Я вас умоляю! :) Овадия Йосеф- для нормальных людей фигура карикатурная! Он авторитет не столько религиозный, сколько финансовый. Сидит на финансовых потоках между государством и жертвователями с одной стороны, и религиозным истеблишментом -с другой. Всем глубоко по-барабану что он вещает. Типа собака лает, а караван идет.
но вот заметь. стоит кому то вне еврейленда только заикнуться в подобном тоне о вас, и сразу крики, заявы в суды и прокуратуры и угрозы немедленно разбомбить-уничтожить!
Наше государство называется Израиль. Россиянам ведь тоже неприятно когда Россию называют рашкой или еще как... История с Данилко на Евровижн ведь еще не остыла...
И как в любой стране- мы можем говорить о своих что угодно, а чужим- пасть порвем! :)
т.е., по вашему, я завтра имею право взяв дробовик идти к синагоге или к вашему посольству, чтоб ответ за ваши базары получить?
заметь, когда ваши ребятки стреляли наших пацанов миротворцев в Цхинвале, когда ваши ракеты убивали моих соотечественников — это все путем, типа гешефт и не более.. а как вам в ОТВЕТ, так типа пасти рвать собираетесь, но при этом громче всех вопите, что мол нам делать то, что делаете вы для наших врагов вашим соседям нельзя?
а про названия, было когда то подобное государство — "Третий рейх", с теми же девизами, политикой, лозунгами и методами...
Не надо передергивать. В Цхинвале таки был чистый гешефт- грузины покупали военное оборудование. Но использовали его сами.
.Сейчас и Россия его покупает. А арабы по израильтянам стреляют из Калашниковых. И ракетчики ихние обучались в России и Украине. И военные инструктора у них были советские.
И что мы громче всех кричим? То что палестинцы изза забора стреляют по городу Сдероту ракетами, а потом, когда их заставили ответить- бросились просить защиты "мирового сообщества"? А как ты поступишь с соседом, который кидает камни со своего двора в твой? Где твоя машина, твои дети и твой цветник?
Кому нужны эти палестинцы кроме Израиля? Который их содержит.Кто им запрещает строить свое государство ? Почему они вместо того, что бы что то делать, предпочитают гадить израильтянам? Почему они не хотят работать в Палестине, а рвутся работать на "проклятых сионистов"?Почему вместо того, что бы попытаться договориться, выставляют все новые и новые требования? И пожалуйста не надо демагогии, про дробовики и посольства... неужели сложно говорить по-существу.
в Цхинвале ГРАЖДАНЕ еврейни участвовали в бойне! И не скрывали того, от инструкторов "израильтян", до всего военного руководства имевшего кошерные паспорта!
про свои и камни я вспоминаю наших дедов — онитоже пацанами кидали камни, а иногда и гранаты в фашистов, пришедших к ним домой, в фольксдойчей, мирных, поселившихся по СОСЕДСТВУ с ними на ОККУПИРОВАННЫХ землях ! И тоже заявляли. что мол кому нужны эти русские, беларусы, да и... евреи... кроме как немцам, милостиво оставляющим их в живых и разрешающим им быть у себя рабами?! И почему их стремление к свободе и борьбу с врагом-оккупантом весь мир считает подвигом, а нынешних борцов с НАЦИСТАМИ действующими гитлеровскими методами осуждают?
и еще, про то, что кому можно — вот если я, К ПРИМЕРУ, завтра заявлю, что Россия только для РУССКИХ, и потребую от тех же евреев немедленно подписать под этим лозунгом признание этого факта и согласия подчиняться во всем этому, в ущерб своей самобытности-религии-традициям, а тех, кто это не подпишет лишить гражданства и предложить уехать — сколько завтра будет заявлений от прокуратур до Страсбургских и гаагских судов о нарушении прав человека и нацизме? А когда то же самое делает нацистский "израиль" — то лишь ответ, мол большинство населения страны евреи и это их дело как жить и что решать, а меньшинства могут уезжать! Но вот как только их МЕНЬШИНСТВО в России, почти равное статистической погрешности- 0,3% от всего населения страны кто смеет хоть словом попрекнуть, так вопли о нацизме и притеснениях!
Ежели "еврейня" тогда будем говорить- арабье. Арабье в Израиле имеет гораздо меньше обязанностей по сравнению с евреями и больше прав. Частично прописанных в законах, частично захваченных.
Далее- израильские арабы воевали в Чечне.Это абсолютно точный факт, в отличие от спекуляций про Осетию. И иорданские арабы тоже. Титульная нация в Иордании- бедуины( в принципе те же яйца, только вид сбоку), которые арабов за людей не считают. Я работаю с бедуями, все это я знаю от них.
ну и? твои коллеги — немецкие фашисты тоже , как ты, говорили, что русские свиньи имеют на оккупированных территориях гораздо меньше обязанностей, чем новые хозяева тех земель — немцы... Причем законы о этом тоже были прописаны в законах, немецко-фашистких, как сейчас приведенных тобой — еврейско-фашистких!
А про Чечню — так ее и начал и финансировал, и продолжают граждане "израиля" — Березовский. Гусинский, Невзлин... — уголовники, в выдаче которых отказано "израилем" интерполу за то, что те поделились с ним своими средствами! А еще в чечне не скрывая того воевали граждане америки, англии, германии и даже того же "израиля", причем не арабы!
