский, американский и английский. И флагштоков установлено изначально – тоже три. Память о русских, 27 миллионах русских, павших за их нынешнюю французскую свободу и сытую лазурную жизнь, — даже и не предполагается.
А какой флаг им поднимать? Флаг предатела Власова или страны которую предали и которй уже нет?
В десять, двадцать крат обидно, что эту память пытаются стереть у нашего народа, И кто? Те которые клянутся в любви к России и его народу — либералы и демократы.
Сталин — сильная личность, одно то, что он попросил извинение у своего народа, говорит об его уважении к нему. Да, были и жёсткие меры, но нужно понимать, что это военное время, цена — жизнь не одного и не сотни человек, а целого государства. Вдумайтесь: у вас за события последних 20 лет, много просили прощения?!
А к 2011 пройдет Межпланетный шахматный турнир, столицу мира перенесут в Москву, и она автоматически станет Нью-Васюками, а весь старый ненужный мир переименуют в старые васюки.... Это наверное самое выполнимое из перечисленных
kuka4 "Да, были и жёсткие меры, " А теперь подумай. Если вдруг , кто то решить навести порядок в стране, чтобы всё по закону. Сколько воров-алигархов, воров-чиновников, воров и бандитов милиционеров, просто бандитов, мошенников, клятвопреступников — судей. натариусов, Я уже не говорю о продавшихся врагам страны политикови если просто всё по законуто вы назавёте это жёскими мерами?
Давайте начнем с того, кто подготовил полный разгром РККА в 1941 году ? Не Сталин с Жуковым, запретив под угрозой расстрела стрелять в немецких созников, вот поэтому и позорно бежали и в плен попадали., а каждый стрелявший — преступник. Вот так позорно и закончился Пакт Молотова-Риббентропа и дележка Восточной Европы.
Война с Гитлером началась в 1939, а когда СССР открыл второй фронт?
И что делал СССР, когда Гитлер бомбил Англию?"
Союзники (сами оставаясь в стороне) всеми силами старались столкнуть СССР и Германию. Вспомните "Странную войну" — в то время, когда Гитлер кромсал Польскую армию, французкие солдаты угощали немецких вином, ходили во "вражеские" окопы в гости. СССР в то время просто старался выжить.
Вспомните, как эти "доблестные" союзники выполняли свои обязательства по отношению к Югославии, Польше. У них был шанс в 1939 уничтожить Гитлера самостоятельно, без СССР, но они предпочли с ним еще позаигрывать. Короче, за что боролись, на то и напоролись.
А когда Гитлер напал на СССР это был вовсе не второй фронт, а единственный.
В то время, когда Гитлер кромсал Польшу, СССР усиленно помогал ему кромсать Польшу.
"Эти люди требуют, чтобы СССР обязательно втянулся в войну на стороне Англии против Германии. Уж не с ума ли сошли эти зарвавшиеся поджигатели войны? Если у этих господ имеется уж такое неудержимое желание воевать, пусть повоюют сами, без Советского Союза. Мы бы посмотрели, что это за вояки"
Молотов. 31/08/1939
"Немецкий народ счастлив, что заключен советско-германский договор о ненападении." Гитлер. 03/09/1939
А почему, собственно, мы должны, что то были предпринимать во спасение Польши?
У нас с ними договор, добрые соседские отношения?
"Ни один сапог советского солдата не ступит на землю святой Польши", по-моему сказал это Рыдз-Смигла.
Ах, ляхи жертва агрессии, а кем они были, когда кромсали вместе Германией Чехословакию или они стали хорошими для либерастов, чтобы лишний раз обвинить, в чём нибудь, Советский Союз и Сталина?
"Не уехал Сталин из Москвы и во время паники 16 октября 1941 года."
А почему? А нипочему! Ни факта, ни пол факта, ни даже догадок не привел.
Вот вам факты — Наконец, в 6-м номере журнала «Известия ЦК КПСС» за 1990 год появилась публикация под заголовком «Из тетради записи лиц, принятых И.В. Сталиным 21 – 28 июня 1941 года», которая начисто опровергла клеветнические измышления Хрущёва о «прострации», «растерянности» и «бездействии» И.В. Сталина в первые дни войны. Привожу запись от 22 июня 1941 года (всего побывало в этом кремлёвском кабинете 15 ответработников, но в тетради было в этот день 29 записей, так как некоторые были приняты Сталиным по нескольку раз):
1. т. Молотов вход в 5.45 м. – выход 12.05 м.
