-
-
A29 авг 10слезливый ты наш, утри сопли и уточни КОГДА ВСЕ продукты давались через черный ход в Москве? Что то вы страдальцы, то колбасные электрички вспоминаете, то вдруг вещяете, что ничего нельзя было купить. Уточни любезный год хотя бы и ходил ли ты в то время вообще по другим магазинам. Или продукты брал из холодильника,
-
29 авг 10Видите ли уважаемый, мне пришлось пережить 60-е, 70-е, 80-е, 90-е и посего времени в здравом уме и твердой памяти. У нас в семье не было проблем с красной икрой и сырокопчеными колбасами разных сортов. Мой родитель в то время был "очень нужным человеком". Поэтому у нас было много чего из еды. И мне удавалось сравнивать наше положение с другими. Конечно, не всегда было так, как показано в статье. Например, в благословенные 60-е (особенно в начале), было в магазинах много чего. Вот помню, как заходя в нашу булочную, я видел гроздья баранок и сушек разных сортов и размеров развешанных по стенам. И это были не муляжи. Ассортимент х/б изделий на прилавке зашкаливал за пределы разумного. Очень хорошо помню черную икру в местном магазинчике, но я не любил её (поэтому и запомнил). Матушка рассказывала мне, какое неплохое мясо она покупала в магазине "мясо", который находился в нашем доме.
И как резко все изменилось в 70-х...., особенно в конце. В первую очередь стали пропадать деликатесы — икра, крабы, сорта колбас разные. Но происходило все тихо и незаметно. Это сейчас мы можем купить бананы в любое время года, а тогда только осенью, по 1р10коп, и то — через очередь. Видели "плоские персики" в магазине в последнее время? Так вот, я их увидел впервые в конце 70-х (кажись в ...79 г.), на овощной базе, где мы, молодые сотрудники НИИ работали в качестве шефской помощи. Такая сложиласт традиция к концу 70-х. Целый рефрижератор. За то время, пока мы его разгружали, к разгрузке подходили разные люди, начиная от простых бабок до "человеков с портфелем". Сцену запомнил на всю жизнь — бабки распихивали персики в "нижнюю одежду", а "уважаемые люди" — в портфель... :)))
И так было везде.
В 1985 году, мой приятель женился. Мы пошли с ним за колбасой (да-да, такая была традиция — стол организовывать самостоятельно, а не только в ресторане). Потрясная сцена — мы стоим перед пустым прилавком вместе с кучей другого разного народа в ожидании "выноса" заветных мясных изделий. Вынос был таким — толстая продавщица с противоположной стороны прилавка вывозит большую коляску с "товаром" и вываливает его в перед страждущими. Толпа народа с уханьем, протягивая руки за заветными свертками ныряет в прилавок, при этом утягивая моего товарища. Я только увидел как его ноги отрываются от пола и он, увлекаемый "народными массами" ныряет головой в прилавок. :)))) Я был чуть сзади и поэтому успел ухватить его за пояс. Вытащил. А он успел ухватить два куска колбасы. Потом вспоминали со смехом. Так тоже было. И это в Москве! В благополучном по поставкам мегаполисе. Что творилось на переферии, мне сообщали многочисленные родственники. которые приезжали к нам за "покупками" очень регулярно.
Могу рассказать про конец 80-х начало 90-х, когда мне работе выдавали талоны "на еду" для покупки магазинах масла, мяса и некоторых других товаров. Была система заказов, в которой я часто выигрывал.
По статье — автор очень точно передал систему торговых отношений на достаточно длительный период времени, а именно — 70-е, 80-е и начало 90-х годов. Конечно, после объявления "свободы" цен, все изменилось с другими акцентами.-
A29 авг 10Видите ли уважаемый, мне тоже пришлось пережить 60-е, 70-е, 80-е, 90-е и тоже слава богу в здравом умею Правда отец мой был военный, но ни красную, тем более черную икру мы не ели. Помню кукурузный хлеб хрущевский и как я на велосипеде в город ездил из городка за хлебом нормальным это 63-64 года. в 70-е я учился в Горьком жил на квартире, никто меня не кормил и ел то, что куплю в магазине. И заметьте НЕ ГОЛОДАЛ. Колбасу, вермишель , макароны, тушенку Я ПОКУПАЛ В ОБЫЧНОМ МАГАЗИНЕ. Обедал часто в столовых. Да в конце 70-х и дальше стало хуже, не буду спорить. НО ВЕДЬ аффтар пишет , что в СССР всегда было плохо, а ЭТО главная ложь. А то как было в 80-е и 90-е я думаю помнят многие здесь, но почему так было это другой разговор
-
-
-
-
L29 авг 10Не хватает еще описания того что в СССР официально не было, то есть секса в подсобке магазина.А это тоже имело место быть — 8 ми летним пацаном,хорошо помню как подвыпивший шофер Газ-53 дядя Вася рассказывал всем желающим за столом во дворе (причем трезвый он бы за это убил) как он драл в подсобке гастронома эту жирную продавщицу Нинку, причем типа она боится залететь и поэтому спринцуется пивом. А потом типа эта сука ему проходу не давала, чтобы сунул,и какой угодно товар подогнать по первому желанию могла, хотя вроде "дама порядошная,собой так ничаво" и муж есть и двое детей. Потом когда в 1992 отпустили цены,"дефицит" кончился и остался только блат, везде в магазинах сам много раз видел объявления "Требуется продавец.Бывших работников советской торговли просьба не беспокоить (или кроме работников советской торговли)". Прошло 15 лет с тех пор — и дядя Вася,пенсионер-алкаш, отдал концы прямо в "Скорой", а Нинкины дети после отсидки вернулись и сначала сдали ее,разбитую инсультом, в дурку,а потом когда ее обратно выписали — просто задушили из-за квартиры,один снова сел,а второй продал все и уехал.