Если в его руках финансы, то еще хуже, значит он не только болтает, значит и делает. Был-бы монахом жил-бы в келии, борматал-бы всякую хрень, плевать. А вот деньги, сейчас это власть...
Таких вздергивать надо, или по ихнему, камешками...
А куда рвутся-то узники из американо-масонской тюрьмы народов ? Неужели в Северную Корею? И кто там щас за узников, кстати? Негров, вроде, уже не линчуют... :)
Вы почитайте что вытворяет в США ФЕМИНИЗМ и Ювенальная Юстиция — и поймете что такого бес предела даже при Сталине не было ! Как там людей бросают за решетку по обвинениям в сексуальном насилии, отбирают детей, слежка, доносительство, истерия и паранойя доведенная до абсурда !
Я вообще, честно говоря, не совсем понимаю, что именно должно обозначать это слово-химера. Вот политика. Вот корректность. Где в первой вторая и зачем из второй делать первую? :) Тем более так бестолково, что на ум приходит расхожее: "заставь дурака Богу молиться...". В каждом американском фильме обязательно должен присутствовать чернокожий, который облигатно — положительный герой и факультативно (пока) — гомосексуалист. Идеальный вариант — беременная лесбиянка-негритянка, тут уже как минимум номинация на "Оскара" обеспечена. :)
Подобные вещи, как правило, ни к чему хорошему не приводят. Нередко результат оказывается прямо противоположным ожидаемому, и жертвами становятся бывшие "угнетатели". :)
А я... что ж — я? Я — русский (или, вернее, русскоукраинец :)), проживающий в Германии. Чего ж смешивать-то? Гражданство у меня российское, так что не вижу поводов. Вот с сыном будет сложнее, когда время подойдёт. А я кем родился, тем, даст Бог, и помру. Советским человеком. Причём, дело даже не в моём патриотизме (хотя и он очень даже присутствует). Просто не верю я, что можно вот так запросто из русского превратиться в немца/американца/китайца. В лучшем случае выйдет что-то вроде операции по смене пола — и женщиной не стал, и мужчиной быть перестал. А нахрена мне это? :)
Ударение... да пускай хоть на согласную "г" ударяют, лишь бы в печь не совали.
Хмммммм.... какая-то двусмысленная фраза получилась, учитывая крематории в концлагерях... :)
Гм...Не поняли, меня интересовало: есть ли в немецком новоязе что-либо подобное.
Идеал не доделали: президент США, черная одноглазая мать-одиночка без левой ноги и правой руки, брошенная своей подругой-лесбиянкой на шестом месяце беременности. Беременность — пятая.
Немцы вообще любители длинных лингвистических конструкций. Чего стоит, допустим, такое вот: Donaudampfschifffahrtselektrizitätenhauptbetriebswerkbauunterbeamtengesellschaft.
Или такое: Rindfleischetikettierungsüberwachungsaufgabenübertragungsgesetz
А насчёт президентши — в идеале должно ещё быть пару абортов в анамнезе. А что? Свобода, бля... :)
Да мулл подобных даже в Германии — что... эээ... гяуров нерезаных. :) Минимум раз в неделю читаю в газетах о подобных. Да и православные священники очень разные бывают, поинтересуйтесь на досуге.
А, потом, "вера" — это не обязательно ортодоксальная религия. Фанатики бывают и среди атеистов. Коммунисты-фанатики, нацисты-фанатики, нудисты-фанатики, пох...исты-фанатики... Любой фанатизм, на мой взгляд, хреновая и опасная штука.
Абсолютно! "Служить «избранному народу»? То есть православный священник-фанатик может что-либо высказать подобное? Поинтересуйтесь на досуге основными постулатами христианства, мусульманства, буддизма и иудаизма и почуствуйте разницу! И потом: любая конфессия, кроме иудаизма не связывает веру с нацией и готова принять "неверных" в свои ряды, кроме одной.
Насчёт "веры" я имел ввиду религию, а не атеизм и его разновидности. Скорей всего Вам в жизни не попадались глубоко верующие люди.
Я не сомневаюсь, что Вы искренни в своих заблуждениях, но... Вы заблуждаетесь. И по поводу "принятия в ряды" — у меня есть знакомый немец, конвертировавший в иудаизм после посещения Майданека, и в отношении постулатов — аналог еврейского "гоя" — мусульманский "кяфир".
Связь веры с нацией позволила евреям сохранить себя как народ на протяжении веков в рассеянии.
Вера — это не обязательно вера в Бога. Глубоко верующий в своё мессианское предопределение для немецкого народа Гитлер — один из примеров вредности фанатизма. Фанатики же религиозные ничем не лучше. Ибо, допустим, фундаментальные мусульмане в Германии плевать хотели на законы государства. Прям так и заявляют по телевизору: есть только Закон Аллаха, всё остальное — мне не указ. А законом Аллаха для него является то, что ему в пятницу муфтий в мечети расскажет. А муфтии бывают разные...