2. т. Берия вход 5.45 м. – выход 9.20 м.
3. т. Тимошенко вход 5.45 м. – выход 8.30 м.
4. т. Мехлис вход в 5.45 м. – выход 8.30 м.
5. т. Жуков вход в 5.45 м. – выход 8.30 м.
6. т. Маленков вход 7.30 м. – выход 9.20 м.
7. т. Микоян вход 7.55 м. – выход 9.30 м.
8. т. Каганович Л.М. вход в 8.00 м. – выход 9.35 м.
9. т. Ворошилов вход 8.00 м. – выход 10.15 м.
10. т. Вышинский вход 7.30 м. – выход 10.40 м.
11. т. Кузнецов вход в 8.15 м. – выход 8.30 м.
12. т. Димитров вход 8.40 м. – выход 10.40 м.
(Глава Коминтерна Георгий Димитров сделал в своём дневнике 22 июня 1941 года такую запись: «На встрече в кабинете И.В. Сталина находились Молотов, Ворошилов, Каганович и Маленков. Удивительное спокойствие, твёрдость и уверенность у Сталина и у всех остальных».М. Килев С.43. – Л.Б.)
13. т. Мануильский вход 8.40 м. – выход 10.40 м.
14. т. Кузнецов вход 9.40 м. – выход 10.20 м.
15. т. Микоян вход 9.50 м. – выход 10.30 м.
16. т. Молотов вход в 12.25 м. – выход 16.45 м.
17. т.Ворошилов вход в [11]. 40 м. – выход 12.05 м.
18. т. Берия вход в 11.30 м. – выход 12.00 м.
19. т. Маленков вход 11.30 м. – выход 12.00 м.
20. т. Ворошилов вход 12.30 м. – выход 16.45 м.
21. т. Микоян вход в 12.30 м. – выход 14.30 м.
22. т. Вышинский вход в 13.05 м. – выход 15.25 м.
23. т. Шапошников вход в 13.15 м. – выход 16.00 м.
24. т. Тимошенко вход в 14.00 м. – выход 16.00 м.
25. т. Жуков вход 14.00 м. – выход 16.00 м.
26. т. Ватутин вход 14.00 м. – выход 16.00 м.
27. т. Кузнецов вход 15. 20 м. – выход 15. 45 м.
28. т. Кулик вход 15. 30 м. – выход 16.00 м.
29. т. Берия вход в 16.25 м. – выход 16.45 м.
Последние вышли в 16.45 м».
Вот так: сидел за столом технический секретарь и, глядя на часы, отмечал в журнальчике поминутно, кто и когда в кабинет И.В. Сталина зашёл, кто и когда вышел. И спасибо ему, потому что это очень помогает в разоблачении Большой Лжи, которая с лёгкой руки Хрущёва громоздилась вокруг имени и дел Иосифа Виссарионовича Сталина. (Так было заведено, и в 1994 – 1997 годах в журнале «Исторические архивы» опубликованы «Тетради посетителей кремлёвского кабинета И.В. Сталина» за все годы его правления, которые помогут будущим исследователям-сталиноведам сокрушать «бастионы лжи», которые, говоря словами И.В. Сталина, охраняют Правду – Л.Б.).
Итог работы первого дня войны – «Директива Народного Комиссара Обороны СССР Военным советам Ленинградского, Прибалтийского, Киевского и Одесского военных округов об отражении нападения со стороны Германии на СССР». Отправлена в 7 часов 15 минут (Подписана Наркомом Оборны Тимошенко, Членом Главного Военного Совета Маленковым и Начальником Генштаба Красной Армии Жуковым.
Ну, во-первых чем мы помогли Гитлеру? В военном отношении? Но СССР пересёк границу Польши только 17 сентября, когда Польша как государство перестало существовать, т. к. правительство Польшу покинуло страну. Цель этой операции всем известна — возвращение земель утраченных в 1919-1921 гг.
