Знакомьтесь – «плюсы» ВТО

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • cergei48
    3 дек 10
    Чтобы смысл вступления в ВТО подумайте, кому выгодно это вступление, как оно отразится на материальном положении всех категорий граждан, каждого из вас и ваших близких в частности.
    Ответить
  • A
    3 дек 10
    по любому...вто это болото (в некотором смысле аналог мвф)
    Ответить
  • V
    3 дек 10
    Почитал статью :)
    Те кто неплохо знают логику, поймут что статья — набор ошибочных и ложных утверждений, призванных показать что ВТО — это плохо, на самом деле никак этого не доказывающих.
    Я не говорю что ВТО — это хорошо. Я поэтому и зашёл сюда чтобы почитать статью. Оказалось зря потратил время. Хотя конечно практика в вылавливании логических приёмов обмана в любом случае уже польза. Спасибо
    Ответить
    • L
      Ну, так напишите свой набор ошибочных и ложных утверждений о том, что ВТО — это хорошо
      Ответить
    • Filin_Filya
      первое , что я заметил и перестал читать далее, это товары производимые у нас, они низкого качества, автор утверждает, что так вам русским и не надо, если вступить в вто придется повышать качество товаров
      Ответить
  • R
    3 дек 10
    Статья из серии "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе — это науке не известно!" Но вот я "смотрю" на Китай — страна в момент вступления в ВТО ,тоже была не в лучшем виде, а теперь?!Те же проблемы были-стояли.А может что то в "консерватории" изменить надо? Просто у очень многих "у власти стоящих" нынешнее "положение вещей" ну очень устраивает — например ,только рынок "таможенных услуг" ,скромненько так, оценивается в 2-3 млрд. не рублей. Кто же от такого "куска с маслом и икрой" и прочими "благами "добровольно откажется!?
    Ответить
  • grom512
    3 дек 10
    После вступления Греции в ВТО у неё похоронили весьма прибыльное судостроение и задушили сельское хозяйство. Итог членства в ВТО — государственный дефолт.
    Ответить
    • AlexD666
      Грецию погубило отнюдь не ВТО.
      Греков погубила неуемная страсть к халяве — они вообразили, что раз они потомки эллинов и раз эллины столько сделали для мировой цивилизации, то они, греки, имеют полное право посидеть у облагодетельствованного ими человечества на шее.
      ЕС им потворствовал в этом заблуждении и навыдавал кучу кредитов.
      А потом пришло время платить по этим кредитам и случился песец.
      Так что ВТО тут ни при чем.
      Ответить
    • AlexD666
      Вы бы поинтересовались какие у них были зарплаты и пенсии, какой у них был возраст выхода на пенсию.
      Про тринадцатые и четырнадцатые зарплаты тоже неплохо бы поинтересоваться.
      Все это благолепие греки считали в порядке вещей.
      Пока все не накрылось медным тазом.
      А что вы хотите, если все время жить взаймы?
      Ответить
    • AlexD666
      Покопался я в Интернете и нашел популярную, но вполне серьезную статью на тему
      Как задолжать триста миллиардов
      ======================
      warandpeace.ru
      Почитайте и я думаю вы поймете, что случилось с Грецией.
      Ответить
    • Filin_Filya
      еще одни правослабные, заметь только правослабные в европе живут хуже всех...
      Ответить
      • AlexD666
        Если бы вы прочли статью по ссылке, то убедились бы, что греки жили дай Бог всякому.
        Ответить
  • ulkoru
    3 дек 10
    Греф-то давно уже и не Министр. Старье какое-то...
    Ответить
  • evilKabab2
    3 дек 10
    Власти в России — полное гавно. И люди неактивны, не хотят на себя брать ответственность за свои края.
    ВТО как и любая другая вещь, несет в себе и плюсы и минусы. Если действовать с умом, то можно получать выгоду. Ну а если долбоеб, так будешь выхватывать пиздюли...
    Ответить
  • AlexD666
    3 дек 10
    Аффтар тут много слов наговорил, но все не по делу.
    Настоящая причина присоединения к ВТО — расширение рынков сбыта.
    Для того, чтобы народное хозяйство любой страны могло нормально развиваться, нужно, чтобы у него было много потребителей. По оценке экономистов — не менее 200-250 млн. Чем больше — тем лучше.
