Да да,а фраза из библии "рабы,повинуйтесь господам своим" что тогда означает?Это равенство и братство между господином и его рабом?-))) Посмешил диакон Миша.
Уважаемый, все очень просто. Ветхий Завет можно считать полноправным историческим повествованием, слегка приукрашенным местами мистикой, не имеющей логичных объяснений (по тем временам). Ветхий Завет — это, фактически, Танах, еврейская библия, так сказать, главная духовная книга иудеев. Ветхий завет также является Священным Писанием для Ислама (не канонически), Христианства (канонически). Отголоски историй Ветхого завета присутствуют во многих религиозных писаниях других вер, но, естественно, в большей мере территориально близких к "первоисточнику", так сказать (ну далеко, по тем временам, нынешний Израиль от Америки, Китая и т.п., хотя, и там есть кое-что). Не буду внедряться в дебри, многое в Ветхом Завете, похоже, передавалось из поколения в поколение, писано-переписано много раз, причем, в течение многих лет (по прикидам, около 1100), сведено воедино, и уходит корнями слишком далеко в историю. А вот ПОТОМ начался явный бизнес и борьба за власть — Католичество, Протестантство, Православие, Ислам, многочисленные ответвления "свидетелей" и "посольств божьих". Причем, основано все это на какой-либо одной определенной центральной личности, которую в неадекватных условиях осенило божественное прозрение. Новый Завет, например, писан очень быстро (около 55 лет на все, фактически, одно-два поколения, странно, правда, как всех быстро проперло). В то время понятия его были очень даже понятны и приемлемы, и не вызывали реакции, подобной Вашей. С течением времени они, конечно, постепенно стали не такими очевидными, что повлекло за собой необходимость многочисленных "толкований" этих понятий "святыми отцами" (кстати, кто решил, что они святые, я так никогда, наверное, и не пойму — человек по определению святым быть не может, тем более, что среди признанных "святых" есть много таких, которые УБИВАЛИ себе подобных, пусть и врагов). То есть, нам пытаются втемяшить, что то, что написано — это вовсе и не то, что написано, а совсем наоборот. Вот если бы можно было все это как-то незаметно переписать, привязав к нынешним понятиям, церковь бы с удовольствием это сделала. Мало, чтоль, "святых отцов", на которых может "снизойти"? Но это означало бы крах веры, поэтому данный подход невозможен. Поэтому-то "толкований" и пруд пруди. Вот если бы все это было ниспослано "свыше", оно бы была однозначно и понятно всем людям во все времена, ведь Бог велик и разум его безграничен, и если Он скажет людям слово, оно будет однозначно понятно всем и всегда и не требовать "толкований". Или, может быть, кто-нибудь здесь сомневается в величии Божьем и считает, что обычный человек может истолковывать по-своему то, что скажет Он, и поучать на основе СВОИХ толкований Его слов других таких же людей? Итак, писано оно людьми, в определенное время, с определенной целью, и от их мировоззрения на тот момент никуда не уйдешь. Отсюда и "рабы"
Она означает,что рабы не братья господам,как пытается убедить диакон.Что идеи рабства и подчинения были прописаны в Библии,которую диакон читал не внимательно или скорее нарочно пытается обмануть.
Начальник — это тот,от кого можно уйти.От господина уйти нельзя.Церковь,в том числе православная,владела землями и работниками-рабами,которые были обязаны работать на них под страхом наказания.Вам об этом известно надеюсь?
"Христианство — это как раз свобода воли и ответственность за поступки." — с каких это пор??? Ах да, у пленников инквизиции была свобода призняться в колдостве и умереть на костре или не сознаваться и сдохнуть пр пытках. И у крепостных была воля уйти от хозяина (монастыря) и сдохнуть от голода... Так что не надо про свободу.. или напомню Вам по никоновские реформы, и про то что сделали с несогласными...