Во-вторых, как можно было помочь Польше если она сама от неё категорически отказалась. Если вы не в курсе: с весны 1939 года велись переговоры между Францией, Англией и СССР о создании коалиции по отражению агрессии со стороны Германии. От Польши Франция и Англия просили Польшу о предоставлении СССР коридора для выдвижения Советских войск к границам Германии. Польша отказала. Тогда, к стати, и появилась эта фраза, что ни один сапог...... Видишь ли реальная политика это не игра Контр-Страйк. А ввод войск на чужую территорию без согласия его правительства это пахнет агрессией. Тем не менее СССР помог Польше оттянув срок нападения на Польшу больше чем на неделю. СССР оттянул часть войск от границы с Польшей показ тем самым, что не собирается нападать и Польша может этим воспользоваться.
История не знает сослагательного склонения, поэтому ни кто не может сказать, что было бы если: Запад не финансировал Гитлера, не было Локарно, аншлюс Австрии, не сдали Чехословакию по Мюнхенскому сговору, Финляндия согласилась бы на предложения СССР об обмене территориями и много ещё если.
Не стоит ссориться. Было упомянуто о Словах Хрущева про "прострацию" Сталина. И в тексте прямо говориться про период начала войны: "Итак, первым о прострации Сталина заговорил Хрущев. Сам он в Москве в те дни не присутствовал, но у него был надежный информатор – Берия." — обратите внимание, где эта фраза звучит.
И именно об этом периоде я и уточнил, что касается перескока на 16 октября 1941 — на этот период, может высказывание и распространяется, но только... ложность утверждения о прострации опровергнута, и нет необходимости продолжать. Вот мне интересно — вы, вероятно, в другой стране живете, ведь так? Зачем Вам все это?
>Почему автор считает, что Хрущев нафантазировал про прострацию Сталина?
А потому, что сейчас опубликованы записи секретаря Сталина — списки людей, которых он принимал. И, представь себе — всю ту неделю, когда он "находился в прострации на даче", на самом деле он активно работал с утра до 3-4 ночи.
За что тебя на гугле и яндексе забанили? Или читать разучился?
Именно 29-го уже цитированный тобой Жуков от разноса, который устроил ему Сталин в генштабе, рыдал как дитя. Посмотри по мемуарам Микояна для сравнения — там то же самое.
Итого — свидетельство о прострации Сталина исходит от Хрущева, который в это время был далеко, со слов расстрелянного к тому времени Берия...
И понеслось —
Сталин с началом войны на неделю впал в депрессию!!!
Журнал приемов — не впадал на неделю...
Так на неделю не впадал, на 2 дня!!!
Приводятся мемуары и подготовленные им в это время документы.
Следующим заявлением обычно бывает такое —
Но он же кричал, что государство просрали!!! Значит была прострация!!!
Рекомендую посмотреть, где, когда и в каком контексте это было сказано.
Когда в голове несмотря на факты крутится одна навязчивая идея, то это уж лучше к психиатру.
Сказки про "впадение Сталина в прострацию" уже мильен раз развенчаны. И только тупой русофоб может продолжать им верить. Вот списки принятых Сталиным в его кабинете в кремле в первые дни войны:
21-го июня 1941 гВход Выход
1. т. Молотов 18.27 23.00
2. т. Ворошилов 19.05 23.00
3. т. Берия 19.05 23.00
4. т. Вознесенский 19.05 20.15
5. т. Маленков 19.05 22.20
6. т. Кузнецов 19.05 20.15
7. т. Тимошенко 19.05 20.15
8. т. Сафонов 19.05 20.15
9. т. Тимошенко 20.50 22.20
10. т. Жуков 20.50 22.20
11. т. Будённый 20.50 22.00
12. т. Мехлис 21.55 22.20
13. т. Берия 22.40 23.00
Последние вышли 23.00
22 июня 1941 г. Вход Выход
1. т. Молотов 5.45 12.05
2. т. Берия 5.45 9.20
3. т. Тимошенко в 5.45 8.30