Вы действительно не видите разницу между значениями слов "гой" и "кяфир"? Или не понимаете "аналогичность" и "тождественность"? Национализм, прикреплённый к религии позволил евреям не допустить полной ассимиляции, я знаю это, но сейчас искренне хотел бы пожелать им изменения своих взглядов на другие народы. Кстати, Пакатус, Вы можете мне привести пример заявлений представителей других конфессий (не атеистов, а людей, верующих в Бога или богов) о том, что инородцы (не иноверцы!) созданы для того, чтобы рабски служить "избранной" нации? Только, пожалуйста, не приводите отрывки воинственных оскорбляющих воззваний!
"...Только, пожалуйста, не приводите отрывки воинственных оскорбляющих воззваний!.."
А в статье, собственно, не они приводятся?
Понимаете, какое дело... упрекая меня в невидении разницы, непонимании аналогий и тождеств, Вы сами много чего не видите и не понимаете. Уж не обессудьте.
Закон, данный посредством Моисея еврейскому народу Богом — это Тора. В изначальном смысле этого слова. Не Танах. Не Талмуд. Не Каббала. ТОРА. Пять книг, послуживших впоследствии основой для христианского Ветхого Завета (в греческом переводе, т.н. Септуагинта, считающаяся у православных наравне с оригиналом инспирированной непосредственно Богом). Бытие, Исход, Левит, Числа и Второзаконие. Все эти книги, за исключением Левит — историческое описание жизни евреев в разные периоды — от сотворения мира и до прихода в Землю обетованную. Левит — обрядово-законодательная книга. Насколько я знаю, слово "гоим" употребляется в Торе не так уж и часто и исключительно в понятии "чужеродцы", "неиудеи". (ср. с "кяфир" — "неверный", "немусульманин"). Никаких указаний на то, что "гои" созданы Богом в услужение иудеям, в Торе нет. А всякие последующие толкования, интерпретации и прочие подобные вещи — это уже не от Бога.
Некоторые немецкие турки и арабы в открытую говорят журналистам о том, что время богомерзкой западной цивилизации прошло, и в ближайшем будущем в Европе воцарятся законы Шариата. Все же, кто не примет ислам, будут, аки собаки, прислуживать верующим в единственно истинного Бога — Аллаха.
Дело не в священных писаниях, дело в их интерпретации. А у любого монотеистического направления разброс в этом отношении крайне широк — от ультралевых, до аналогичных правых. И тут евреи вовсе не в одиночестве. :)
Вы можете мне привести пример заявлений представителей других конфессий (не атеистов, а людей, верующих в Бога или богов) о том, что инородцы (не иноверцы!) созданы для того, чтобы рабски служить "избранной" нации?
Не люблю отвечать вопросом на вопрос, но... а Вы можете мне привести пример представителя другой конфессии, для которого слова "инородец" и "иноверец" являются тождественными?
пархатыч, ты опять притворяешся склеротиком? или за время болезни память вся ушла с калом?
Уже не раз и не десять тебе приводили в пример то? что кроме иудаизма ни одна религия не привязана к НАЦИИ! Ислам, буддизм, христианство может принять человек ЛЮБОЙ национальности, хоть негр преклонных годов, хоть чукча, хоть алеут или туземец из новой зеландии, любой ИНОРОДЕЦ — и приняв те религии стать РАВНЫМ, братом по вере! И в той вере достигать ЛЮБЫХ высот в ее изучении и служении — занимать ЛЮБОЙ религиозный пост, от служки до папы или архиепископа!
И ЕДИНСТВЕННАЯ в мире религия привязана к НАЦИИ — это иудаизм, приняв ее не еврей останется лишь РАБОМ-СЛУГОЙ — ГЕРОМ, ограниченным во всем, тем, кому по Торе положено постоянно напоминать о его неполноценности, любимой собачкой — которую велено не сильно бить, но и ошейник не снимать! И только внуки его при соблюдении правил станут равными — т.е. его женой, а после женами его детей станут еврейки — от прежней нации в его внуках практически не останется следа!
И главное разница ЦЕЛЕЙ религий — у христиан, буддистов, мусульман КОНЕЧНАЯ цель — ОБРАЩЕНИЕ в свою религию окружающих, а тех, кто в ИТОГЕ не обратится или притеснения или.. в зависимости от фанатичной фундаментальности исповедующих независимо от религии!
В иудаизме цель сразу — господство и ПОРАБОЩЕНИЕ ИНОРОДЦЕВ=ИНОВЕРЦЕВ, а главное уничтожение всех, кто не принадлежит к их вере — читай НАЦИИ! Т.е. или РАБСТВО (гиюр) или смерть!
Очень претенциозное и не менее ошибочное трактование иудаизма. Ты, нужно отдать должное, последовательно радикален во всём — от видения религий, через отношение к оппозиционным взглядам на историю и вплоть до моих естественных отправлений во время болезни. :)
По поводу последних могу тебе сообщить, что кала как такового в принципе не было, ибо несколько недель голодал, даже воду не пил. Исключительно солевые растворы и исключительно парэнтерально. :)
В отношении всего остального... что тут скажешь? У одних непримиримых борцов Сталин с рогами и копытами, у других — жыды... И то, и другое, в моём понимании — перегиб, скажем мягко. :) Не собираюсь никого раз- или переубеждать. Ведь если жыдов демонизируют , значит, это кому-нибудь нужно?.. :)
ну таки укажи на ошибочность:) мне не лень будет ОПЯТЬ опубликовать тебе с еврейского ресурса правила гиюра! Или назови еще мировые религии с ограничениями по НАЦИОНАЛЬНОСТИ!
