Не в то время. Не в том месте.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • N
    22 сен 10
    Зря на обследование не пошли. При наличии справки о физическом и моральном ущербе, а так же доказательствах незаконного задержания можно было смело подавать в Стразбург "о --- компенсациии---- за нарушение прав человека к РФ". При наличии хороших доказательств дело выигрышное и прибыльное (от 5 до 10 тыс евро), но документы должны быть предоставлены с переводом на английский язык, юридически правильно оформлены и личное присутствие не обязятельно. Правда рассмотрение дела будет не скоро, слишком много дел именно по РФ.
    Ответить
    • L
      nflash 22 сен 10
      Страсбург это верный способ похоронить дело — ждать придется лет 5-10. Дед мой пятый год с ними переписывается
      Ответить
      • torbinz
        ludoed 22 сен 10
        Ххе... Зато чеченские "правозащитники" лихо выигрывают там дела по поводу "людей, похожих (одетых так же), как военнослужащие Российской Армии"
        Ответить
  • K
    22 сен 10
    И со мной такое было не раз. Не знаю, чудом или нет, но мне удавалось отстоять своё ещё на улице. Естественно, я всегда был не виновен.

    Всегда, когда ко мне подходят менты, я спрашиваю их документы и старюсь или записать или запомнить фамилии. Если они предлагают пройти куда-нибудь для чего-нибудь, я требую основание и свидетелей. Я сразу говорю, что буду сильно сопротивляться (орать и выкручиваться), если они попытаются меня забрать силком без основания. Если они говорят, что я похож на подозреваемого, то у них должно быть основание — приказ к задержанию в бумажном виде и фотография или фоторобот подозреваемого. Если я что-то сейчас совершил — то сразу же пусть говорят при свидетелях что именно и так далее.

    Раздел IV. МЕРЫ ПРОЦЕССУАЛЬНОГО ПРИНУЖДЕНИЯ

    Глава 12. ЗАДЕРЖАНИЕ ПОДОЗРЕВАЕМОГО

    Статья 91. Основания задержания подозреваемого

    1. Орган дознания, дознаватель, следователь вправе задержать лицо по подозрению в совершении преступления, за которое может быть назначено наказание в виде лишения свободы, при наличии одного из следующих оснований:

    (в ред. Федеральных законов от 04.07.2003 N 92-ФЗ, от 05.06.2007 N 87-ФЗ)

    1) когда это лицо застигнуто при совершении преступления или непосредственно после его совершения;

    2) когда потерпевшие или очевидцы укажут на данное лицо как на совершившее преступление;

    3) когда на этом лице или его одежде, при нем или в его жилище будут обнаружены явные следы преступления.

    2. При наличии иных данных, дающих основание подозревать лицо в совершении преступления, оно может быть задержано, если это лицо пыталось скрыться, либо не имеет постоянного места жительства, либо не установлена его личность, либо если следователем с согласия руководителя следственного органа или дознавателем с согласия прокурора в суд направлено ходатайство об избрании в отношении указанного лица меры пресечения в виде заключения под стражу.

    (в ред. Федерального закона от 05.06.2007 N 87-ФЗ)

    В течение 3 часов после доставления лица в орган дознания, к следователю или прокурору должен быть составлен протокол задержания.

    По подозрению в совершении преступления лицо может быть задержано на 48 часов. По истечении указанного времени, если в отношении него не избрана мера пресечения – заключение под стражу, лицо должно быть освобождено.

    Сроки задержания исчисляются с момента фактического задержания лица (т.е. лишения свободы передвижения) по подозрению в совершении преступления. После доставления подозреваемого к дознавателю, следователю или прокурору ему должны быть разъяснены права, предусмотренные ст. 46 УПК РФ (задержанный имеет право:

    знать, в чем он подозревается,

    получить копию постановления о возбуждении уголовного дела,

    пользоваться помощью защитника с момента фактического задержания (ст. 49 УПК РФ),

    давать объяснения и показания по поводу имеющихся в отношении него подозрений,

    представлять доказательства,

    давать показания на родном языке, пользоваться услугами переводчика бесплатно и т.д.).

    В ст. 96 УПК РФ определен порядок уведомления о задержании подозреваемого. Не позднее 12 часов с момента задержания подозреваемого дознаватель, следователь, прокурор уведомляет кого-либо из близких родственников (при их отсутствии – других родственников) о задержании или предоставляет возможность такого уведомления самому задержанному. При задержании военнослужащего – уведомляется командование воинской части, а при задержании гражданина или подданного другого государства – посольство или консульство этого государства. Исключение составляет необходимость в интересах следствия сохранения в тайне факта задержания лица. В таких случаях уведомление не производится, но только с санкции прокурора (ст. 96 ч.4 УПК РФ) и если речь идет о совершеннолетнем подозреваемом.
    Ответить
    • K
      Просто я в своё время тупо выучил эти статьи и спокойно, без нервов, ментам их цитировал. Обычно после такого менты делали очень недовольное и кислое лицо, как будто съели лимон, и не изменяясь, уходили восвояси.