    Только наличие достаточного количества потребителей дает возможность крупносерийного и массового производствя, которое в свою очередь дает возможность окупить издержки по проектированию продукции. Не забудем, что современная продукция обладает высокой наукоемкостью. Науку тоже нужно кормить и хорошо кормить, иначе ученые разъезжаются по всему свету.
    А теперь напомню, что в России живет всего около 140 млн человек, что значительно меньше требуемого минимума. Напомню, что в СССР жило 280 млн человек и, кроме того, был еще СЭВ.
    Теперь, надеюсь, понятно зачем нам нужен ВТО. Здесь же лежат причины того, почему нам нужен Таможенный сою и ОЭП с Казахстаном и Белоруссией. К сожалению, даже этот ОЭП не дает нужного количества потребителей. Вот если бы присоединить к ОЭП еще и Украину... но Украина не хочет...
    Почему мы до сих пор обходились без ВТО?
    Потому что мы торговали продукцией, которую покупают и без ВТО. Это нефть и газ, прежде всего — высоколиквидная, всем необходимая продукция. Это оружие. США и прочие развитые страны продают его не всем, что оставляет нишу и для нас. Кроме того, не все страны хотят покупать оружие у США и покупают его у России.
    Но если мы хотим торговать не только нефтью, газом и оружием, то присоединение к ВТО нам необходимо. Только в этом случае нас не будут обкладывать запретительными пошлинами и пустят на те ынки, на которые нас не пускают.
    Разумеется, нам тоже придется открыть свои рынки и пустить чужую продукцию. Поэтому вступать в ВТО нужно не ранее того момента, когда наша промышленность и сельское хозяйство смогут выдержать конкуренцию.
    Именно поэтому мы проводили все эти годы перевооружение народного хозяйства. Напомню, что в России половину всего импорта составляли и составляют станки и прочее оборудование для машиностроения и сельского хозяйства. У нас построено и введено в строй множество заводов и ферм по последним технологиям (ну, насколько возможно последним — технологии — это то, что продают очень неохотно, особенно нам, особенно не членам ВТО).
    Нужно иметь в виду, что страны вступают в ВТО на основе индивидуальных соглашений и тут очень важно, какие будут условия для вступления туда России. Только после этого станет ясно, насколько это нам выгодно. Кроме того, при вступлении в ВТО прописываются переходные условия, которые действуют ряд лет и облегчают переход на новые условия.
    Разумеется, вступление в ВТО будет шоком для нашего производства. Ему придется конкурировать с продукцией других стран. Это будет нелегко, но это необходимо, если мы хотим производить конкурентоспособную продукцию.
    А теперь, камрады, сами судите кто и почему, срывая глотку, агитирует против вступления России в ВТО.
    Ответить
    • doudik
      Ну я против.
      Вот предпоследний абзац из трех строк (Разумеется, вступление в ВТО будет шоком для нашего производства...) и таит в себе тот самый смертельный яд. НЕТ сейчас практически в России производства-Б (предметов потребления)(за малым исключением), способного конкурировать с _беспошлинным_ импортом (не говном, а импортом нормального качества), да и произвосдтво-А у нас ветшает... И это будет не "нелегко, но необходимо", а — бац, и труп. А трупы реанимировать не будут, их рвспылят в ноль. Например, тот же АвтоВАЗ злосчастный. Конечно, в таком виде он уже и сейчас мало кому сдался. Но ежели его закроют, и прочие тем более, где будет наша автопромышленность? Неправильно. НИГДЕ. И так по 95% отраслей. И будем мы сырьевым придатком. Вы этого хотите? А вот когда от заводов не останется и стен — ВСЕ ВЕРНЕТСЯ. Цены опять взлетят до небес, но — дешевого отечественного аналога для бедных уже не будет в принципе. Вы этого хотите?
      Ответить
      • AlexD666
        Ну-ну, не верите вы в Россию, ну и что ж тут поделаешь.
        Не верьте, я даже не буду вас переубеждать.
        Переубеждать таких как вы — пустое дело.
        Но, может быть, я ошибаюсь. Тогда загляните на сайт sdelanounas.ru посмотрите сколько всего у нас построено в последние годы.
        Может это вас убедит. Я буду очень рад.
        Ответить
        • doudik
          Ну, я тоже переубеждением не буду страдать. Верите — верьте. Но имейте в виду, если враг (ну или наше производство как конкурент) не сдается, его...ну?
          Ответить
          • AlexD666
            Я только предположил, что вы не верите в Россию.