4. т. Мехлис 5.45 8.30
5. т. Жуков 5.45 8.30
6. т. Маленков 7.30 9.20
7. т. Микоян 7.55 9.30
8. т. Каганович 8.00 9.35
9. т. Ворошилов 8.00 10.15
10. т. Вышинский 7.30 10.40
11. т. Кузнецов 8.15 8.30
12. т. Димитров 8.40 10.40
13. т. Мануильский 8.40 10.40
14. т. Кузнецов 9.40 10.20
15. т. Микоян 9.50 10.30
16. т. Молотов 12.25 16.45
17. т. Ворошилов 11.40 12.05
18. т. Берия 11.30 12.00
19. т. Маленков 11.30 12.00
20. т. Ворошилов 12.30 16.45
21. т. Микоян 12.30 14.30
22. т. Вышинский 13.05 15.25
23. т. Шапошников 13.15 16.00
24. т. Тимошенко 14.00 16.00
25. т. Жуков 14.00 16.00
26. т. Ватутин 14.00 16.00
27. т. Кузнецов 15.20 15.45
28. т. Кулик 15.30 16.00
29. т. Берия 16.25 16.40
Последние вышли в 16.45
23 июня 1941 г. Вход Выход
1. т. Молотов 3.20 6.25
2. т. Ворошилов 3.25 6.25
3. т. Берия 3.25 6.25
4. т. Тимошенко 3.30 6.10
5. т. Ватутин 3.30 6.10
6. т. Кузнецов 3.45 5.25
7. т. Каганович 4.30 5.20
8. т. Жигарев 4.35 6.10
Последние вышли в 6.25
1. т. Молотов 18.45 1.25
2. т. Жигарев 18.25 20.45
3. т. Тимошенко 18.50 20.45
4. т. Меркулов 19.10 19.25
5. т. Ворошилов 20.0 1.25
6. т. Вознесенский 20.50 1.25
7. т. Мехлис 20.55 22.40
8. т. Каганович 23.15 1.10
9. т. Ватутин 23.55 0.55
10. т. Тимошенко 23.55 0.55
11. т. Кузнецов 23.55 0.50
12. т. Берия 0.00 1.25
13. т. Власик 0.50 0.55
Последние вышли 1 ч. 25 мин.
24 июня 1941 г. Вход Выход
1. т. Малышев 16.20 17.00
2. т. Вознесенский 16.20 17.05
3. т. Кузнецов 16.20 17.05
4. т. Кизаков 16.20 17.05
5. т. Зальцман 16.20 17.05
6. т. Попов 16.20 17.05
7. т. Кузнецов 16.45 17.00
8. т. Берия 16.50 20.25
9. т. Молотов 17.05 21.30
10. т. Ворошилов 17.30 21.10
11. т. Тимошенко 17.30 20.55
12. т. Ватутин 17.30 20.55
13. т. Шахурин 20.00 21.15
14. т. Петров 20.00 21.15
15. т. Жигарев 20.00 21.15
16. т. Голиков 20.00 21.20
17. т. Щербаков 18.45 20.55
18. т. Каганович 19.00 20.35
19. т. Супрун 20.15 20.35
20. т. Жданов 20.55 21.30
Последние вышли 21.30 м.
Если нужны подробности, то линк выше. Или см. И.Пыхалова "Великая оболганная война" Там все подробно разобрано. Линк на книгу дать или сам найдешь.
>>>Хотя сам Жуков врал много и со смаком. То писал о "растерянности и нерешительности" Сталина,
а то — Главнокомандование "никогда не находилось в состоянии растерянности".
Конкретнее. Где, что и когда было сказано Жуковым про "растерянность и нерешительность" Сталина. В "Воспоминаниях и размышдениях" я такого не нашел. Выделяешь в кавычки "цитату", укажи ее источник.
Когда пишешь "В "Воспоминаниях и размышдениях" я такого не нашел" указывай издание. Ты в курсе, что их было больше одного (мягко говоря)? И все разные.
Комментарии
Ну, просто, очень дешевый отбеливатель.
А в остальном согласен. Насчет провакаций, как некоторые "умы" тут пишут. Да, поймите Вы наконец Сталин не хотел "спугнуть" Гитлера раньше времени. Не выдать своих истинных намерений преждевременно. не задолго до этого, пока Гитлер, заключив пакт и спокойный за тылы, разбирался с Великобританией, Сталин точил топорик у него за спиной: начал реоргнаизацию Красной армии, развернул мехкорпуса. А если посмотреть состав этих мехкорпусов, то становиться очевидным, что не к обороне они готовились. В их составе даже не было соединений ПВО, т.е. совсем. Мехкорпус это прежде всего инструмент вскрытия обороны противника, т.е. соединение чисто наступательное. Гитлер почувствовал что-то неладное и дал указание своим генералам разработать план нападения на СССР. Если бы него не перенесли с мая на июнь, то Вермахт мог бы и взять Москву. А если бы его перенесли еще раз, на более поздний срок, кто знает, когда бы Красная армия пришла в Берлин.