      Но опять же считаю, что мне просто везло. Народ был рядом и/или менты, более или менее, адекватные (во второе верится с трудом).
      Ответить
    • xza
      KiBERMiKE 22 сен 10
      Хороший совет. Возьму статейки на вооружение..

      Но думаю, что использовать это следует осторожно, а то лишние вопросы могут вызвать бешенство у ментов.
      Ответить
  • jaraj73
    22 сен 10
    Маразм в том, что (с риском получить кучу минусов в репу) виноваты сами граждане. Поясню: Федорова О.А., сделав заявку, дала примерное описание жулика (вежливо задержали "до выяснения"), после чего она УВЕРЕННО ОПОЗНАЛА!!! (с нарушением, конечно, на стадии предварительной проверки), после чего, для передачи дела следаку надо немного-немало конкретно привязать "тело к делу". Отступление: еще ни один жулик, даже задержанный на месте преступления, не сознался в содеянном, а Урок ломать задача еще та, притом физически — бесполезно, надо морально!!! В дерьме ковыряться в белых перчатках невозможно, они быстро пачкаются. Далее, опера зажаты во времени(надо менее чем за 48ч. закрепиться), работают как с жуликом, так и по его проверке(не работали бы, хер он вышел бы, закрыли бы на одной опознанке). А если бы менты не отреагировали на заявление гражданки Федоровой О.А. здесь(теоретически) был бы иной пост: о бездействии ментов и беспределе жулья на улице... Такая во вилка :-( Оперов оценивать — субъективно, зайди в любой молодежный клуб, там и не такого услышишь, а опера на то и опера, чтобы их в кругах, где они работают, было незаметно, поэтому они полный слепок общества. ОБЪЕКТИВНО!!! Теперь минусуйте
    Ответить
    • defender7
      Все как бы правильно, только автор сразу сказал, что менты знали что это не он, и доказательства имелись при нём. А самое страшное следующее:

      — Да нам похуй ты это или не ты. Ты сейчас тут и тебе полный пиздец.
      Ответить
      • jaraj73
        Допустим, доказательства (счет из клуба или что-то иное) не является 100% гарантией, требуется время на проверку (чем, очевидно, и занимались, в результате чего автор и был освобожден); насчет "Да нам похуй ты это или не ты. Ты сейчас тут и тебе полный пиздец" — типовое моральное давление, старнно было бы сели при задержании ИСТИННОГО жулика опера бы говорили"извините, вот вам на пивко, погуляйте пару часиков, пока мы на вас доказуху для посадки накопаем"... Увы, плохо-ли, хорошо-ли, но менты набираются методов от клиентуры. Будь бандосы интеллигентными и при изобличении сразу сознавались и раскаивались, тогда бы и менты во фраках ходили и изъяснялись "высоким штилем"
        Ответить
        • defender7
          Так зачем тогда школы милиции, институты МВД..... Можно простых дядей Васей с большими кулаками и жестким голосом понабирать с улицы, и выбивать признания с каждого морально-физическими методами??? Следователи это кто, и нафига нужны?? А мозгами поразмыслыть, поискать доказательства, свидетелей?? Конечно проще не выходя из кабинета просто пиздить и требовать подписать бумажку.

          Суть в том, что такими методами можно заставить сознаться любого, даже Вас, согласитесь. Так люди при Сталине признавались в чем угодно, даже в убийстве Ленина...
          Ответить
          • jaraj73
            не следует путать следака и опера (как и вообще всех в этой системе). Скорее всего, следак его и спас. Не вдаваясь в подробности, следак заинтересован в железобетонной доказухе, чтобы дело в суде не развалилось, а чистуха таковой не является. Без нюансов, жулик на любой стадии процесса от нее отказывается и 3,14здец — при отсутствии иной доказухи — п.2 ч.2 ст. 24 УПК со всеми вытекающими. А не дай Боже чувак еще и до суда отсидел — ваще жопа. Так что если не в теме, лучше не пересказывай ересь из СМИ и слухов, понимаю, что ментовку сейчас модно понОсить, медведопуты того и добиваются, чтобы разделить правоохрану и граждан и, как видно, это у них неплохо получается :-((((((((((((.
            Ответить
            • defender7
              МедвеПуты мне до жопы. Я из Украины, но с милицией у нас такая же херня творится. Не знаю, такие методы добычи признания стандарт у нас или нет, но подобных случаев больше чем хотелось бы. Вы правы, я не спец в ментовских различиях, мне оно и не надо. ППСник он, или следователь, инспектор, участковый или еще кто — это все милиция.