            Своим ответом вы подтвердили мое предположение.
            Не верите — валите из "этой страны".
            Или хотя бы не мешайте тем, кто верит.
            Ответить
            • svarogue
              svarogue АВТОР
              AlexD666 3 дек 10
              Комрад Пендос, энергозатраты на освещение и отопление, на постройку фундамента и т.д. не смогут окупится и конкурировать с товарами произведенными узкоглазыми в плащ палатке.
              И "эта страна" поводит еще залупой по губам тебе и англосаксам.
              Ответить
              • AlexD666
                Вы ошиблись адресом (если это вы мне).
                Я отнюдь не либераст, я верю в Россию и верю, что она задаст перцу наглосаксам.
                Ответить
            • doudik
              Знаете ли Вы, уважаемый, чем отличается реалист от оптимиста? Я верю в Россию. Но не верю, что ВТО нам поможет. Зато верю, что она нас утопит. И еще — не хочу быть ура-патриотом и Вам не советую. "Рос-си-я! Рос-си-я!" — это лозунг футбольных фанатов. И попа Гапона. Надо иногда снимать розовые очки.
              Ответить
              • AlexD666
                Видите ли, альтернатива ВТО — это вечно живое учение Чучхэ.
                Если вы чучхеист, то так и скажите и переселяйтесь в Северную Корею.
                Но я думаю, что это не наш путь.
                Ответить
                • doudik
                  Ага, то есть по-Вашему, у нас два пути: либо в ВТО, либо под знамена Ким Чен Ира? Тогда чуть изменю предыдущий вопрос — знаете ли Вы, чем отличается реалист от оптимиста (ВТО) и пессимиста (С.Корея)?
                  Видимо, проблема черно-белого восприятия мира у Вас в наличии.
                  В таком случае я отвечу в Вашем стиле — если Вы ВТОшник, езжайте в Пиндосию.
                  Ответить
                  • AlexD666
                    "Оптимист изучает английский, пессимист — китайский, а реалист — автомат Калашникова"
                    Вы это имели в виду?
                    Альтернатива ВТО — это самоизоляция, то есть автаркия.
                    Другими словами — это лозунг опоры на собственные силы.
                    Предельным выражением этого направления как раз учение Чучхэ.
                    Еще раз повторю — не думаю, что это путь России.
                    Этот путь обречет нас на то, чтобы вечно быть сырьевым придатком.
                    Ответить
                    • doudik
                      Если отойти от черно-белого варианта, то подобное было в СССР. Что-то придатками там не пахло...А вот вариант имени ВТО, похоже, Вами сильно не продуман экономически.. Ну да Б-г с Вами, неделя закончена.
                      Ответить
                      • AlexD666
                        Я подробно расписал зачем нам ВТО.
                        Именно с точки зрения экономики.
                        Там же написано почему СССР ВТО была не нужна.
                        Но если человек не желает видеть и слышать, то ни черта ему не объяснить...
                        Ответить
                        • doudik
                          О, про "ни черта" от такого аватара.... То, что Вы расписали — полная хрень. Лозунги рекламастов. Или Вы в них верите и называете это верой в Россию? Если да, то извините, сами Вы в экономике полный лох. Где набрались мыслей, мне по барабану. Если человек не желает видеть и слышать...далее по тексту.
                          Ответить
                          • AlexD666
                            Если вы думаете, что возразили, то глубоко ошибаетесь. Возражать надо с аргументами, а у вас, либерастов, — одни эмоции.
                            Ответить
      • I
        doudik 3 дек 10
        Цитата: "Для того, чтобы народное хозяйство любой страны могло нормально развиваться, нужно, чтобы у него было много потребителей."
        Вопрос: Это где вы видите НАРОДНОЕ ХОЗЯЙСТВО? Частная собственность.
        Цитата: "Разумеется, вступление в ВТО будет шоком для нашего производства."
        Вопрос: Вы являетесь владельцем средств производства? Если "ДА", тогда ШОК будет для Вас, и Вам придётся конкурировать. Остальным наёмным рабочим будет похеру, кроме проблемы как "просто" выжить.
        Ответить
        • AlexD666
          in4m 3 дек 10
          Возражений по существу не вижу, вижу набор лозунгов.
          Шок — значит что, не выдержав конкуренции, разорится часть наших предприятий. Их владельцы пойдут по миру и ничего страшного в этом нет. Неконкурентоспособные предприятия нужно закрывать, а не дотировать, разоряя других.