Правила гиюра, да ещё с еврейского ресурса... Опубликуй, если не сложно, любопытно посмотреть. :)
Ошибочность в том, что ты взгляды одного из множества направлений иудаизма (их не так много, как у христиан, но тоже хватает) интраполируешь на весь народ.
Про ограничения — если бы их не было в прошлом, то сегодня не было бы евреев, я так думаю. :)
Меня не меньше твоего воротит от мыслей, подобных тем, что изложены в статье. Но зачем ты переносишь высказывания одного человека, пускай даже и имеющего тысячи последователей, на ВЕСЬ народ? Ведь есть иудеи-неортодоксы, есть иудеи-либералы... евреи-атеисты, в конце (необрезанном :)) -концов. Нельзя всех под одну гребёнку.
При чём здесь Сталин и демонизация кого бы-то ни было? Речь идёт о фактах, никто никого не демонизирует. Вы ведь не смогли реально ответить на вопрос и привести пример — вместо этого Вы обвиняете других в демонизации, перескочив с темы и, по сути, занялись спекуляцией. Следовательно Вы неправы и пытаетесь перекинуть с больной головы на здоровую.
как при чем Сталин? Ты не привык к стилю водителей пархатуса? Как только прижимают, они спешно уводят разговор от темы, чтоб через месяц гордо в другой теме рассказать всем, как он тогда уделал аргументами:)
Я вообще редко хвалюсь. А если случайно прорывается, мне потом бывает очень стыдно. :) Считаю недостойным мужчины гордо рассказывать о своих достижениях и победах — хоть в сексе, хоть в бизнесе, хоть в диспуте.
Тем более, что в данном конкретном случае я не могу припомнить, чтобы когда-нибудь за годы знакомства мне удалось "уделать" тебя или твоих последователей. :) Отчасти дело в принципиальной "сложнопотопляемости" используемой тобой полемической модели, но, в основном, из-за моей собственной несостоятельности, как спорщика. Mea culpa. :)
Я не утверждаю, что прав. Я высказываю своё мнение — ни больше, ни меньше. Если Вам что-то кажется, мерещится или видится — попробуйте перекреститься, коли веруете. Ежели нет — прочитайте медленно вслух несколько абзацев из "Краткого курса истории ВКП(б), "Майн кампф" или там какого Маркнера, что ближе. Восстановите душевное равновесие, так сказать. А то мне постепенно надоедает смягчать свои комментарии, боясь Вас обидеть. Видите ли, сермяжная жизненная правда заключается в том, что, насколько я могу судить, познания Ваши в тех проблемах, которые Вы пытаетесь со мной обсуждать, не особенно глубоки. Даже в сравнении с моими собственными. Немножко философии, чуть-чуть сведений о тайных обществах, капелька информации религиозного характера... Такой своеобразный дайджест "немножко обо всём". Только в отличие от меня, Вы считаете, что с таким багажом вполне возможно вести глубокое бурение. :)
На ВСЕ Ваши сегодняшние вопросы я дал ответ. Он Вас не устраивает? Ну, извините, какой был, такой и дал. Почему у евреев сплетены воедино национальность и религия? Да именно потому, что они столетиями находились в рассеянии! Были альтернативы? Безусловно! Шумеры, например, тоже были в своё время завоёваны и частично изгнаны. Они не обособились, а ассимилировались, НО! Вы давно встречали последний раз живого шумера? Может, в газетах о таковом читали или по телевизору видели? :) Нельзя рассматривать следствие без учёта причины, не по-марксистски это. :)
Вы пишете: "никто никого не демонизирует, речь идёт о фактах". А, по-Вашему, демонизация опирается не на факты? Сами же ведь, если мне не изменяет память, писали о полупустом-полуполном стакане...
Да и факты Олди приводит частные, а выводы делает обобщающие. Это маразм. Именно поэтому, кстати, я и указал Вам, что всё, что касается расизма в еврейской религии, содержится не в собственно Законе Божьем, а в его позднейших трактовках. То же самое встречается в избытке и у других монотеистических религий. Неужели Вы в самом деле считаете, что, допустим, относительный процент евреев, считающих всё остальное население планеты низшими существами, способными лишь на рабство, превышает аналогичный процент русских, считающих негров, узбеков, китайцев, жыдов и прочих "чурок" с "чушками" недоразвитыми обезьянами, а себя — прямыми потомками Бога на земле? Или, допустим, процент мусульман-ваххабитов, которые... вот, кстати, вспомнилось прочитанное на днях в газете: боевики из "Талибана" сделали из двухлетнего немусульманского ребёнка "приманку" для местных властей — зафиксировали его над миной, и когда люди сбежались к ребёнку, мина взорвалась... ЭТО — не пример? А негров на плантациях христиане-американцы тоже равными себе считали? А среди буддистов-китайцев нет сегодня таких, которые считают "плосколицых белых обезьян" на порядки ниже себя по развитию и культуре?
Я не перескакиваю с одной темы на другую, я провожу аналогии. Факты же сами по себе — это просто факты. А вот их интерпретация — совсем другое дело.