И когда же он это почувствовал? Когда писал "Майн Кампф"?
Чем Жуков лучше Микояна, Хрущева, Берии?
Отвечу сам — Тем, что его слова (в данный момент) совпадают с Вашим мнением, завтра, на месте Жукова ("честного" человека) будет другой. Очень удобная позиция.:)))
Дальше не читал ибо нет логики, одни эмоции.
"Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его."
И. Сталин.
А какой флаг им поднимать? Флаг предатела Власова или страны которую предали и которй уже нет?
— В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас;
— В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России;
— В 2006 г. у каждого будет работа по профессии;
— К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода;
— К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной «Меккой» России;
— К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие;
— К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики.
Скажете, что этого не может быть? Это будет! Мы — партия «Единая Россия» — сделаем это!
Обещания официальные ng.ru
Ссылку на инфу гони, или это будет очередным ПИЗДЕЖОМ.
Ю. Емельянов "Европа судит Россию"
А. Мартиросян "200 мифов о Сталине"
Я же нашёл в себе силы читать резуна.
Германии и ее сателлитов усиливали подрывную деятельность против Советского
государства. Количество фашистских агентов, задержанных на западной границе в
первом квартале 1941 г., увеличилось в 5 раз по сравнению с тем же периодом
предшествовавшего года. Агенты стремились создавать на советской территории
нелегальную радиосеть, выявлять изменения в дислокации воинских частей,
организовывать опорные базы для разведывательно-диверсионных групп и воздушных
десантов, создавать банды для действий в тылу Красной Армии.
Помимо агентуры в большом количестве засылались диверсионно-разведывательные
группы. Героическими усилиями пограничников большинство их было ликвидировано.
Накануне войны было отражено более 500 вооруженных вторжений противника на
советскую территорию. Анализ событий последних предвоенных месяцев показывает,
что погранвойска совместно с органами госбезопасности во многом парализовали
активные действия вражеской разведки.
Если бы они хоть сколько-нибудь реально представляли себе истинные размеры Красной Армии, они бы вообще не решились напасть.
Почему автор считает, что Хрущев нафантазировал про прострацию Сталина?
А потому, что другие ничего не рассказывали. Замечательная логика!
"Чтобы поставить точку" сослался на мнение Жукова:
суждение о том, что Сталин на мог выступить, не соответствует действительности.
Но "прострацию" и Жуков не опроверг.
Хотя сам Жуков врал много и со смаком. То писал о "растерянности и нерешительности" Сталина,
а то — Главнокомандование "никогда не находилось в состоянии растерянности".
"Не уехал Сталин из Москвы и во время паники 16 октября 1941 года."
А почему? А нипочему! Ни факта, ни пол факта, ни даже догадок не привел.
Как заставили союзников воевать?
Война с Гитлером началась в 1939, а когда СССР открыл второй фронт?
И что делал СССР, когда Гитлер бомбил Англию?
А Черчиль уже 22 июня (!) выступил с однозначной поддержкой СССР.
А много вы видели в России американских и английских флагов развевающихся у памятников героям Второй мировой?
И вообще, много в России пямятников героям именно Второй Мировой?
И что это за такой анонимный "британский образовательной сайт"?
"Как заставили союзников воевать?
Война с Гитлером началась в 1939, а когда СССР открыл второй фронт?
И что делал СССР, когда Гитлер бомбил Англию?"
Союзники (сами оставаясь в стороне) всеми силами старались столкнуть СССР и Германию. Вспомните "Странную войну" — в то время, когда Гитлер кромсал Польскую армию, французкие солдаты угощали немецких вином, ходили во "вражеские" окопы в гости. СССР в то время просто старался выжить.
Вспомните, как эти "доблестные" союзники выполняли свои обязательства по отношению к Югославии, Польше. У них был шанс в 1939 уничтожить Гитлера самостоятельно, без СССР, но они предпочли с ним еще позаигрывать. Короче, за что боролись, на то и напоролись.
А когда Гитлер напал на СССР это был вовсе не второй фронт, а единственный.