          Возможно, разорится даже ВАЗ. Сколько миллиардов в него вложено, но, похоже, не в коня корм. От таких рано или поздно придется избавиться. Даже без ВТО.
          Но вступление в ВТО сделает крах таких предприятий делом обыденным и даже автоматическим. Может быть, это заставит владельцев больше шевелиться и меньше воровать. Не смогут — велком в пролетариат.
          Ответить
          • I
            AlexD666 3 дек 10
            Я на тему того, что очень часто звучит "народного хозяйства". Вступление в ВТО или не вступление — это не проблема НАРОДНОГО хозяйства, это проблема капиталистов. НАРОД тут обсолютно не причём, он выступает наёмной силой. И говорить что это делается для блага народа мне кажется не корректно.
            Ответить
    • nulin
      Есть одно маленькое "но"... У российской "элиты" нет политической воли обеспечить прорыв в конкурентной борьбе, это- говно, вон Лужков, пример как она поступит в итоге. Поэтому индустрия будет обречена, разумеется, кроме тех отраслей, которые и без ВТО будут жить.Так, опять же, накуя нам ВТО? Не ставьте, батенька, телегу впереди лошади. Тема сисек осталась нераскрытой.
      Ответить
      • I
        nulin 3 дек 10
        Сайт: sdelanounas.ru показывает что капиталисты (не в ругательном смысле -просто как владелец средств производства) зарабатывает деньги, не более того. Может у них на производствах НАРОД дохнет сотнями? Сайт показывает итог, что вот с помощью ЭТОГО кто-то обогащается. ЭТО НЕ НАРОДНОЕ ХОЗЯЙСТВО.
        Ответить
        • AlexD666
          in4m 3 дек 10
          Я вас что-то не понимаю.
          Пятая колонна с наслаждением тычет нам в нос, что-де на Западе живут значительно лучше нас. Вы что, хотите сказать, что там коммунизм?
          Но вы ошибаетесь — там капитализм и капиталисты зарабатывают прежде всего для себя. Но и своих рабочих не забывают. Будет так и у нас.
          Уже сейчас (в этом году) наша средняя пенсия превзошла среднюю зарплату на Украине. Наш ВВП на душу населения на 600 долларов больше, чем в Латвии.
          Насчет термина "народное хозяйство" вы заблуждаетесь Этот термин вовсе не означает, что в стране коммунизм.
          Вообще, восстанавливать в России социализм — в ДАННЫЙ момент — дело неблагодарное и неосуществимое. Что не означает, что в какой-то перспективе оно не встанет в повестку дня. Для этого, правда, нужно появление теоретиков типа Маркса и Энгельса и практиков вроде Ленина и Сталина. Пока они не просматриваются. Дядя Зю не тянет ни на кого из них. Увы...
          Ответить
          • I
            AlexD666 3 дек 10
            Пя́тая коло́нна — В переносном смысле — любые тайные агенты врага (диверсанты, саботажники, шпионы, провокаторы, террористы, агенты влияния). Пусть не Враг, а люди представляющие чьи-то интересы. Поэтому "верить-не верить" это выбор каждого. А по поводу размера пенсии и ВВП: показателем являются не размер, а покупательная способность, что на эту пенсию вы можете купить там где живёте. Если на среднюю зарплату на Украине можно купить "мерседес", а у нас буханку хлеба (утрированно конечно) то размер совсем не показатель.
            Ответить
            • AlexD666
              in4m 3 дек 10
              Ну давайте, съездите на Украину и попробуйте там купить Мерс на их среднюю зарплату.
              Когда вернетесь, не забудьте поделиться впечатлениями.
              Ответить
            • AlexD666
              in4m 3 дек 10
              И имейте в виду — когда я ссылаюсь на ВВП, то всегда имею в виду сравнение по ППС.
              PS ППС — это Паритет Покупательной Способности.
              PPS Так что купить Мерс на Украине вам не светит.
              Ответить
      • AlexD666
        Без ВТО мы так и останемся сырьевым придатком.
        И любое падение цен на нефть будет угрожать нашему существованию.
        Вы этого хотите?
        Я — нет.
        Еще раз повторю — вступление в ВТО — дело ответственное, спешки не терпящее. Не зря мы столько торговались, выговаривая себе выгодные условия и выигрывая время на модернизацию.
        В отличие от Украины, которая вступила в ВТО сломя голову, лишь бы раньше москалей, и на самых невыгодных условиях.
