Ха-ха, до меня дошло, чем будут заниматься преподы на этих уроках "основ гомосексуализма" — будут объяснять малолетним школьникам разницу между пидарасами и гомосеками ))))))))))) (а я-то по-простецки думал, что это одно и то же). Ведь в интернете есть один "деятель", сами знаете какой))))))))), который со своего "сайта" утверждает, что "пидарасы" и "гомосеки" — это разные понятия и что "гомосеки много пользы принесли человечеству" ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Да. Это вызывает смех, но только тогда, когда это далеко, например, в Амстердаме.
Вот когда 2012 году жидоКремляди продолжат царствовать, тогда и у нас такую гадость могут ввести в школах. Возможно не так открыто, как в евроЖопе, а завуалировано.
Поэтому смешного мало. У нас в школах уже ввели всякие секс уроки -это только начало и подготовка.
Одно время он пытался тут рассуждать, что слово педераст имеет совсем другой смысл нежели мужеложник )))))))))))))))) Пархатус ведь у нас спец )))))))))))))))
Я в своей жизни не создал ни на одном форуме ни одной темы о гомосексуализме. Я всего лишь комментирую посты других. Может, всё же, к ним — с претензиями-то, а?
Описанное в статье, конечно, — пример жесточайшего маразма а ля "заставь дурака Богу молиться". Избыток толерантности и корректности бывает порой более вредным, чем их недостаток. Но, в любом случае, шансов у обычного человека стать гомиком от уроков в школе или просмотра гей-парадов по телевидению приблизительно столько же, сколько у гомика — стать гетеро после прочтения книг Климова, наблюдения за Парадом Победы или просмотром фильма "Крепкий орешек" с Брюсом Уиллисом в главной роли. :)
не скажи! в период формирования взглядов и психики ребенку вдалбливают, что это нормально и даже хорошо, плюс парады и прочая РЕКЛАМА, постоянная — после чего попадая в ту среду ребенок даже не озадачивается выбором — ведь натуралом быть не МОДНО, а вот гомиком прикольно... не тебе ли, считающему себя медиком это не знать!
Я не пытаюсь заставить тебя, считать меня медиком. Но прилагаю все усилия для того, чтобы, по крайней мере, ты не считал меня совсем уж безнадёжным дураком. Потому стараюсь пореже лезть в дебри того, о чём имею лишь общее представление. Но для подобных диспутов этого представления, по идее, должно хватить. :)
Глупо и даже преступно "вдалбливать в психику" ребёнка, что гомосексуализм — это нормально. Гомосексуализм — это НЕ нормально. И в буквальном смысле слова "норма", и во всех мыслимых переносных смыслах. Именно поэтому я целиком солидарен с тобой, Добрым... да с кем угодно, хоть с Гитлером, — в том, что в гомосексуализме нету ничего такого, чем можно и нужно было бы гордиться. В чём я с вами расхожусь, так это в представлениях о том, как нужно себя вести по отношению к гомикам. Я не считаю, что человека нужно бросать пожизненно в темницу, бить дубинками, обрушиваться на него с экранов телевизоров с хулой лишь из-за "неправильной" половой ориентации. В конце концов, это его, а не моя жизнь. Если никакие законы не нарушены, для меня он — такой же гражданин, как я сам, с теми же правами. Нельзя вешать на скамейках в парке таблички "только для гетеросексуалов". Нельзя украшать дверь ресторана вывеской "Голубые и розовые нежелательны". Нельзя считать гомосексуализм — при равных прочих качествах — "отягчающим обстоятельством" при приёме в ВУЗ.
С другой стороны, таким же непростительным и кощунственным издевательством над здравым смыслом и природой является "перебор" в другую сторону. Реклама педиков так же полезна, как реклама табака или алкоголя. Выпивающий рюмку (да хоть и ведро) водки, курящий человек не является ни преступником, ни ненормальным. Но непозволительно создавать у людей мнение, что пить и курить — это круто. В этом смысле я против чрезмерного присутствия "нетрадиционных" тенденций в средствах массовой информации и т.п. Если по сюжету фильма, например, педик органично вписывается в логику событий — почему бы и нет? Ведь в реальной жизни тоже встречаются педики? Но заниматься агрессивной пропагандой такого образа жизни — идиотизм страшный и вредный.