Значит ты не споришь, что у автора фактов нет.
А у меня вот они.
Мемуары Жукова разных изданий, интервью.
В то время, когда Гитлер кромсал Польшу, СССР усиленно помогал ему кромсать Польшу.
"Эти люди требуют, чтобы СССР обязательно втянулся в войну на стороне Англии против Германии. Уж не с ума ли сошли эти зарвавшиеся поджигатели войны? Если у этих господ имеется уж такое неудержимое желание воевать, пусть повоюют сами, без Советского Союза. Мы бы посмотрели, что это за вояки"
Молотов. 31/08/1939
"Немецкий народ счастлив, что заключен советско-германский договор о ненападении." Гитлер. 03/09/1939
А почему, собственно, мы должны, что то были предпринимать во спасение Польши?
У нас с ними договор, добрые соседские отношения?
"Ни один сапог советского солдата не ступит на землю святой Польши", по-моему сказал это Рыдз-Смигла.
Ах, ляхи жертва агрессии, а кем они были, когда кромсали вместе Германией Чехословакию или они стали хорошими для либерастов, чтобы лишний раз обвинить, в чём нибудь, Советский Союз и Сталина?
А во-вторых, можно было помочь Польше и не допустить создания общей границы СССР и Германии.
И то и другое было бы исключительно в интересах СССР, а не ради "ляхов".
А почему? А нипочему! Ни факта, ни пол факта, ни даже догадок не привел.
Вот вам факты — Наконец, в 6-м номере журнала «Известия ЦК КПСС» за 1990 год появилась публикация под заголовком «Из тетради записи лиц, принятых И.В. Сталиным 21 – 28 июня 1941 года», которая начисто опровергла клеветнические измышления Хрущёва о «прострации», «растерянности» и «бездействии» И.В. Сталина в первые дни войны. Привожу запись от 22 июня 1941 года (всего побывало в этом кремлёвском кабинете 15 ответработников, но в тетради было в этот день 29 записей, так как некоторые были приняты Сталиным по нескольку раз):
1. т. Молотов вход в 5.45 м. – выход 12.05 м.
2. т. Берия вход 5.45 м. – выход 9.20 м.
3. т. Тимошенко вход 5.45 м. – выход 8.30 м.
4. т. Мехлис вход в 5.45 м. – выход 8.30 м.
5. т. Жуков вход в 5.45 м. – выход 8.30 м.
6. т. Маленков вход 7.30 м. – выход 9.20 м.
7. т. Микоян вход 7.55 м. – выход 9.30 м.
8. т. Каганович Л.М. вход в 8.00 м. – выход 9.35 м.
9. т. Ворошилов вход 8.00 м. – выход 10.15 м.
10. т. Вышинский вход 7.30 м. – выход 10.40 м.
11. т. Кузнецов вход в 8.15 м. – выход 8.30 м.
12. т. Димитров вход 8.40 м. – выход 10.40 м.
(Глава Коминтерна Георгий Димитров сделал в своём дневнике 22 июня 1941 года такую запись: «На встрече в кабинете И.В. Сталина находились Молотов, Ворошилов, Каганович и Маленков. Удивительное спокойствие, твёрдость и уверенность у Сталина и у всех остальных».М. Килев С.43. – Л.Б.)
13. т. Мануильский вход 8.40 м. – выход 10.40 м.
14. т. Кузнецов вход 9.40 м. – выход 10.20 м.
15. т. Микоян вход 9.50 м. – выход 10.30 м.
16. т. Молотов вход в 12.25 м. – выход 16.45 м.
17. т.Ворошилов вход в [11]. 40 м. – выход 12.05 м.
18. т. Берия вход в 11.30 м. – выход 12.00 м.
19. т. Маленков вход 11.30 м. – выход 12.00 м.
20. т. Ворошилов вход 12.30 м. – выход 16.45 м.
21. т. Микоян вход в 12.30 м. – выход 14.30 м.
22. т. Вышинский вход в 13.05 м. – выход 15.25 м.
23. т. Шапошников вход в 13.15 м. – выход 16.00 м.
24. т. Тимошенко вход в 14.00 м. – выход 16.00 м.
25. т. Жуков вход 14.00 м. – выход 16.00 м.
26. т. Ватутин вход 14.00 м. – выход 16.00 м.
