-
T30 ноя 10Конечно, это здорово — мы за ценой не постоим!
Вот только забыли посчитать павших за Победу, да всех поименно вспомнить.
Год на дворе — 2010-й, 65 лет как закончилась победой та война, а все продолжают следопыты (не Государство!) откапывать косточки солдат, да разыскивать внуков и правнуков павших...
Стыдно и горько — за 65 лет не смогли определиться: 20 миллионов заплатили за Победу, или 30 миллионов...
Стыдно и горько — страна-победитель единственная не назвавшая поименно всех павших, не похоронившая, не снявшая проклятье "без вести пропавший"...-
A30 ноя 10Стыдно и горько. Вот только не маловат ли срок в 65 лет? Даже если не считать, что большую часть времени мы (население) просто не особо слышали о работе по поиску пропавших без вести (а работа ведь велась), а во времена горбачёвской перестройки больше говорили, чем делали. Попробуйте просто посчитать от одного до 20 миллионов... сколько месяцев без передыху круглосуточно считать придётся ? У меня по прикидкам получается месяцев семь. А ведь их не просто пересчитать надобно, но и проследить боевой (или просто жизненный) путь, сверяясь с архивными записями (в том числе и пунктуальными немецкими). Да просто перекопать все места (развилки, леса, поля), где шли бои уже работа просто колоссальная. Не мал ли срок в 65 лет?
-
-
A29 ноя 10Можно только процетироватьть тов.Сталина.\,но не полностью."Ленин оставил нам государство,а мы его просрали.И мы просрали остатки,только черным,они нас ,как баранов режут,а мы только в форумах переписываемся и возмущаемся.Я,оставник-десантник,этому зверью прохода не даю,но сколько ВЫ будете утираться и по углам возмущаться?Только когда вас из жилья черножопые выкинут?Не думайте,это будет очень скоро.
-
29 ноя 10"...влетает красная ракета,
Бьёт пулемёт неутомим.
А, значит, нам нужна одна ПОБЕДА,
Одна на всех — мы за ценой не постоим..."
(с) к/ф "Белорусский вокзал"-
-
-
-
-
A30 ноя 10да, немцы было бы лучше. Немцы не плодятся как тараканы и не считают, что надо убивать неверных. Немцы талантливы и много работают. Не нарушают законов. не режут баранов публично по праздниким и не взрывают сябя на площадях во имя Аллаха. Не стремятся всем навязать дебильные законы шариата. Чисто субьективно (на уровне эмоционального восприятия) немцы приятные и интересные люди, а чурки — наглые грязные хамы.
-
-
-
-
-
M29 ноя 10Очень трудно читать ответ на неизвестную статью. Автор, ссылку на источник, которому ты оппонируешь можно посмотреть?
Вы говорите "И никакой «цены» Победы быть не может по определению". С этим трудно согласиться. Цена у победы есть. Это 20 (по другим данным 40) миллионов жизней. Это раны выживших. Это столько измененных судеб. Это что, не цена? Цена, и еще какая.
Другое дело, что наши деды заплатили эту цену не торгуясь. Вы правы, когда ссылаетесь на текст Окуджавы "Одна на всех, мы за ценой не постоим". "За ценой не постоим" — означает, что товар будет куплен за любую указанную цену (как правило, не маленькую). У победы есть цена.
А на счет Достоевского, которого Вы терпеть "не можете за слезинку ребенка" я советую Вам почитать повнимательней. Вы тогда поймете, что фраза принадлежит герою, который "не выражает мнение автора".
Предположу, что Вы прочли некую статью, на тему, которая Вас задевает за живое и решили здесь ответить. Это благородное желание — но получилось вяло.-
29 ноя 10Проверила... при нажатии открывается ссылка на источник. Попробуйте еще раз.
-
-
29 ноя 10Безвозвратные потери армий СССР и Германии (включая военнопленных) — 11,5 млн. и 8,6 млн. чел. (не считая 1,6 млн. военнопленных после 9 мая 1945) соответственно. Соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.
Либералы, подсчитывая потери противника, учитывают только немцев. У нас считают всех — и белорусов, и таджиков, и т.д. На стороне Германии воевала вся Европа и их тоже следует учитывать. -
-
-
-
29 ноя 10Мда. Если автор считает Достоевского мерзавцем и идиотом, тогда это уже диагноз.