но вот заметь, пархатыч, когда захудалый мулла или просто мусульманин ортодокс ругает иудеев — это повод вопить на весь мир, что необходимо уничтожить ВСЕХ мусульман и Ислам как религию потому, что они опасны... 0,5% от ВСЕГО человечества! При том, что Ислам исповедует около 20%!
А вот когда верхушка иудаистов, правящая верхушка, заявляет откровенно нацистские цели, не скрывая. что все остальное человечество для них лишь потенциальные рабы... то это мелочь....
При этом те самые исламисты, на которых кивают товариСчи с инвестиционной национальностью, оснащены лишь старыми калашами, в отличите от иудаистов, вооруженных ядерными потенциалами и не желающих признавать никаких правил и договоров!
вспомнилось, на днях, в газетах, когда еврейско-фашисткие подразделения привязывали в качестве щита к броне танков и бронемашин палестинских детей и под такой "защитой" продвигались вглубь оккупируемых земель...
и с неграми на плантациях неувязочка, принявших христианство ставили обычно надсмотрщиками и отношение к ним уже было не как к рабам... учи мат часть!
далее по евреям — из их же мат части их народ был избран Богом, как свое представительство на земле — так сказать прессслужба... Все шло хорошо до тех пор, пока пресслужба не стала вещать от имени Бога ересь во имя своего гешефта, взяв подряд еще и от Дьявола! За что и был ПРОКЛЯТ тот народ навеки! И приказом свыше разрознен! А оправдание нацизма, так Адик Хитлер в 30-е тоже собирал на "историческую родину" разбросанных по миру разрозненных немцев... что вышло после сбора помнишь? и какая тогда разница? Хитлер со компанией, кстати, как и его иудейсские соплеменники исповедовал то же — попасть в их компашку можно было по праву нации или стать рабом;)
2 paca2s. К сожалению вынужден констатировать, что Вы лжёте, так как ни одного ответа я не получил. То, что Вы (уверен — искренно) называете ответами, таковыми не являются. Буду надеяться на то, что когда-нибудь Вы сможете ответить на прямо поставленный вопрос. "Я не утверждаю, что прав" — Ваши слова, но тогда фраза "что Вы искренни в своих заблуждениях" разве не подразумевает ошибочность моих взглядов и правоту Ваших?
Вы утверждаете, что мои познания неглубоки ни в чём — капельки понемногу. Но в таком случае почему Вы не можете который раз прямо ответить на чётко обозначенные вопросы, а пытаетесь скрыться за якобы Вашим интеллектуальным багажом, перескакивая с темы? Ну ладно, мои познания ничтожны, да и некогда мне выкладывать обширные посты, но ведь Олди приводит конкретные материалы, которые Вы как бы оспариваете в одной и той же манере, спекулируя на теме и изменяя её. Пакатус! Вы серьёзно полагаете, что никто не замечает одни и те-же Ваши уловки и фальшь в обширных многословных комментариях? Любой туман рассеивается.
за всю историю Олега у меня в доке был ОДИН конкретный ответ — он перепутал к кому обращено стихотворение еврейского поэта, прочитал невнимательно, возмутился и заклеймил пропаганду нацизма и убийц... Потом, видать после взбучки в отделе и разъяснений почти неделю извинялся перед своими коллегами, что мол не понял, кого он ПОСМЕЛ критиковать:) все остальное время это увиливание и замыливание...
мне оно. честно говоря, уже надоедает, потому уже всерьез задумываюсь о бане для него, т.к. бессовестно повторяется и тролит, причем все теми же шаблонами и фразами.. скучно уже читать повторы по третьему разу и его прикидывания, что мол он "де видит это впервые, впервые искренне возмущается и впервые обличает нас и требует доказательств..."
А всё-таки, мне кажется, Пакатус гармоничен в этом доке — он как раздражающий, и в то-же время связующий фактор, превращающийся в образ, да что там — в символ! Символ бесстрашного сопротивления ЗЛУ!!
Пакатус! Не злитесь на меня, если что — в конце концов это виртуальная дискуссия. Да, кстати! Краткие комментарии ведь не говорят о мизерном знании предмета, не правда ли? Ведь ссылок, примеров и т.д. и без того приводится сверхдостаточно, вопрос только в том, что частенько одна из сторон не может этого сделать в силу их отсутствия.
ну таки попробуй при нем покритиковать "израиль" за то, что он не следует принципу "не противления":) а ссылки и доказательства он сперва ОБЕЩАЕТ, а после, через месяц два после ОБЕЩАНИЯ утверждает, что уже выкладывал:) удобная такая позиция:)
Комментарии
Наше государство называется Израиль. Россиянам ведь тоже неприятно когда Россию называют рашкой или еще как... История с Данилко на Евровижн ведь еще не остыла...
И как в любой стране- мы можем говорить о своих что угодно, а чужим- пасть порвем! :)
заметь, когда ваши ребятки стреляли наших пацанов миротворцев в Цхинвале, когда ваши ракеты убивали моих соотечественников — это все путем, типа гешефт и не более.. а как вам в ОТВЕТ, так типа пасти рвать собираетесь, но при этом громче всех вопите, что мол нам делать то, что делаете вы для наших врагов вашим соседям нельзя?
а про названия, было когда то подобное государство — "Третий рейх", с теми же девизами, политикой, лозунгами и методами...
.Сейчас и Россия его покупает. А арабы по израильтянам стреляют из Калашниковых. И ракетчики ихние обучались в России и Украине. И военные инструктора у них были советские.