        Ответить
        • svarogue
          svarogue АВТОР
          AlexD666 3 дек 10
          Чем больше мы не вступаем ВТО тем больше гниют доллары. Все что нам нужно для стабилизации это выдержать оборону стабильностью и не вступать в никакие союзы с прокаженным врагом, который хочет передать "сифу" и остаться живым за счет нас.
          Ответить
          • AlexD666
            ВТО отнюдь не военный или политический союз.
            ВТО расшифровывается как Всемирная Торговая Организация.
            Даже социалистический Китай не гнушается ею.
            Он, кстати, тоже очень долго туда вступал — выторговывал себе условия получше.
            И ведь выторговал.
            Ответить
            • svarogue
              svarogue АВТОР
              AlexD666 3 дек 10
              У Китая товар самый дешевый и очевидно, что вступив Россия будет жрать и одеваться в Доширак повсеместно. И только идиоты приводят примеры других стран с другим менталитетом. Пендосовские агитации не катят. Эпик фейл FreeBSD.
              Ответить
              • AlexD666
                Когда нечего возразить по существу, ссылаются на менталитет.
                Ответить
        • F
          Природные ресурсы страны и так продаются по всему миру...Итого — ВТО здесь не нужна.
          Значит речь о продовольствии и потребительских товарах. И надо чтобы развиваться 200-250 млн. потребителей...(это выше, где подсчеты экономистов)??
          Почти цитата "К нам хлынет поток качественных и дешевых (с учетом даже "доставки"!) товаров и предприятиям РФ придется выпускать более качественную продукцию..."
          Это ну как раньше нам всем говорили — "рынок сам все отрегулирует" ?
          Вспомнил крылатую рекламу: "Мы можем делать быстро, качественно и недорого ! Выберите для себя два варианта !"
          Я к тому, что продать можно любой товар! И предложить этот товар миллионам (интернет, контрабанда :))
          Хотелось бы, конечно, чтобы купили и прибыль от такой сделки БЫЛА, ну пусть в ноль (отбить затраты на сырье, энергию, рабочих, зарплаты менеджмента).
          А как можно конкурировать с дешевой рабочей силой в Китае, или со страной которая для всех (за всех) печатает деньги, недобросовестным предпринимательством (это про качество) — у всех стран ?
          Согласен, что остальные страны "живут не плохо", но поставив задачу можно проиграть любой сценарий — скупить на фантики и закрыть несколько отраслей производства и т.д. Никто не будет ждать пока кто-то там поднимется с колен.
          Ответить
    • KATCMAHABT
      Мущина, драсьте! Как производить конкурентноспособный продукт для экспорта в полностью дезиндустриализирванной стране? ВТО это сдача страны как большого рынка для поставки дикарям бус и зеркал, в ответ дикари даже землю свою отдать не могут, она еще между ними не поделена (известно, что сейчас идёт полная кадастризация земли за наш с Вами, мущина, счёт), на первом этапе особенно талантливые мущины будут продавать внутренности нашей земли или то, что она родит без участия человеков, живущих на ней (лес, питьевая вода), а когда этого добра будет на всех не хватать, то, глядишь, аборигены к этому времени пойдут дорогой динозавров. И всё — полный Аллен Даллес, сливай воду, мущина....
      Ответить
      • AlexD666
        Уважаемый KATCMAHABT, вы сильно ошибаетесь, если думаете в полностью деиндустриализованной стране. Протрите глаза и осмотритесь, не останавливаясь на ближайших окрестностях. В России полно медвежьих углов и если вы живете в одном из них, то это ваша проблема.
        Я тут всем рекомендую сайт sdelanounas.ru
        Попробуйте и вы туда заглянуть.
        Ответить
      • AlexD666
        Исправляю очепятку :
        если думаете, что живете в полностью
        Ответить
    • topov
      +1
      Ответить
    • L
      Где ж ты увидел "перевооружение народного хозяйства"?
      У нас из промышленности остались, по большому счету, сборочные производства Форда и прочих автопроизводителей, да фирмы "Двери Окна"
      Ответить
  • doudik
    3 дек 10
    Заголовок звучит как "Знакомьтесь — плюсы героина"...
    Ответить
  • S
    3 дек 10
    Главное стремиться, а вступать необязательно ... дерзайте!!!
    Ответить
Сделано с NoNaMe
© 2000-2026