27. т. Кузнецов вход 15. 20 м. – выход 15. 45 м.
28. т. Кулик вход 15. 30 м. – выход 16.00 м.
29. т. Берия вход в 16.25 м. – выход 16.45 м.
Последние вышли в 16.45 м».
Вот так: сидел за столом технический секретарь и, глядя на часы, отмечал в журнальчике поминутно, кто и когда в кабинет И.В. Сталина зашёл, кто и когда вышел. И спасибо ему, потому что это очень помогает в разоблачении Большой Лжи, которая с лёгкой руки Хрущёва громоздилась вокруг имени и дел Иосифа Виссарионовича Сталина. (Так было заведено, и в 1994 – 1997 годах в журнале «Исторические архивы» опубликованы «Тетради посетителей кремлёвского кабинета И.В. Сталина» за все годы его правления, которые помогут будущим исследователям-сталиноведам сокрушать «бастионы лжи», которые, говоря словами И.В. Сталина, охраняют Правду – Л.Б.).
Итог работы первого дня войны – «Директива Народного Комиссара Обороны СССР Военным советам Ленинградского, Прибалтийского, Киевского и Одесского военных округов об отражении нападения со стороны Германии на СССР». Отправлена в 7 часов 15 минут (Подписана Наркомом Оборны Тимошенко, Членом Главного Военного Совета Маленковым и Начальником Генштаба Красной Армии Жуковым.
Ты понимаешь разницу между 22 июня и 16 октября 1941?
Во-вторых, как можно было помочь Польше если она сама от неё категорически отказалась. Если вы не в курсе: с весны 1939 года велись переговоры между Францией, Англией и СССР о создании коалиции по отражению агрессии со стороны Германии. От Польши Франция и Англия просили Польшу о предоставлении СССР коридора для выдвижения Советских войск к границам Германии. Польша отказала. Тогда, к стати, и появилась эта фраза, что ни один сапог...... Видишь ли реальная политика это не игра Контр-Страйк. А ввод войск на чужую территорию без согласия его правительства это пахнет агрессией. Тем не менее СССР помог Польше оттянув срок нападения на Польшу больше чем на неделю. СССР оттянул часть войск от границы с Польшей показ тем самым, что не собирается нападать и Польша может этим воспользоваться.
История не знает сослагательного склонения, поэтому ни кто не может сказать, что было бы если: Запад не финансировал Гитлера, не было Локарно, аншлюс Австрии, не сдали Чехословакию по Мюнхенскому сговору, Финляндия согласилась бы на предложения СССР об обмене территориями и много ещё если.
И именно об этом периоде я и уточнил, что касается перескока на 16 октября 1941 — на этот период, может высказывание и распространяется, но только... ложность утверждения о прострации опровергнута, и нет необходимости продолжать. Вот мне интересно — вы, вероятно, в другой стране живете, ведь так? Зачем Вам все это?
А потому, что сейчас опубликованы записи секретаря Сталина — списки людей, которых он принимал. И, представь себе — всю ту неделю, когда он "находился в прострации на даче", на самом деле он активно работал с утра до 3-4 ночи.
Чего ему было находиться в прострации 22-ого? Он в нее впал 29-30, когда, наконец, понял...
Именно 29-го уже цитированный тобой Жуков от разноса, который устроил ему Сталин в генштабе, рыдал как дитя. Посмотри по мемуарам Микояна для сравнения — там то же самое.
Итого — свидетельство о прострации Сталина исходит от Хрущева, который в это время был далеко, со слов расстрелянного к тому времени Берия...
И понеслось —
Сталин с началом войны на неделю впал в депрессию!!!
Журнал приемов — не впадал на неделю...
Так на неделю не впадал, на 2 дня!!!
Приводятся мемуары и подготовленные им в это время документы.
Следующим заявлением обычно бывает такое —
Но он же кричал, что государство просрали!!! Значит была прострация!!!
Рекомендую посмотреть, где, когда и в каком контексте это было сказано.
Когда в голове несмотря на факты крутится одна навязчивая идея, то это уж лучше к психиатру.