И что мы громче всех кричим? То что палестинцы изза забора стреляют по городу Сдероту ракетами, а потом, когда их заставили ответить- бросились просить защиты "мирового сообщества"? А как ты поступишь с соседом, который кидает камни со своего двора в твой? Где твоя машина, твои дети и твой цветник?
Кому нужны эти палестинцы кроме Израиля? Который их содержит.Кто им запрещает строить свое государство ? Почему они вместо того, что бы что то делать, предпочитают гадить израильтянам? Почему они не хотят работать в Палестине, а рвутся работать на "проклятых сионистов"?Почему вместо того, что бы попытаться договориться, выставляют все новые и новые требования? И пожалуйста не надо демагогии, про дробовики и посольства... неужели сложно говорить по-существу.
про свои и камни я вспоминаю наших дедов — онитоже пацанами кидали камни, а иногда и гранаты в фашистов, пришедших к ним домой, в фольксдойчей, мирных, поселившихся по СОСЕДСТВУ с ними на ОККУПИРОВАННЫХ землях ! И тоже заявляли. что мол кому нужны эти русские, беларусы, да и... евреи... кроме как немцам, милостиво оставляющим их в живых и разрешающим им быть у себя рабами?! И почему их стремление к свободе и борьбу с врагом-оккупантом весь мир считает подвигом, а нынешних борцов с НАЦИСТАМИ действующими гитлеровскими методами осуждают?
и еще, про то, что кому можно — вот если я, К ПРИМЕРУ, завтра заявлю, что Россия только для РУССКИХ, и потребую от тех же евреев немедленно подписать под этим лозунгом признание этого факта и согласия подчиняться во всем этому, в ущерб своей самобытности-религии-традициям, а тех, кто это не подпишет лишить гражданства и предложить уехать — сколько завтра будет заявлений от прокуратур до Страсбургских и гаагских судов о нарушении прав человека и нацизме? А когда то же самое делает нацистский "израиль" — то лишь ответ, мол большинство населения страны евреи и это их дело как жить и что решать, а меньшинства могут уезжать! Но вот как только их МЕНЬШИНСТВО в России, почти равное статистической погрешности- 0,3% от всего населения страны кто смеет хоть словом попрекнуть, так вопли о нацизме и притеснениях!
Далее- израильские арабы воевали в Чечне.Это абсолютно точный факт, в отличие от спекуляций про Осетию. И иорданские арабы тоже. Титульная нация в Иордании- бедуины( в принципе те же яйца, только вид сбоку), которые арабов за людей не считают. Я работаю с бедуями, все это я знаю от них.
И неужели невозможно выражаться по людски?
А про Чечню — так ее и начал и финансировал, и продолжают граждане "израиля" — Березовский. Гусинский, Невзлин... — уголовники, в выдаче которых отказано "израилем" интерполу за то, что те поделились с ним своими средствами! А еще в чечне не скрывая того воевали граждане америки, англии, германии и даже того же "израиля", причем не арабы!
Таких вздергивать надо, или по ихнему, камешками...
Кстати, Вы как политкорректно-то будете — русконемец (русскогерманец, русишдойч, короче, хрень какая-то получается, Олег — "О" — ударное)?
Подобные вещи, как правило, ни к чему хорошему не приводят. Нередко результат оказывается прямо противоположным ожидаемому, и жертвами становятся бывшие "угнетатели". :)
А я... что ж — я? Я — русский (или, вернее, русскоукраинец :)), проживающий в Германии. Чего ж смешивать-то? Гражданство у меня российское, так что не вижу поводов. Вот с сыном будет сложнее, когда время подойдёт. А я кем родился, тем, даст Бог, и помру. Советским человеком. Причём, дело даже не в моём патриотизме (хотя и он очень даже присутствует). Просто не верю я, что можно вот так запросто из русского превратиться в немца/американца/китайца. В лучшем случае выйдет что-то вроде операции по смене пола — и женщиной не стал, и мужчиной быть перестал. А нахрена мне это? :)
Ударение... да пускай хоть на согласную "г" ударяют, лишь бы в печь не совали.
Хмммммм.... какая-то двусмысленная фраза получилась, учитывая крематории в концлагерях... :)
Идеал не доделали: президент США, черная одноглазая мать-одиночка без левой ноги и правой руки, брошенная своей подругой-лесбиянкой на шестом месяце беременности. Беременность — пятая.
Немцы вообще любители длинных лингвистических конструкций. Чего стоит, допустим, такое вот: Donaudampfschifffahrtselektrizitätenhauptbetriebswerkbauunterbeamtengesellschaft.
Или такое: Rindfleischetikettierungsüberwachungsaufgabenübertragungsgesetz
А насчёт президентши — в идеале должно ещё быть пару абортов в анамнезе. А что? Свобода, бля... :)
Да мулл подобных даже в Германии — что... эээ... гяуров нерезаных. :) Минимум раз в неделю читаю в газетах о подобных. Да и православные священники очень разные бывают, поинтересуйтесь на досуге.
А, потом, "вера" — это не обязательно ортодоксальная религия. Фанатики бывают и среди атеистов. Коммунисты-фанатики, нацисты-фанатики, нудисты-фанатики, пох...исты-фанатики... Любой фанатизм, на мой взгляд, хреновая и опасная штука.