Полагаю, себя считает ровней.-
R29 ноя 10История не знает сослагательного наклонения. Всё случилось, как случилось. О том, КАК это случилось, написаны тома исследований. И я не думаю, что те, кто рассуждает, что "можно было бы и получше", В ТЕХ условиях это "получше" бы сделали.
Но пафос автора не в этом. Пафос имхо в том, что при всей большой величине цены ЗНАЧЕНИЕ Победы поистине бесценно, и тот, кто КАК БЫ ТО НИ БЫЛО хочет его приуменьшить, — законченный подонок.-
-
R29 ноя 10Очень простым. Поскольку за давностью лет все эти подсчеты являются чистой воды спекуляцией и вкусовщиной, то это создает информационный шум, забалтывающий значение Победы. Конечно, подлинно научные работы можно проводить,, но зная "ривэнь украйинськых СВИДОМЫХ (я подчеркиваю) науковцив" там этим и не пахло.
-
-
29 ноя 10хорошо. я понял логическую связку. отвечаю на ваш вопрос: эта Победа стоит любых жертв. из этого автоматом абсолютно не следует, что необходимо создавать условия, чтобы в следующий раз (не дай Бог случись он) для Победы потребовалось бы аналогичное количество жертв. теперь по поводу логики, применённой для ответа на мой вопрос: руководствуясь ей, ЛЮБЫЕ исследования войны (и их изложение в СМИ) "создаёт информационный шум, забалтывающий значение Победы". по этой логике незачем знать, как именно происходила битва на Курской дуге, в Сталинграде, штурм Берлина и т.д. незачем знать какие силы с нашей стороны и с немецкой были задействованы. незачем — это создаёт информационный шум и отвлекает от главного — мы победили. по этой логике единственная допустимая форма передач про войну — это обладелые вопли "да здравствует великая победа". только такие передачи не отвлекают от величия Победы-
S29 ноя 10>из этого автоматом абсолютно не следует, что необходимо создавать условия, чтобы в следующий раз (не дай Бог случись он) для Победы потребовалось бы аналогичное количество жертв
Ты опять со своим воображением споришь? Только оно выдвигало такие предложения. Предупреждение за демагогию.
-
-
-
-
-
-
29 ноя 10Главное — это победа, победителей не судят. Мои деды погибли на войне, война исковеркала детство моих родителей. Но я никогда не посмею сказать о напрасности жертв. Да, в 1941-м была катастрофа. Да многие погибли, но они знали за что, а вот где бы ты, "оцениватель", оказался в 1941-м, в чьем окопе и в окопе ли... От твоего комментария веет сторонним наблюдательством. Рано такие комментарии писать. Еще живо поколение, воспитанное в ненависти к фашизму. Трагедия 1941-го — это наша трагедия, моя трагедия, победа 1945-го — наша победа и моя победа. И нечего отбирать у нас нашу историю, наши взгляды, мировозрение и т.д.
-
-
D29 ноя 10".........Ну кому в голову, если в ней (в голове) есть хотя бы капля мозгов, "
только "жопоголовым"
(не моё изречение)-
-
29 ноя 10Тебе правда в голову не приходит мысль, что твои рассусоливания и подобных тебе есть попытка подвести к тому что сколько бы не погибло все они погибли напрасно....
Но самое смешное и горькое в такой позиции, что погибло бы много больше человеков будь оно иначе.И это очевидно любому здравомыслящему.
Так чего ты хочешь доказать?
Или второй вариант для тебя более приемлим? Ну так это итак уже видно. -
29 ноя 10BolshoyU, видите ли, сколько людей погибло знать безусловно надо!!! Не надо говорить, что-то типа:"могло бы гораздо меньше, столько людей зря угробили..." и в таком духе! Люди шли на фронт, отдавая самое ценное из материального что у них есть-жизнь! а мы тут такие красивые и умные будем рассуждать зря или не зря? а у нас вообще есть такое право? Один из 3-х моих воевавших прадедов погиб под Сталинградом, его сын под Курском, и если кто-то начнёт говорить что они погибли зря, цена-де слишком высока, у меня может возникнуть одно единственное желание-плюнуть этому дебилу в харю, а ещё лучше глотку ему перегрызть!
-
-
Сделано с
NoNaMe