Не знаю, как голландцы, но в Германии я бы не сказал, что такое уж засилье "альтернативщиков" на телевидение или в кино. Из фильмов приходит на ум лишь одна "Горбатая гора" (пробовал из любопытства посмотреть — дотерпел до первого поцелуя, и переключил канал, не моё это :)). Да плюс в какой-то мыльной опере, вроде, присутствуют гомики-лесбиянки. Вот, пожалуй, и всё. Газеты уделяют мало внимания подобным темам (я имею ввиду обычные газеты, которые читаю), по радио на них тоже не часто концентрируют внимание. В школе немецкой, сам понимаешь, мне не довелось учиться, но если судить по сыну, ничего из ряда вон выходящего там не пропагандируют и уж точно не призывают к смене какой бы то ни было ориентации. Ни сексуальной, ни политической. Будь хоть коммунист, хоть гомосексуалист — слова никто поперёк не скажет. :) Да, им рассказывали в том числе и о гомиках. Но просто в плане ознакомления — есть, мол, такие; увидите — не пугайтесь, а изобразите дружественную улыбку на лице. :) Не вижу в подобном ничего страшного.
так никто и не требует их сажать или изолировать! Но вот РЕКЛАМИРОВАТЬ и АГИТИРОВАТЬ свою "субкультуру" они не имеют права! Ведь почти во всем цивилизованном мире запрещено на улицах пить спиртное, во многих городах запрещают на улицах курить, так же за испражнения на улице могут посадить, а в том же Гонконге за жвачку на улице или сигарету можно схлопотать срок! И никто не кричит о нарушении прав! Так и тут — хотите? Пожалуста, в ЗАКРЫТЫХ клубах, барах и т.д., но вот если ты вышел агитировать или прилюдно демонстрируешь и агитируешь — тут ситуация меняется в корне! Иначе завтра наркоманы тоже могут потребовать уважать свои права и рекламировать и агитировать!
Поддержу Олди. Кампания с "толерастией" уже напрягает. "Освободившаяся" европа и не менее свободная америка своим видением "демократии" и "тоталитарности" — это даже не двойные стандарты, их количество уже не поддается исчислению. Все имеют "права". На покурить траву (уколоться, нажраться), на "субкультуру", на "личную жизнь" (в данном контексте — читай — непотребства), на защиту чужих детей при отсутствии у большинства "защитников" собственных, так как их собственная ориентация (многие феминистки — лесбиянки, если для кого-то это новость) не позволяет иметь собственных. А кому-то — это ведь просто "в тягу", ведь нужно пожить еще для себя, любимого.
И странное дело — никто не заикается даже об обязанностях. Те же самые дети имеют не только права, но и обязанности. Как и родители. И права ребенка не факт, что должны ставить на колени родителей. Для чего проталкивают ювенальную юстицию? Чем такие деньги убивать на разрушающую семью и общество структуру, не лучше ли потратить их на патронаж, поддержать сирот (количества которых разве что после войны или революции достигало таких значений)?
Об ответственности. Иметь свою кочку зрения и двигать ее в массы (а зачастую тупо навязывать) — не одно и тоже. И почему, защищая "права" одних, грубо попираются права других? Почему слова-перевертыши типа "положительной дискриминации" стали нормой именно в "свободных" странах, где самое бесправное существо — белый мужик с гетеросексуальной ориентацией.
Почему в России с упорством, достойным лучшего применения, "нетрадиционные" добиваются парада? Ведь по смыслу парад — демонстрация силы. Не важно в каком контексте, военном ли, гражданском. Они нас что, завоевали и победили? Что они хотят нам показать? Своей постоянной саморекламой, навязыванием своего образа жизни в школе, где учитель — авторитет, и ребенок воспринимает то, что говорит учитель за истину в последней инстанции, в силу построения учебного процесса. Что, жизнь в альтернативно сексуальной голландии стала медом и все счастливы? Или в другом таком же свободном месте?
Врачу, исцелися сам... А потом уж лезь за соринкой в чужие глаза...