Насчёт "веры" я имел ввиду религию, а не атеизм и его разновидности. Скорей всего Вам в жизни не попадались глубоко верующие люди.
Связь веры с нацией позволила евреям сохранить себя как народ на протяжении веков в рассеянии.
Вера — это не обязательно вера в Бога. Глубоко верующий в своё мессианское предопределение для немецкого народа Гитлер — один из примеров вредности фанатизма. Фанатики же религиозные ничем не лучше. Ибо, допустим, фундаментальные мусульмане в Германии плевать хотели на законы государства. Прям так и заявляют по телевизору: есть только Закон Аллаха, всё остальное — мне не указ. А законом Аллаха для него является то, что ему в пятницу муфтий в мечети расскажет. А муфтии бывают разные...
А в статье, собственно, не они приводятся?
Понимаете, какое дело... упрекая меня в невидении разницы, непонимании аналогий и тождеств, Вы сами много чего не видите и не понимаете. Уж не обессудьте.
Закон, данный посредством Моисея еврейскому народу Богом — это Тора. В изначальном смысле этого слова. Не Танах. Не Талмуд. Не Каббала. ТОРА. Пять книг, послуживших впоследствии основой для христианского Ветхого Завета (в греческом переводе, т.н. Септуагинта, считающаяся у православных наравне с оригиналом инспирированной непосредственно Богом). Бытие, Исход, Левит, Числа и Второзаконие. Все эти книги, за исключением Левит — историческое описание жизни евреев в разные периоды — от сотворения мира и до прихода в Землю обетованную. Левит — обрядово-законодательная книга. Насколько я знаю, слово "гоим" употребляется в Торе не так уж и часто и исключительно в понятии "чужеродцы", "неиудеи". (ср. с "кяфир" — "неверный", "немусульманин"). Никаких указаний на то, что "гои" созданы Богом в услужение иудеям, в Торе нет. А всякие последующие толкования, интерпретации и прочие подобные вещи — это уже не от Бога.
Некоторые немецкие турки и арабы в открытую говорят журналистам о том, что время богомерзкой западной цивилизации прошло, и в ближайшем будущем в Европе воцарятся законы Шариата. Все же, кто не примет ислам, будут, аки собаки, прислуживать верующим в единственно истинного Бога — Аллаха.
Дело не в священных писаниях, дело в их интерпретации. А у любого монотеистического направления разброс в этом отношении крайне широк — от ультралевых, до аналогичных правых. И тут евреи вовсе не в одиночестве. :)
Уже не раз и не десять тебе приводили в пример то? что кроме иудаизма ни одна религия не привязана к НАЦИИ! Ислам, буддизм, христианство может принять человек ЛЮБОЙ национальности, хоть негр преклонных годов, хоть чукча, хоть алеут или туземец из новой зеландии, любой ИНОРОДЕЦ — и приняв те религии стать РАВНЫМ, братом по вере! И в той вере достигать ЛЮБЫХ высот в ее изучении и служении — занимать ЛЮБОЙ религиозный пост, от служки до папы или архиепископа!
И ЕДИНСТВЕННАЯ в мире религия привязана к НАЦИИ — это иудаизм, приняв ее не еврей останется лишь РАБОМ-СЛУГОЙ — ГЕРОМ, ограниченным во всем, тем, кому по Торе положено постоянно напоминать о его неполноценности, любимой собачкой — которую велено не сильно бить, но и ошейник не снимать! И только внуки его при соблюдении правил станут равными — т.е. его женой, а после женами его детей станут еврейки — от прежней нации в его внуках практически не останется следа!
И главное разница ЦЕЛЕЙ религий — у христиан, буддистов, мусульман КОНЕЧНАЯ цель — ОБРАЩЕНИЕ в свою религию окружающих, а тех, кто в ИТОГЕ не обратится или притеснения или.. в зависимости от фанатичной фундаментальности исповедующих независимо от религии!
В иудаизме цель сразу — господство и ПОРАБОЩЕНИЕ ИНОРОДЦЕВ=ИНОВЕРЦЕВ, а главное уничтожение всех, кто не принадлежит к их вере — читай НАЦИИ! Т.е. или РАБСТВО (гиюр) или смерть!
По поводу последних могу тебе сообщить, что кала как такового в принципе не было, ибо несколько недель голодал, даже воду не пил. Исключительно солевые растворы и исключительно парэнтерально. :)
В отношении всего остального... что тут скажешь? У одних непримиримых борцов Сталин с рогами и копытами, у других — жыды... И то, и другое, в моём понимании — перегиб, скажем мягко. :) Не собираюсь никого раз- или переубеждать. Ведь если жыдов демонизируют , значит, это кому-нибудь нужно?.. :)
Ошибочность в том, что ты взгляды одного из множества направлений иудаизма (их не так много, как у христиан, но тоже хватает) интраполируешь на весь народ.
Про ограничения — если бы их не было в прошлом, то сегодня не было бы евреев, я так думаю. :)
Меня не меньше твоего воротит от мыслей, подобных тем, что изложены в статье. Но зачем ты переносишь высказывания одного человека, пускай даже и имеющего тысячи последователей, на ВЕСЬ народ? Ведь есть иудеи-неортодоксы, есть иудеи-либералы... евреи-атеисты, в конце (необрезанном :)) -концов. Нельзя всех под одну гребёнку.
