Вполне допускаю. И не зря эти темы в народ запуливают — как увидят, что страсти перегорели и нате, господа дорогие, извольте принять. Можете даже не расписываться.
Могли бы отдать острова хотя бы из благодарности. Т.к. если бы Япония поддалась на уговоры Гитлера и напала в 1942-43 годах, то неизвестно еще, чем бы война для СССР закончилась. А так, это мы, выполняя условия Ялтинской конференции, напали на Японию в 1945 году.
Что насчет исторической справедливости, то достаточно посмотреть на карту, чтобы убедиться в том, что Курильские острова — это продолжение гряды японских островов. Так же, как и Сахалин, о котором японцы, кстати, и не думают заикаться, т.к. он отошел (был отобран, вернее) к России раньше.
а ты где живешь?предлагаю твой дом отдать японцам или еще кому-нить, тоже в благодарность, что, напрмер, не нападали на нас последние пару лет или еще чего..
"Т.к. если бы Япония поддалась на уговоры Гитлера"
----
Ты забыл уже, друг, про Галхин-Гол и Хасан? Или и не знал вовсе?
Какими силами Япония напала бы на СССР в 1943 году?
----
"Что насчет исторической справедливости, то достаточно посмотреть на карту"
----
Убийственный довод. А европейцы никогда не имели отношения к Америке, однако заселили ее, подвинув индейцев. Тоже ведь "историческая несправедливость", с точки зрения индейцев, а?
А про Сахалин ты зря вспомнил. Потому что этот пример как против Японцев работает. В 1905 г. они оттяпали южную часть Сахалина наплевав на всякую "историческую справедливость". По праву сильного. По идее, нашим следовало бы ответить тем же и взять у них в 1945 году половину Хоккайдо, по праву сильного. Но только мы, в отличие от них, в первую очередь думаем о том, насколько это справедливо.
Уважаемый, вы историю учите. Оно и в 43-м если бы квантунская армия перешла в наступление то война как минимум бы еще на пару лет затянулась и стоила бы СССР еще десятков миллионов жизней, а как максимум пошла бы по совсем по другому сценарию...
А если бы Япония вступила в войну в 41-м, то как минимум Москвэ была бы взята немцами, а как максимум план барбаросса завершился бы успехом.
Назовите численность Квантунской армии и численность советских войск прикрытия, плюс мобилизационный потенциал, который был у нас и которого не было у японцев — все дополнительные резервы шли на войну с США.
А еще прикиньте географические условия мест потенциальных боевых действий и степень оснащенности Квантунской армии современной боевой техникой —
и тогда вы увидите, что эффективно атаковать эта армия не смогла бы даже при всем желании.
Поэтому ваши перлы по "еще пару лет войны" и "десятки миллионов жизней" — извините, но это бред.
Мало того. Они взяли бы Хабаровск, Владик .. и все, на этом все и кончилось. Тупо дороги нет куда то еще попасть )))). Вернее правильно сказать могли бы взять. В 41 на дальнем востоке стояли наши самые боеспособные части. И как раз из-за джапов мы не могли их на запад перебросить.
Плюс не надо забывать и цели которые хотела достичь япония — обеспечение империи ресурсами. Захват дальнего востока, из-за неразвитости инфраструктуры, зим, возникшего партизанского движения ничего не давал
Япония как могла пакостила СССР, от перехватывания американской помощь, до непосредственных боестолкновений на море. Но вступить в войну она не могла, хотя поначалу и собиралась, СССР приходилось держать там армию. В случае же вступленияв в войну с СССР, американские войска получили бы базы на советском Дальнем Востоке и разбомбили бы Японию вдрызг, к тому же американцы и российская армия ударили по Китаю, миллионная Квантунская армия не выдержала бы удара. Японцы были совсем не дураки, что не напали на СССР.
вот смотрю на карту... и что... Курилы — островное продолжение Камчатки... при чем здесь Хоккайдо? ... Японские остова — другой подводно-горный массив... с Сахалином, кстати..
А то, что японзам эти острова и половина Сахалина, якобы, отошли по итогам Русскко-Японской, — это по-фиг? И то, что на уговоры, тогдашних, российских дипломатов отвести японские войска с захваченных островов, было отвечено — "Война отменяет все договоры"? Губу закати, — споткнёшься.
Япона мать всегда силу уважала, потому и не лезла. Острова первыми мы заняли. Потом их дарили, потом у нас еще немного оттяпали, потом мы все вернули вот. И вообще дай волю так соседи на куски разорвут. Благодаря нам, там существует нетронутая природа, редкие виды растений и животных. Сибирь и Дальний Восток это легкие Земли, они нейтрализуют выбросы СО2 и сдерживают климатические изменения. Каждый житель планеты с каждым вдохом пользуется нашими ресурсами.