«В Москве более миллиона геев, но парады никому не интересны. Зачем бороться за права геев, если нас и так не притесняют. Мои корреспонденты периодически проводят эксперименты. Звонят в какую-нибудь солидную контору вроде «Сбербанка» в качестве претендента на вакантную должность. И, записываясь на собеседование, честно признаются, мол, я гей. Думаете, тут же вешают трубку? Ничего подобного. Реагируют спокойно. А сколько наших людей на телевидении и в шоу-бизнесе?
Что касается парадов… На Тверской каждый вечер парад геев. Сотни и тысячи гомосексуалистов прогуливаются туда-обратно, завязывая новые знакомства. И их никто не разгоняет, в лицо не плюет. Бучу подымает только этот никому не известный Алексеев и исключительно ради того, чтобы увидеть свою фотографию в западной прессе».
Владимир Волошин, главный редактор журнала секс-меньшинств «Квир»
они даже сами уже осознают, те, что самые вменяемые...
И вправду сумбурно немного. :) Но, во-первых, в плане сумбурности я сам кому угодно фору дам, а, во-вторых, я придерживаюсь мнения, что содержание в дискуссиях много важнее формы. А с содержанием у Вас, на мой взгляд, всё в порядке. Однако "плюс" Вам от меня — не за основную мысль, которая, хоть и дельная, но из разряда прописных истин. "Плюс" — причём с огромным удовольствием — ставлю за... опечатку. Опечатка, без сомнения, машинальная, но этими двумя словами Вы выразили то, на что я потратил в этом доке сотни предложений — КОЧКА ЗРЕНИЯ. Во! Вот оно! Именно это заставляет меня спорить с Олди и его сторонниками. Слишком часто авторы публикуемых тут статей (и ряд комментаторов) напоминают мне жирных, с заплывшими глазами, лягушей, которые смотрят на мир исключительно с позиций маленького, поросшего травкой холмика, на котором сидят. Вот и выходит — не точка, а КОЧКА зрения. А для того, чтобы более-менее объективно оценить хотя бы ближайшие болота в округе, просто жизненно необходимо оторвать окорока от травки и подняться на более высокое место.
Эх! Олди опередил! Добавлю только: Paca2s! Вы что, серьёзно о невозможности подростку или ребёнку стать пидором после массированной атаки на мозги? А Вы знаете о том, насколько увеличилось в "развитых" странах, в том числе и России, количество гомосексуалистов, педофилов, всяких извращенцев и преступлений, с этим связанных за последние 5 лет? Всё валят на интернет, но источник гораздо глубже: индивидуум поневоле перенимает привычки и манеры окружающей социальной среды, иначе говоря: с волками жить, по-волчьи выть, только наооборот — если вокруг везде — предположим — подросток видит гомосятину: на ТВ, в журналах, концертах, на улицах, если вокруг все вокруг поневоле подражают пидорам, то человек ПОНЕВОЛЕ всё это перенимает! Это как в партиях раньше: в "Яблоке" все говорили манерами как Явлинский, при Брежневе Гэкали и т.д. Что-нибудь слышали о влиянии социума на личность и наооборот? Ей-Богу, Пакатус, ведь Вы же врач, специально, что-ли, Вы всех поддеваете, так прикалываясь, или Вы не врач? В то, что Вы не понимаете простых истин, я не верю.
Я, в принципе, ответил уже частично на Ваши вопросы в предыдущем своём комментарии. Поэтому остановлюсь лишь на том, что осталось неотвеченным.
Даже самая "массированная атака на мозги" не в состоянии поменять врождённые признаки индивидуума. Точно так же, как невозможно заставить рожь "привыкнуть" считать себя овсом (были такие идеи...). Безусловно, среда играет огромную роль и в жизни отдельной личности, и в эволюции человека, как вида. Но не нужно путать врождённое с приобретённым. Врождённые признаки (по крайней мере, таково сегодняшнее мнение науки) невозможно изменить, а приобретённые не передаются по наследству. Гомосексуализм (опять же — как мы его себе сегодня представляем) — врождённое качество. Такое же, например, как леворукость. Левшу можно "переучить" (в Германии вплоть до 80-х годов прошлого века это было обязательным для всех школ!) и заставить пользоваться правой рукой, как все "нормальные" люди. Но едва только исчезнет элемент принуждения, левша опять станет левшой. Впрочем, он и не переставал им быть. Человека можно вынудить к гомосексуальному сексу. При чрезмерной популяризации и рекламе гомосексуализма юноша/девушка вполне может из любопытства и желания быть "модным" и "не хуже других", поэкспериментировать в этом направлении. Уверяю Вас, однако, — из 100 "экспериментаторов" 100 останутся гетеросексуалами. Если, разумеется, они ими были до того. Аналогично же, невозможно "перевоспитать" гомика в "натурала".