Тем более, что в данном конкретном случае я не могу припомнить, чтобы когда-нибудь за годы знакомства мне удалось "уделать" тебя или твоих последователей. :) Отчасти дело в принципиальной "сложнопотопляемости" используемой тобой полемической модели, но, в основном, из-за моей собственной несостоятельности, как спорщика. Mea culpa. :)
На ВСЕ Ваши сегодняшние вопросы я дал ответ. Он Вас не устраивает? Ну, извините, какой был, такой и дал. Почему у евреев сплетены воедино национальность и религия? Да именно потому, что они столетиями находились в рассеянии! Были альтернативы? Безусловно! Шумеры, например, тоже были в своё время завоёваны и частично изгнаны. Они не обособились, а ассимилировались, НО! Вы давно встречали последний раз живого шумера? Может, в газетах о таковом читали или по телевизору видели? :) Нельзя рассматривать следствие без учёта причины, не по-марксистски это. :)
Вы пишете: "никто никого не демонизирует, речь идёт о фактах". А, по-Вашему, демонизация опирается не на факты? Сами же ведь, если мне не изменяет память, писали о полупустом-полуполном стакане...
Да и факты Олди приводит частные, а выводы делает обобщающие. Это маразм. Именно поэтому, кстати, я и указал Вам, что всё, что касается расизма в еврейской религии, содержится не в собственно Законе Божьем, а в его позднейших трактовках. То же самое встречается в избытке и у других монотеистических религий. Неужели Вы в самом деле считаете, что, допустим, относительный процент евреев, считающих всё остальное население планеты низшими существами, способными лишь на рабство, превышает аналогичный процент русских, считающих негров, узбеков, китайцев, жыдов и прочих "чурок" с "чушками" недоразвитыми обезьянами, а себя — прямыми потомками Бога на земле? Или, допустим, процент мусульман-ваххабитов, которые... вот, кстати, вспомнилось прочитанное на днях в газете: боевики из "Талибана" сделали из двухлетнего немусульманского ребёнка "приманку" для местных властей — зафиксировали его над миной, и когда люди сбежались к ребёнку, мина взорвалась... ЭТО — не пример? А негров на плантациях христиане-американцы тоже равными себе считали? А среди буддистов-китайцев нет сегодня таких, которые считают "плосколицых белых обезьян" на порядки ниже себя по развитию и культуре?
Я не перескакиваю с одной темы на другую, я провожу аналогии. Факты же сами по себе — это просто факты. А вот их интерпретация — совсем другое дело.
А вот когда верхушка иудаистов, правящая верхушка, заявляет откровенно нацистские цели, не скрывая. что все остальное человечество для них лишь потенциальные рабы... то это мелочь....
При этом те самые исламисты, на которых кивают товариСчи с инвестиционной национальностью, оснащены лишь старыми калашами, в отличите от иудаистов, вооруженных ядерными потенциалами и не желающих признавать никаких правил и договоров!
и с неграми на плантациях неувязочка, принявших христианство ставили обычно надсмотрщиками и отношение к ним уже было не как к рабам... учи мат часть!
далее по евреям — из их же мат части их народ был избран Богом, как свое представительство на земле — так сказать прессслужба... Все шло хорошо до тех пор, пока пресслужба не стала вещать от имени Бога ересь во имя своего гешефта, взяв подряд еще и от Дьявола! За что и был ПРОКЛЯТ тот народ навеки! И приказом свыше разрознен! А оправдание нацизма, так Адик Хитлер в 30-е тоже собирал на "историческую родину" разбросанных по миру разрозненных немцев... что вышло после сбора помнишь? и какая тогда разница? Хитлер со компанией, кстати, как и его иудейсские соплеменники исповедовал то же — попасть в их компашку можно было по праву нации или стать рабом;)
Вы утверждаете, что мои познания неглубоки ни в чём — капельки понемногу. Но в таком случае почему Вы не можете который раз прямо ответить на чётко обозначенные вопросы, а пытаетесь скрыться за якобы Вашим интеллектуальным багажом, перескакивая с темы? Ну ладно, мои познания ничтожны, да и некогда мне выкладывать обширные посты, но ведь Олди приводит конкретные материалы, которые Вы как бы оспариваете в одной и той же манере, спекулируя на теме и изменяя её. Пакатус! Вы серьёзно полагаете, что никто не замечает одни и те-же Ваши уловки и фальшь в обширных многословных комментариях? Любой туман рассеивается.
мне оно. честно говоря, уже надоедает, потому уже всерьез задумываюсь о бане для него, т.к. бессовестно повторяется и тролит, причем все теми же шаблонами и фразами.. скучно уже читать повторы по третьему разу и его прикидывания, что мол он "де видит это впервые, впервые искренне возмущается и впервые обличает нас и требует доказательств..."
Пакатус! Не злитесь на меня, если что — в конце концов это виртуальная дискуссия. Да, кстати! Краткие комментарии ведь не говорят о мизерном знании предмета, не правда ли? Ведь ссылок, примеров и т.д. и без того приводится сверхдостаточно, вопрос только в том, что частенько одна из сторон не может этого сделать в силу их отсутствия.
"Вставай, страна огромная!"