Какие глупости и невежество. Курильские острова это продолжение Камчатки, внимательно посмотрите на карту. А вот Шикотан и Хабомаи действительно никакого отношения к Курилам не имеют и относятся к японским островам, поэтому Хрущ их обещал. Но раз такой кампот то ничего нельзя отдавать.
«Там, где однажды поднялся российский флаг, он уже опуститься не может» — хороша сказано. Правда я запамятовал, поехал ли наш мелкий на спорные острова после заявления японцев? Или некогда было — подгузник менял?
Для начала хотел бы внести ясность: речь идет о четырех островах (Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи), но Хабомаи — это не единый остров, а целая гряда из десятка маленьких островков и скал. И эти острова, действительно, никогда до 1945 года не принадлежали России...
Я прожил на Кунашире 4 года и знаю ситуацию не из газет. Острова эти никому не нужны — ни России, ни Японии, а вот акватория вокруг этих островов с рыбными ресурсами — вот настоящее богатство! Инфраструктура на островах в полном упадке (особенно после землетрясения 1994 г.). Местные жители сами хотят совместного управления островами и с нетерпением ждут прихода японцев!
popupup, пожил бы ты там немного — так бы не рассуждал: дорог нет, все еда привозная (в основном в консервах) втридорога т.к. завозится только в летнее время морем, электроснабжение от дизельных станций с частыми перебоями и проблемами с топливом, ежемесячно по 2-3 небольших, и приблизительно раз в квартал по среднему землетрясению, соответствующий климат (сильные ветра и постоянные туманы). А романтика (девственная природа, горячие источники, красная рыба и икра), так это для туристов...
Комментарии
им плевать, что земля полита кровью наших отцов...
Что,сцуко, ответить нечего что ли? Или вы, крысы, откат будет иметь если острова отдадут??!!!
(император Николай I)""
Император никогда не был на Аляске...
Что насчет исторической справедливости, то достаточно посмотреть на карту, чтобы убедиться в том, что Курильские острова — это продолжение гряды японских островов. Так же, как и Сахалин, о котором японцы, кстати, и не думают заикаться, т.к. он отошел (был отобран, вернее) к России раньше.
----
Ты забыл уже, друг, про Галхин-Гол и Хасан? Или и не знал вовсе?
Какими силами Япония напала бы на СССР в 1943 году?
----
"Что насчет исторической справедливости, то достаточно посмотреть на карту"
----
Убийственный довод. А европейцы никогда не имели отношения к Америке, однако заселили ее, подвинув индейцев. Тоже ведь "историческая несправедливость", с точки зрения индейцев, а?
А про Сахалин ты зря вспомнил. Потому что этот пример как против Японцев работает. В 1905 г. они оттяпали южную часть Сахалина наплевав на всякую "историческую справедливость". По праву сильного. По идее, нашим следовало бы ответить тем же и взять у них в 1945 году половину Хоккайдо, по праву сильного. Но только мы, в отличие от них, в первую очередь думаем о том, насколько это справедливо.
А если бы Япония вступила в войну в 41-м, то как минимум Москвэ была бы взята немцами, а как максимум план барбаросса завершился бы успехом.
То что нами завоевано, то наше, пусть сунуться забрать острова, одной ракеты за глаза хватит на всю Японию.
Назовите численность Квантунской армии и численность советских войск прикрытия, плюс мобилизационный потенциал, который был у нас и которого не было у японцев — все дополнительные резервы шли на войну с США.
А еще прикиньте географические условия мест потенциальных боевых действий и степень оснащенности Квантунской армии современной боевой техникой —
и тогда вы увидите, что эффективно атаковать эта армия не смогла бы даже при всем желании.
Поэтому ваши перлы по "еще пару лет войны" и "десятки миллионов жизней" — извините, но это бред.
Плюс не надо забывать и цели которые хотела достичь япония — обеспечение империи ресурсами. Захват дальнего востока, из-за неразвитости инфраструктуры, зим, возникшего партизанского движения ничего не давал
тросик заело?
Может, они и японские, но уж точно никак не старинные.
На этих островах и на Хоккайдо жил народ айну, который веками воевал с японцами. Собственно, самурайский меч-катану как они придумали.
Поэтому на севере японцы очень поздно, даже немного позднее наших первопроходцев.
Поэтому никаких "исторических" прав на острова у них нет.
кто такие айяны можно почитать на вики
(император Николай I)
УГУ...
Значит Аляски не было...
но был так же придурок, который не отличал "на век" и "навек"
(император Николай I)
Впомнил недавнее решение териториального вопроса с Норвегией...
Я прожил на Кунашире 4 года и знаю ситуацию не из газет. Острова эти никому не нужны — ни России, ни Японии, а вот акватория вокруг этих островов с рыбными ресурсами — вот настоящее богатство! Инфраструктура на островах в полном упадке (особенно после землетрясения 1994 г.). Местные жители сами хотят совместного управления островами и с нетерпением ждут прихода японцев!
человек все верно написал, ни прибавить, ни убавить.