Вот, вкратце, о "простых истинах". Бойтесь чрезмерной простоты и понятности. :)
пархатыч, ты меня разочаровывашь, я действительно опять начинаю сомневаться в твоей профпригодности...
простой пример из средней школы по природоведению — когда кошке подкладывали в помет к котятам щенка и тот считал себя котенком, полностью перенимая поведение окружения... Он просто и не подозревал, что может быть по-другому!
Так и с гомосексуализмом — по той же психологии, половина гомосексуалистов стала таковыми по причине нарушения психики в детстве, психические травмы, окружение и т.д. Это вроде как из открытых мед исследований!
Я не штудирую медицинские исследования по этой теме. Ни открытые, ни закрытые. :) В любом случае, ты смешиваешь до кучи понятия "быть" и "считать себя"... Ладно, я уже сам себе каким-то адвокатом педиков кажусь, хватит, пожалуй, на сегодня. :)
Я слабо ориентируюсь в актуальном русскоязычном медицинском сегменте интернета. Найдите и прочитайте любую более-менее профессиональную статью о врождённых и приобретённых формах поведения, особенно половой ориентации.
А это уже не проблема гомосексуализма. Это — задачи средств массовой информации, школ, литературы, театра и кино... правительства, наконец. Я вполне солидарен с автором статьи в том, что касается злоупотреблений западной цивилизацией понятий "демократия" и "политкорректность". Но автор тоже, в свою очередь, злоупотребляет доверием читателя, пытаясь ответственность чиновников, педагогов, СМИ и т.п. за неприглядную ситуацию с "язвами общества" переложить на сами "язвы". Не демократия, не ювенальная юстиция и даже не гомосексуализм являются проблемой. Проблема в некомпетентных и халатных людях, олицетворяющих в стране эти самые демократию и юстицию и абсолютно ложно понимающих смысл слова "политкорректность".
Опять двадцать пять. А судьи (зачеркнуто) СМИ кто? Почти вся поп-культура (название-то какое), развлекалово — кто? И рекламируют они сами себя, "любимых". Школу и проч — кто они такие? Их не видно почти, и школьную программу не учителя определяют.
Не думаю, что работники ювеналки со товарищи демократы и Ко — халатные люди. Складывается стойкое впечатление, что эти люди действуют по строго намеченному плану, причем результаты даже в разных странах одинаковы
Вот пример: в СССР в здоровой семье мальчику внушается необходимость "учиться, учиться и учиться", заниматься физкультурой (без анаболиков, как сейчас), уважать девочек — будущих жён и матерей и т.д. — в общем, типичное тупое противное "совковое" воспитание. Другой пример: в семье педрил (ведь это уже реальность!) мальчику внушается правильность однополой любви (лишь бы приятно было!), в детстве насилуют, в результате чего ребёнок получает психическую травму. Этот второй мальчик с детства видит употребление наркотиков и алкоголя, пропаганду секса и роскоши на ТВ и других средствах массовой информации, сам начинает потихоньку всё это пробовать, а первый мальчик идёт в армию, учится в институте, создаёт семью. При этом гипотетически мальчики одинаковые, ну как бы один в разных реальностях.
"Бойтесь чрезмерной простоты и понятности." — а может стоит бояться чрезмерной толерантности и излишней пространной витиеватости в заведомо обречённых рассуждениях?
Комментарии
Вот когда 2012 году жидоКремляди продолжат царствовать, тогда и у нас такую гадость могут ввести в школах. Возможно не так открыто, как в евроЖопе, а завуалировано.
Поэтому смешного мало. У нас в школах уже ввели всякие секс уроки -это только начало и подготовка.
— Гей-парад, сэр.
Хм. И чего же они хотят?
