-
8 окт 10Начало прикольное — "В одной из передач В.Познер".
Автор, во-первых с каких это пор имя нарицательное стало писаться с большой буквы. Правильно будет поцнер.
Во-вторых, как это могло попасть на главную. ННМ админы прикалываптся? Или ... ну даже не знаю ...
Поставил-бы минус если бы мог. -
-
L8 окт 10Т.е. если я тебя правильно понимаю, то "Барбаросса" был ИЗНАЧАЛЬНО криво спланирован, раз Материальных ресурсов (в частности топлива) по нему на Москву не хватило ?
Я правильно понимаю, что гитлер из-за нехватки топлива отправил войска на кавказ (до туда "доехать" хватило), захватил топливо и только потом дальше попер на Москву ?
У Вас там шарики за ролики заехали?-
8 окт 10Действительно изначально план "Барбаросса" был криво спланирован. Дело вовсе не в нехватке горючего. Немцы неправильно оценивали боевой потенциал РККА. Им почему то в голову взбрендило что русские вообще не будут защищаться. Кроме того, в августе-сентябре Гитлер остановил наступление на Москву и повернул на Киев, тем самым потерял время, т.е. тёплые и сухие летние месяцы для наступления на Москву. Иначе Гитлер поступить просто не мог. В районе Киева находилась крупная группировка РККА, которая могла неожиданно ударить во фланг группы армий "Центр". Техника Вермахта была не расчитана на российское бездорожье, осеннюю распутицу и зимние морозы. Конечно всё это сильно повлияло на ход операции, но всё-же главная причина поражения немцев под Москвой --- мужество и стойкость её защитников! Именно они остановили немцев и держали до подхода свежих дивизий с Дальнего Востока. А от мороза страдали обе стороны.
-
-
-
8 окт 10Заебали уже эти реваншисты. Увидев разок Москву в бинокль, до сих пор отдуплиться не могут. Рассказывают про дороги и лютые морозы. Красная Армия по тем же самым дорогам и в такие же морозы доблестно прошагала до Берлина. А вот если бы летом 1941 состоялась бы "аномальная" жара? Тогда сказали бы: "О, я-я! Эти русские тропики виноваты что наши танки горят. В немецких войсках не подумали о рынде." -
-
U8 окт 10Мне Позднер тоже не симпатичен своим пессимизмом в отношении России.
Но, его высказываний, описанных в данном посте я не слышал, а вот запрещенное в советское время интервью Жукова, которое Позднер показал на первом канале я видел. И большое спасибо за это Позднеру.
Практически все интервью Жуков посвятил ситуации под Москвой. Там и про дороги есть и про героизм и про раздолбайство Ворошилова и про вовремя подошедший резерв из Сибири и Дальнего востока, все разложено по полочкам.
Если я не ошибаюсь, то запись этой передачи доступна на сайте первого канала, смотрите первоисточник.-
U8 окт 10Одна из главных причин, названных Жуковым, в том, что окруженные на подступах к Москве части РККА не сдались, а продолжали драться и тем самым связали основные силы вермахта. Те немецкие войска, которые смогли подойти к Москве, были лишь передовым отрядом и они так и не решились атаковать, а позже время было уже упущено, Красная армия подтянула резервы из Сибири и Дальнего востока.
-
P8 окт 10за интервью спасибо его папе... а сам он держал материал, видимо, как последнюю дозу на случай спада интереса к своей персоне... на самом деле, интересно было просто услышать это из уст самого полководства, хотя многое из того, что он рассказал, и так отражено в его мемуарах.
-
-
-
-
8 окт 10Вы считаете что пост начальника Генерального штаба РККА не является одним из самых высоких постов в РККА? Вообще-то это второй по значимости пост после наркома обороны и занимал его Жуков аж с января 1941 г. Именно Генеральный штаб создаёт планы обороны страны. Если все войска, все припасы в июне 1941 г. оказались на границе, то судите сами что за план обороны разработал Генюштаб под руководством Жукова.
-
-
Dmitry68 АВТОР8 окт 10Ежеле-бы у бабушки были яйца — она была бы дедушкой.