              Очень жаль что менты утратили "романтизм" или как это назвать, чувство гордости за свою профессию, осознание того, что ты помогаешь людям. Такое впечатление, что остались только цинизм, ненависть, и нежелание качественно выполнять свои обязанности.

              Отчасти, может и из за мизерной оплаты труда...
              Ответить
              • jaraj73
                "Очень жаль что менты утратили "романтизм" или как это назвать, чувство гордости за свою профессию, осознание того, что ты помогаешь людям. Такое впечатление, что остались только цинизм, ненависть, и нежелание качественно выполнять свои обязанности.

                Отчасти, может и из за мизерной оплаты труда...". Вот здесь (такое впечатление) собака и порылась. На самом деле сейчас идет антипропаганда правоохраны, люди воодще знать-не-знают что это, зачем надо и судят о системе только по СМИ и слухам, а там, понятно, только грязь (так уж повелось). Про МИЛЛИОНЫ раскытых преступлений, спасенных жизней, наказанных преступников, предотвращенных нападений, др. защитных мерах писать как-то не принято. Короче, ментуру просто хотят уничтожить как вид, это очевидно. Цель также очевидна: менты-народ подготовленный и в случае заварушки типа 1917 властям крайне невыгодно, чтобы такая сила встала им в пику наравне с населением, собственно, дальше и разъяснять ниче не надо, думаю и так все очевидно
                Ответить
                • defender7
                  >>Про МИЛЛИОНЫ раскытых преступлений, спасенных жизней, наказанных преступников, предотвращенных нападений, др. защитных мерах писать как-то не принято.
                  Ответить
                  • jaraj73
                    Вот именно: срач нарыли — вывалили, а хорошую работу — скрыли (за ненадобностью). А мнение из чего складывается? Из частоты публикаций. Вот и получается парадокс: при общей работе(плохая/хорошая) вываливается только грязь, по которой и создается негатив: менты 100% казлы, уёбки, поберушники и ваще их стрелять надо :-( И никто не задумывается, даже аналогии не приведет, хотя бы утверждая: "Aser6935 полное гавно, потому что у меня МК-52 сломался!!!". Надо хоть немного думать, а не поддаваться истерии. Толпа — стихия, сознание толпы — вообще сродни атомной энергии и неизвестно, в чьи руки оно попадет и что будет: электростанция или Хиросима :-(
                    Ответить
                    • defender7
                      Согласен. Только, каким путем была достигнута "хорошая работа" (то есть раскрываемость) — можно понять из "плохой работы" (например данного случая).

                      Если автор подозревался в мелком грабеже, то что будут делать с подозреваемым в убийстве или изнасиловании. А при раскрытии этих преступлений никто не подумает о том, что пришлось вытерпеть подозреваемому, и сколько их было.

                      Об этом я и хотел сказать.
                      Ответить
    • torbinz
      jaraj73 22 сен 10
      У меня несколько вопросов к предыдущему оратору:

      - автора "ломали" именно с применением мер физического воздействия. А не "надо морально!!!", как указал комментатор. Это нормально?

      - большинство мелких правонарушений закрывается именно так — с привлечением человека, "примерно совпадающего по описанию". Это нормально?

      - самого комментатора когда-нибудь "ломали" подобным методом?

      P.S. По поводу последнего вопроса. Приезжая в гости к родителям в свой родной город, всегда имею при себе 500 р. и паспорт в нагрудном кармане. Так как линейщики там имеют свой мелкий "бизнис". На ЖД вокзале, переполненном бомжами и карманниками, ППС "прихватывает" вполне себе прилично одетого трезвого человека с багажом и билетом, и начинают, как Вы выразились "ломать" — "ориентировка", "опознание", "выяснение", "задержим". Расчет простой — прихватив по левой причине (с подачи тех же бомжей и карманников, как пояснили знающие люди) ППС рассчитывает, что человеку проще отдать 100-500 р., чем терять 3-4 часа в обезьяннике и просроченный билет.