21-го июня 1941 гВход Выход
1. т. Молотов 18.27 23.00
2. т. Ворошилов 19.05 23.00
3. т. Берия 19.05 23.00
4. т. Вознесенский 19.05 20.15
5. т. Маленков 19.05 22.20
6. т. Кузнецов 19.05 20.15
7. т. Тимошенко 19.05 20.15
8. т. Сафонов 19.05 20.15
9. т. Тимошенко 20.50 22.20
10. т. Жуков 20.50 22.20
11. т. Будённый 20.50 22.00
12. т. Мехлис 21.55 22.20
13. т. Берия 22.40 23.00
Последние вышли 23.00
22 июня 1941 г. Вход Выход
1. т. Молотов 5.45 12.05
2. т. Берия 5.45 9.20
3. т. Тимошенко в 5.45 8.30
4. т. Мехлис 5.45 8.30
5. т. Жуков 5.45 8.30
6. т. Маленков 7.30 9.20
7. т. Микоян 7.55 9.30
8. т. Каганович 8.00 9.35
9. т. Ворошилов 8.00 10.15
10. т. Вышинский 7.30 10.40
11. т. Кузнецов 8.15 8.30
12. т. Димитров 8.40 10.40
13. т. Мануильский 8.40 10.40
14. т. Кузнецов 9.40 10.20
15. т. Микоян 9.50 10.30
16. т. Молотов 12.25 16.45
17. т. Ворошилов 11.40 12.05
18. т. Берия 11.30 12.00
19. т. Маленков 11.30 12.00
20. т. Ворошилов 12.30 16.45
21. т. Микоян 12.30 14.30
22. т. Вышинский 13.05 15.25
23. т. Шапошников 13.15 16.00
24. т. Тимошенко 14.00 16.00
25. т. Жуков 14.00 16.00
26. т. Ватутин 14.00 16.00
27. т. Кузнецов 15.20 15.45
28. т. Кулик 15.30 16.00
29. т. Берия 16.25 16.40
Последние вышли в 16.45
23 июня 1941 г. Вход Выход
1. т. Молотов 3.20 6.25
2. т. Ворошилов 3.25 6.25
3. т. Берия 3.25 6.25
4. т. Тимошенко 3.30 6.10
5. т. Ватутин 3.30 6.10
6. т. Кузнецов 3.45 5.25
7. т. Каганович 4.30 5.20
8. т. Жигарев 4.35 6.10
Последние вышли в 6.25
1. т. Молотов 18.45 1.25
2. т. Жигарев 18.25 20.45
3. т. Тимошенко 18.50 20.45
4. т. Меркулов 19.10 19.25
5. т. Ворошилов 20.0 1.25
6. т. Вознесенский 20.50 1.25
7. т. Мехлис 20.55 22.40
8. т. Каганович 23.15 1.10
9. т. Ватутин 23.55 0.55
10. т. Тимошенко 23.55 0.55
11. т. Кузнецов 23.55 0.50
12. т. Берия 0.00 1.25
13. т. Власик 0.50 0.55
Последние вышли 1 ч. 25 мин.
24 июня 1941 г. Вход Выход
1. т. Малышев 16.20 17.00
2. т. Вознесенский 16.20 17.05
3. т. Кузнецов 16.20 17.05
4. т. Кизаков 16.20 17.05
5. т. Зальцман 16.20 17.05
6. т. Попов 16.20 17.05
7. т. Кузнецов 16.45 17.00
8. т. Берия 16.50 20.25
9. т. Молотов 17.05 21.30
10. т. Ворошилов 17.30 21.10
11. т. Тимошенко 17.30 20.55
12. т. Ватутин 17.30 20.55
13. т. Шахурин 20.00 21.15
14. т. Петров 20.00 21.15
15. т. Жигарев 20.00 21.15
16. т. Голиков 20.00 21.20
17. т. Щербаков 18.45 20.55
18. т. Каганович 19.00 20.35
19. т. Супрун 20.15 20.35
20. т. Жданов 20.55 21.30
Последние вышли 21.30 м.
Если нужны подробности, то линк выше. Или см. И.Пыхалова "Великая оболганная война" Там все подробно разобрано. Линк на книгу дать или сам найдешь.
а то — Главнокомандование "никогда не находилось в состоянии растерянности".
Конкретнее. Где, что и когда было сказано Жуковым про "растерянность и нерешительность" Сталина. В "Воспоминаниях и размышдениях" я такого не нашел. Выделяешь в кавычки "цитату", укажи ее источник.
Сравни первое со вторым.