Ты в курсе сколько было сообщений о сроках начала войны. Одним Зорге за первую половину 41 года было передано около ПЯТИ различных сообщений о возможных сроках нападения. Начиная с весны 41 и заканчивая концом июня 41-го. Какой из них нужно было выбрать?
-
-
T8 окт 10Забыли умные слова — Бог дает победу. Если же Бога нет, тогда получается — победу добыли сами, своим героизмом и своей доблестью... или дороги помешали... или Гитлер дурка, плохо воевал, или Сталин гениальный полководец... или еще миллион причин.
Варианты на выбор, как говорится, кому что. -
8 окт 10>> Познер утверждал, что в 1941 г. российские дороги , помешали немцам взять Москву
Отсутствие совести мешает познеру застрелиться...-
T8 окт 10Познер же, геройски сбежал из СССР в США в мирное время, т.к. испугался тюрьмы. Как такой человечишка гнилой может понять, что можно жизнь за Родину отдать, что если ты настоящий патриот, то надо бороться здесь и сейчас, а не бежать в объятья врагу, и оттуда из под теплого крыла наносить вред не только своим идейным врагам, но и Родине вцелом
-
-
8 окт 10Из Гостевой Книги:
...
1942 год. Гитлер: Застрял на 9-м уровне. Кто-то вообще проходил дальше?
Сталин — Гитлеру: Читай гостевую с начала. Ламерюга! [далее неразборчиво]
1945 год. Гитлер: Прочитал гостевую книгу с начала. Отличные люди. Отличная погода. Спасибо, что проводили до дома. Куплю цианистый калий. Надо.
... -
-
8 окт 10Ранняя и суровая зима 41-го года в купе с плохими дорогами может и оказала какое-то действие на битву за Москву, но третьестепенное. Прежде всего, Москву отстояли ГЕРОИ — СОЛДАТЫ, ОПОЛЧЕНЦЫ и ПРОСТЫЕ ГОРОЖАНЕ. Противотанковые рвы и позиции тогда, в лютый мороз, делали почти все люди — от мала до велика. Сутками долбили мерзлую землю женщины и старики. Это факт! Они же дежурили на крышах домов и боролись с зажигательными бомбами. Я знаю, что группа энтузиастов сейчас опрашивает стариков, кто помнит все это и принимал учатие в обороне столицы. Воспоминания записываются. Предполагается сделать любительский фильм и выпустить двухтомник этих рассказов. Вот этим бы нашему долбанному ТВ заниматься с его ресурсами. Но видимо не рейтинговое это дело.
Объективно говоря, морозы и бездорожье практически не оказали влияние на ситуацию. Куда больше насолил вермахту сам Гитлер с его манией гения. Он же своим приказом отобрал значительную часть войск у Гудериана и решил захватывать бакинскую нефть одновременно с Москвой. И Гудериан надо сказать что-то там пыхтел, но сказать в глаза фюреру то, что он думает о его военных "талантах" не рискнул. Уже после войны он стал смелее. Из всего, что я читал, у меня сложилось впечатление, что только один Роммель не трепетал перед Гитлером. Когда произошло нападение на СССР, Роммель открыто заявил, что война проиграна.
P.S.: Справедливости ради, дополню коммент одним фактом: немцы действительно чувствовали себя некомфортно в СССР. Не столько из-за климата, сколько из-за пространств и недостатка привычной им цивилизации. Я как-то читал книгу одну, там половина книги составлена из писем наших солдат с фронта домой, а другая половина из писем немецких солдат. Так вот немцы все время жалуются. На отсутствие канализации в деревнях, на плохие дороги, на отсутсвие индустрии развлечений в оккупированной зоне, на сокращение пайков. В общем, ноют. Но вот одно письмо меня позабавило. Думаю оно характерно и выражает впечатлениемногих немцев оказавшихся на наших просторах после компактных территорий Европы. Дословно не помню, но смысл главного впечатления в письме был такой:
"Дорогая Гретхен, это удивительная страна. Мы едем уже почти сутки и до сих пор никуда не приехали". :)
Короче говоря рекомендую читать хорошие книги о войне, документальные и честные. Пока они еще есть. Скоро их сменят другие издания. Или вовсе останется только навязываемая с экрана "история". -
Сделано с
NoNaMe