А что, методы насаждения православия в Руси — это "подлая брехня", которая не имеет ничего общего с историческими фактами? Значится, летописи врут :-)?
А при том, уважаемый, что после реформ Никона и возникновения раскольничества, с 1676 г. стали издаваться специальные указы о преследовании раскольников, предусматривавшие наказание кнутом, пытки, ссылку с конфискацией имущества и смертную казнь. Для искоренения раскола создавались специальные инквизиционные учреждения — Тайных раскольничьих дел канцелярия, следственная и обвинительная камеры. Царевна Софья в 1684 г. издала указ о сжигании "в срубах" не раскаявшихся приверженцев старой веры. При этом всем, церковь богобоязненно молчала, радостно потирая руки. Не забываем, что указы издавали богобоязненные православные христиане, уважавшие Бога не менее, чем Вы :-). Не даром говорят — бойтесь верующих — их Бог им все прощает.
Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
...оказывается славяне в рабстве были?! =))) это в библии так сказано чтоль? вы чем таким в своем монастыре причащаетесь? не отольете мне чуть? мож и мну так вставит...
сынок, ты бы сходил бы в библиотеку да хоть почитал чего, а то везде кричишь, что 6 лет учился, а по факту то "зеро"... и славяне оказывается в рабстве были!!! о как! лошадь — это твой мозг в рабстве христианской церкви, причем до сих пор...
неучи... =))) ахинею людям впариваете... под видом церковной благодати...
Византийцы считали, что покорить Славян силой никак не получится... из-за огромных территорий их проживания и поразительной силы их духа, потому и отправили к нам "миссию по просвещению"... чтобы спустя 1000 лет такие вот деятели как сеножующий без капли стыда за глупое выражение своей физиономии "просвещали" народ о том, что, да как было...
=)) а вам нужны доводы по ОЧЕВИДНЫМ ВОПРОСАМ??? вы настолько увязли в фанатизме, лицемерии и самообмане, что вам уже и очевидное нужно доказывать... скажите, о, солнцегривый, а то, что снег белый вам тоже не очевидно и нужно доказывать? у вас в библии по поводу цвета снега ничего не написано?
конечно, я плохой, а вы, без сомнения, очень хороший... =)) и, без сомнения, мне нечего сказать, и я, тем более, боюсь... а как жешь?! самый трусливый — это я, ну не лошадь же?! =)) канешна!! мне ведь не спастись...
лошадь, не смеши мои тапки... =))) петросян, йо майо...
Как-то раз подсунули мне брошюру "свидетели иеговы", так там вообще классическая формулировка:
— члены данной секты упоминаются как "овцы", а все противники называются "вонючими козлами".
Вот где оказывается давление на личность. Человек или "ОВЦА" (почему-то ассоциируется с БАРАНОМ), или по версии "свидетелей" — "ВОНЮЧИЙ КОЗЕЛ". Попробовали бы они сунуться со своей сектой на Кавказ. А среди православных и атеистов они не боятся последствий — (вот она -толерантность) ДЕМОКРАТИЯ блин.
сам понял чего написал? =)) и первое и последнее — страх, приправленный красивым словоблудием... не даром кто-то сказал: христиане скорее больше боятся своего бога нежели любят его... так и есть... вся эта религия построена на страхе и "Бого-боязни", которую якобы проповедовал ИИСУС (и даже это умудрятся доказать!)... по сути на подчинении, вместо того чтобы делать из человека свободное, неограниченное, мыслящее и познающее себя самого существо... это не исцеление, о котором они чешут языками, а закрепощение душ.....
Сапопознание следует за Богопознанием (другого пути нет), уважаемый, чья душа закрепощена — это большой вопрос...если ваша свобода это что хочу то и делаю, то, батенька, это и есть рабство собственным страстям и похотям (похоть плоти, похоть очей и гордость житейская).