      Из личного опыта — 3 часа в обезьяннике в компании с ментовской собакой, личный досмотр, моральный прессинг на тему "опознали по ориентировке", "да вы пьяны", "сейчас покатаемся часа три по городу, потом в трезвяк", вся бригада оперов звонил по моему изъятому телефону по личным потребностям, исчезнувшая из сумки зарядка к телефону и мелочь на сумму 300-400 р., просроченный билет на поезд — 2200 р.
      Ответить
      • jaraj73
        torbinz 22 сен 10
        1) насчет физического воздействия соглашусь — ненормально, более того, преступно, но увы и ах — не редкость и для доказухи действительно надо было сходить в травму и — в прокуратуру, иначе ниче не докажешь. Кстати, от этого (необращения) высокая латентность подобных действий, что развращает. О проблемах при задержании масса написанного, вопрос дискуссионный, бессмысленно тратить здесь место;

        2) "большинство мелких правонарушений закрывается именно так — с привлечением человека, "примерно совпадающего по описанию". Это нормально?" — подобное высказывание говорит о том, что автор вообще не в теме. Каких "мелких правонарушений"? Как "закрываются"? гарбеж (ст. 161 УК) вообще-то тяжкое преступление, его по "примерному совпадению" в суд не запихаешь, уголовное судопроизводство дело довольно-таки сложное, опять таки тема дискуссионная.

        3) разрешите оставить без ответа (хотя было дело, ломали :-( )

        А насчет P.S. — не надо мешать ПэПСов, "линейку", ГНРейщиков, землекопов в одну кучу, у них цели, задачи и др. разное. Да и задерживать нормального трезвого не вызывающего подозрение законопослушного гражданина тоже не будут, т.к. незаконное задержание — статья, а если берут "просто так", значит уверены, что заявлять и жаловаться не будет, значит — рыльце в пушку. Все не так однозначно :-((((((((((((((
        Ответить
        • torbinz
          jaraj73 22 сен 10
          Ну понятно, варианта всего три — либо не задерживали, либо не "ломали", либо "рыльце в пушку" :)
          Ответить
          • jaraj73
            torbinz 22 сен 10
            И задерживали, и ломали, и рыльце "в пушку" ;-))) Поэтому и знаю, о чем говорю, а не ведусь на всякие лозунги "МЕНТЫ-КАЗЛЛЫ, НАРКОТЫ-ЖЕРТВЫ а солнце — ёбаный фонарь" :-) Чего и вам желаю: прежде, чем огульно хаять, поддаваясь общей истерии, чуть мозгом шевельнут надо, тогда разные разности с ином свете (и, скорее, в истинном) высветятся ;-)
            Ответить
  • nulin
    22 сен 10
    Я думаю, что менты всё-таки представители власти, то есть за их произвол должна отвечать власть а не они
    Ответить
  • pvm1
    22 сен 10
    Самое интересное будет впереди. Расскажешь? С удовольствием почитаю. Удачи. Она тебе не помешает.
    Ответить
  • mds2007
    22 сен 10
    а вот когда переиминуют в полицию — всё сразу изменится. мрази. девушка меня тоже "удивила". видимо, её и сделают козлом отпущения. на самом деле то, что она сделала — это клевета
    Ответить
    • mds2007
      mds2007 22 сен 10
      поэтому гражданам и боятся разрешить оружее. потому что тогда начнётся правосудие
      Ответить
  • I
    22 сен 10
    У меня дружка, чуть не закрыли, почти по такой же причине! нашел телефон и с дуру симку вставил свою., только адвокат и отмазал, уж уголовное дело завели., и ни чего ни кому не было!
    Ответить
  • S
    22 сен 10
    Они все в МВД моральные уроды....

    Их лечить надо..
    Ответить
    • K
      Лечить бесполезно, это клиника и не лечится.
      Ответить
    • Serenjka
      Согласен, только сейчас, к сожалению, в моём дворе например, никто никого практически не знает и узнать особенно не стремится. Много народу снимает квартиры, много приезжает-уезжает и т.д. Каждый день новые лица. Отсюда разобщённость и каждый сам за себя. А это не правильно. Раньше, в школьные годы, частенько играли с местным отделением милиции в футбол на одной площадке и чудесно общались. Мужики вешали свою форму вместе с оружием на бортики и вперёд. Все друг друга знали. Никто никого в отделении не прессовал. Но это было лет 25 назад. Сейчас уже нет и этого отделения и участкового никто не знает, да и лица у милиции несколько другие.
      Ответить
  • W
    22 сен 10
    В таком случае СРАЗУ ЖЕ обращайтесь в службу собственной безопасности, или в местный отдел ФСБ. У этих ребят тоже "палочная" система, так что на Ваше заявление они отреагируют незамедлительно
    Ответить
    • hameleonxx
      Совет правильный, а тут

      У этих ребят тоже "палочная" система

      неверно.
      Ответить
  • S
    22 сен 10
    вот и начался срач...
    Ответить
full image