— Однополой любви.
А им кто-то запрещает?
— Нет, никто.
Так в чем же дело?
— Пидорасы, сэр.
Одно время он пытался тут рассуждать, что слово педераст имеет совсем другой смысл нежели мужеложник )))))))))))))))) Пархатус ведь у нас спец )))))))))))))))
Описанное в статье, разумеется, пример жесточайшего маразма, по принципу "заставь дурака Богу молиться".
Стать гомиком от просмотра телевидения, нормальному
Я в своей жизни не создал ни на одном форуме ни одной темы о гомосексуализме. Я всего лишь комментирую посты других. Может, всё же, к ним — с претензиями-то, а?
Описанное в статье, конечно, — пример жесточайшего маразма а ля "заставь дурака Богу молиться". Избыток толерантности и корректности бывает порой более вредным, чем их недостаток. Но, в любом случае, шансов у обычного человека стать гомиком от уроков в школе или просмотра гей-парадов по телевидению приблизительно столько же, сколько у гомика — стать гетеро после прочтения книг Климова, наблюдения за Парадом Победы или просмотром фильма "Крепкий орешек" с Брюсом Уиллисом в главной роли. :)
Глупо и даже преступно "вдалбливать в психику" ребёнка, что гомосексуализм — это нормально. Гомосексуализм — это НЕ нормально. И в буквальном смысле слова "норма", и во всех мыслимых переносных смыслах. Именно поэтому я целиком солидарен с тобой, Добрым... да с кем угодно, хоть с Гитлером, — в том, что в гомосексуализме нету ничего такого, чем можно и нужно было бы гордиться. В чём я с вами расхожусь, так это в представлениях о том, как нужно себя вести по отношению к гомикам. Я не считаю, что человека нужно бросать пожизненно в темницу, бить дубинками, обрушиваться на него с экранов телевизоров с хулой лишь из-за "неправильной" половой ориентации. В конце концов, это его, а не моя жизнь. Если никакие законы не нарушены, для меня он — такой же гражданин, как я сам, с теми же правами. Нельзя вешать на скамейках в парке таблички "только для гетеросексуалов". Нельзя украшать дверь ресторана вывеской "Голубые и розовые нежелательны". Нельзя считать гомосексуализм — при равных прочих качествах — "отягчающим обстоятельством" при приёме в ВУЗ.
С другой стороны, таким же непростительным и кощунственным издевательством над здравым смыслом и природой является "перебор" в другую сторону. Реклама педиков так же полезна, как реклама табака или алкоголя. Выпивающий рюмку (да хоть и ведро) водки, курящий человек не является ни преступником, ни ненормальным. Но непозволительно создавать у людей мнение, что пить и курить — это круто. В этом смысле я против чрезмерного присутствия "нетрадиционных" тенденций в средствах массовой информации и т.п. Если по сюжету фильма, например, педик органично вписывается в логику событий — почему бы и нет? Ведь в реальной жизни тоже встречаются педики? Но заниматься агрессивной пропагандой такого образа жизни — идиотизм страшный и вредный.
Не знаю, как голландцы, но в Германии я бы не сказал, что такое уж засилье "альтернативщиков" на телевидение или в кино. Из фильмов приходит на ум лишь одна "Горбатая гора" (пробовал из любопытства посмотреть — дотерпел до первого поцелуя, и переключил канал, не моё это :)). Да плюс в какой-то мыльной опере, вроде, присутствуют гомики-лесбиянки. Вот, пожалуй, и всё. Газеты уделяют мало внимания подобным темам (я имею ввиду обычные газеты, которые читаю), по радио на них тоже не часто концентрируют внимание. В школе немецкой, сам понимаешь, мне не довелось учиться, но если судить по сыну, ничего из ряда вон выходящего там не пропагандируют и уж точно не призывают к смене какой бы то ни было ориентации. Ни сексуальной, ни политической. Будь хоть коммунист, хоть гомосексуалист — слова никто поперёк не скажет. :) Да, им рассказывали в том числе и о гомиках. Но просто в плане ознакомления — есть, мол, такие; увидите — не пугайтесь, а изобразите дружественную улыбку на лице. :) Не вижу в подобном ничего страшного.