Комментарии
Начальник — это тот,от кого можно уйти.От господина уйти нельзя.Церковь,в том числе православная,владела землями и работниками-рабами,которые были обязаны работать на них под страхом наказания.Вам об этом известно надеюсь?
Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
От Иоанна святое благовествование ГЛАВА 8 (31,32,33,34)
неучи... =))) ахинею людям впариваете... под видом церковной благодати...
Византийцы считали, что покорить Славян силой никак не получится... из-за огромных территорий их проживания и поразительной силы их духа, потому и отправили к нам "миссию по просвещению"... чтобы спустя 1000 лет такие вот деятели как сеножующий без капли стыда за глупое выражение своей физиономии "просвещали" народ о том, что, да как было...
Если да, тогда многое понятней.
конечно, я плохой, а вы, без сомнения, очень хороший... =)) и, без сомнения, мне нечего сказать, и я, тем более, боюсь... а как жешь?! самый трусливый — это я, ну не лошадь же?! =)) канешна!! мне ведь не спастись...
лошадь, не смеши мои тапки... =))) петросян, йо майо...
ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО :)
производились именем бога или другого высшего существа,
созданного человеческой фантазией.
Древние финикияне, прежде чем перерезать пленнику горло,
также совершали торжественное богослужение, как проделывали это
несколько тысячелетий спустя новые поколения, отправляясь на
войну, чтобы огнем и мечом уничтожить противника.
Людоеды на Гвинейских островах и в Полинезии перед
торжественным съедением пленных или же людей никчемных, как-то:
миссионеров, путешественников, коммивояжеров различных фирм и
просто любопытных, приносят жертвы своим богам, выполняя при
этом самые разнообразные религиозные обряды. Но, поскольку к
ним еще не проникла культура церковных облачений, в
торжественных случаях они украшают свои зады венками из ярких
перьев лесных птиц.
Святая инквизиция, прежде чем сжечь свою несчастную
жертву, служила торжественную мессу с песнопениями.
В казни преступника всегда участвует священник, своим
присутствием обременяя осужденного.
В Пруссии пастор подводил несчастного осужденного под
топор, в Австрии католический священник — к виселице, а во
Франции — под гильотину, в Америке священник подводил к
электрическому стулу, в Испании — к креслу с замысловатым
приспособлением для удушения, а в России бородатый поп
сопровождал революционеров на казнь и т. д. И всегда при этом
манипулировали распятым, словно желая сказать: "Тебе
всего-навсего отрубят голову, или только повесят, удавят, или
пропустят через тебя пятнадцать тысяч вольт,-- но это сущая
чепуха в сравнении с тем, что пришлось испытать ему!"
Великая бойня — мировая война — также не обошлась без
благословения священников. Полковые священники всех армий
молились и служили обедни за победу тех, у кого стояли на
содержании. Священник появлялся во время казни взбунтовавшихся
солдат; священника можно было видеть и на казнях чешских
легионеров.
Ярослав Гашек. "Похождения бравого солдата Швейка"
совсем не потому, что не нравится слово "раб",
а потому, что автор письма не знает Православия.
— члены данной секты упоминаются как "овцы", а все противники называются "вонючими козлами".
Вот где оказывается давление на личность. Человек или "ОВЦА" (почему-то ассоциируется с БАРАНОМ), или по версии "свидетелей" — "ВОНЮЧИЙ КОЗЕЛ". Попробовали бы они сунуться со своей сектой на Кавказ. А среди православных и атеистов они не боятся последствий — (вот она -толерантность) ДЕМОКРАТИЯ блин.
ставящий себя выше Бога сам становится Богом,
или, если для него нет Бога, сам желает быть Богом.
Есть такая вера и многие живут ею.
"Человекобожие" называется.
А что бывает со смертным человеком,
назначившим себя Богом?
Человек исполняющий волю Божию из страха наказания — раб, из надежды получить награду — наёмник, по любви и из опасения (страха) оскорбить Отца — сын.