И странное дело — никто не заикается даже об обязанностях. Те же самые дети имеют не только права, но и обязанности. Как и родители. И права ребенка не факт, что должны ставить на колени родителей. Для чего проталкивают ювенальную юстицию? Чем такие деньги убивать на разрушающую семью и общество структуру, не лучше ли потратить их на патронаж, поддержать сирот (количества которых разве что после войны или революции достигало таких значений)?
Об ответственности. Иметь свою кочку зрения и двигать ее в массы (а зачастую тупо навязывать) — не одно и тоже. И почему, защищая "права" одних, грубо попираются права других? Почему слова-перевертыши типа "положительной дискриминации" стали нормой именно в "свободных" странах, где самое бесправное существо — белый мужик с гетеросексуальной ориентацией.
Почему в России с упорством, достойным лучшего применения, "нетрадиционные" добиваются парада? Ведь по смыслу парад — демонстрация силы. Не важно в каком контексте, военном ли, гражданском. Они нас что, завоевали и победили? Что они хотят нам показать? Своей постоянной саморекламой, навязыванием своего образа жизни в школе, где учитель — авторитет, и ребенок воспринимает то, что говорит учитель за истину в последней инстанции, в силу построения учебного процесса. Что, жизнь в альтернативно сексуальной голландии стала медом и все счастливы? Или в другом таком же свободном месте?
Врачу, исцелися сам... А потом уж лезь за соринкой в чужие глаза...
Сумбурно написал, но достали уже.
Что касается парадов… На Тверской каждый вечер парад геев. Сотни и тысячи гомосексуалистов прогуливаются туда-обратно, завязывая новые знакомства. И их никто не разгоняет, в лицо не плюет. Бучу подымает только этот никому не известный Алексеев и исключительно ради того, чтобы увидеть свою фотографию в западной прессе».
Владимир Волошин, главный редактор журнала секс-меньшинств «Квир»
они даже сами уже осознают, те, что самые вменяемые...
неужели правда??? жесть...
Даже самая "массированная атака на мозги" не в состоянии поменять врождённые признаки индивидуума. Точно так же, как невозможно заставить рожь "привыкнуть" считать себя овсом (были такие идеи...). Безусловно, среда играет огромную роль и в жизни отдельной личности, и в эволюции человека, как вида. Но не нужно путать врождённое с приобретённым. Врождённые признаки (по крайней мере, таково сегодняшнее мнение науки) невозможно изменить, а приобретённые не передаются по наследству. Гомосексуализм (опять же — как мы его себе сегодня представляем) — врождённое качество. Такое же, например, как леворукость. Левшу можно "переучить" (в Германии вплоть до 80-х годов прошлого века это было обязательным для всех школ!) и заставить пользоваться правой рукой, как все "нормальные" люди. Но едва только исчезнет элемент принуждения, левша опять станет левшой. Впрочем, он и не переставал им быть. Человека можно вынудить к гомосексуальному сексу. При чрезмерной популяризации и рекламе гомосексуализма юноша/девушка вполне может из любопытства и желания быть "модным" и "не хуже других", поэкспериментировать в этом направлении. Уверяю Вас, однако, — из 100 "экспериментаторов" 100 останутся гетеросексуалами. Если, разумеется, они ими были до того. Аналогично же, невозможно "перевоспитать" гомика в "натурала".
Вот, вкратце, о "простых истинах". Бойтесь чрезмерной простоты и понятности. :)
простой пример из средней школы по природоведению — когда кошке подкладывали в помет к котятам щенка и тот считал себя котенком, полностью перенимая поведение окружения... Он просто и не подозревал, что может быть по-другому!
Так и с гомосексуализмом — по той же психологии, половина гомосексуалистов стала таковыми по причине нарушения психики в детстве, психические травмы, окружение и т.д. Это вроде как из открытых мед исследований!
Не думаю, что работники ювеналки со товарищи демократы и Ко — халатные люди. Складывается стойкое впечатление, что эти люди действуют по строго намеченному плану, причем результаты даже в разных странах одинаковы
"Бойтесь чрезмерной простоты и понятности." — а может стоит бояться чрезмерной толерантности и излишней пространной витиеватости в заведомо обречённых рассуждениях?