-
-
-
-
-
29 авг 10Советский фильм Блондинка за углом — тоже вранье?
В СССР было такое понятие "сатира". Этот жанр поразумевает утрирование и высмеивание пороков общества. Этот фильм снят в этом жанре.
Я понимаю, эрудиция современных школьнегов ниже плинтуса, но и на nnm люди приходят не для того чтобы объяснять недоучкам элементарные вещи. Ты прежде чем спросить здесь, поинтересуйся сначала у мамы чтобы тебя не обзывали.
-
-
-
-
-
-
-
A29 авг 10полсоюза изъездил. И в электричках, и общих и в купе. В СВ, каюсь, не катался: дешевле и быстрее самолетом. в поездах выдают не пододеяльники, а ПРОСТЫНИ!
-
-
-
-
-
-
29 авг 10В Москве, некоторых крупных городах, там где директор умница и об этом позаботился (на свой страх и риск) — да было. Но далеко не всем кто реально РАБОТАЛ везло с директором. Не понимаю, как связаны величие страны с замалчиванием ошибок руководства и бардака на местах. Это мешает канонизировать СССР причислив его к лику святых? Почему так хочется убедить всех, что это было идеальное общество? Не было оно идеальным. Не было абсолютно ужасным но и идеальным ну никак не было! Идеальное общество вообще не существует.
Вообще — власть денег, капитализм — это плохо. Социализм прекрасная идея, но совершенно не учтен человеческий фактор — абсолютная власть позволяют говорить народу не всю правду или вообще не правду, а дальше — человек слаб — правители начинают учитывать СВОЮ выгоду. А этого система социализма не выдержит. Не заложено в ней это. В капитализм заложен человеческий фактор а в социализм нет. А идеализм мало реализуем в повседневной жизни. И еще...
Ну вспомнил человек как все было. Тут его уже и жидком повеличали, и во лжи обвинили, и несуразности отыскали и кда ему идти пояснили. Но ведь он не соврал, все так и было. Я тут уже напоминал про гастроном елисеевский, если не знаете -погуглите, там много чернухи про советский строй и все документально подтвержденное.-
-
29 авг 10Согласен — бесстыже обсирать не надо. Я в статье этого не увидел. Бесстыже защищать тоже не надо. Повторюсь в третий раз про дело о елисеевском гастрономе. Там весь главк торговли испачкался поуши, да почти все политбюро и многие многие известные и к правлению причастные... Кто их обсирает? Они сами засранцы.
--------------------------------------------------
cripo.com.ua
За длинный язык расстреляли...
И это только про торговлю, а сколько в совке еще всего всякого...
>>вы так решили?
Нет, не я. Сравниваются плановая система полностью управляемая сверху группой товарищей и саморегулирующаяся рыночная система. Первая явно основана на идеализме — вере в честного правителя, или группе правителей.-
-
29 авг 10Плавно переходим на другую тему. В чистом виде, наверно нигде, как впрочем сейчас не встретить капитализма в чистом виде.
Ну и шо, мы ж говорим за идею... =)-
-
29 авг 10Жизнь подтвердила обратное. Идеализм. Мало жизнеспособно и совершенно не конкурентноспособно, тяжело на подьем, плохо воспринимает новые идеи, требует честности от всех без исключения, приводит к застою и припискам. В конце концов приводит к развалу системы. Про злоупотребления уже говорил. Воруют все...
Хуже не придумаешь, спасала только продажа нефти и леса, а обратно везли хлеб....
Планирует чиновник, а ему проще не пущать и взятки брать чем рисковать карьерой и быть честным....-
29 авг 10" Мало жизнеспособно и совершенно не конкурентноспособно, тяжело на подьем, плохо воспринимает новые идеи, требует честности от всех без исключения, приводит к застою и припискам. В конце концов приводит к развалу системы. Про злоупотребления уже говорил."
Это Вы описали современный капитализм — пришедший к нынешнему кризису. Почитайте американских экономистов, они говорили о нынешнем кризисе капитализма, почти Вашими словами.-
30 авг 10Согласен. Все мировые системы экономик исчерпали себя, нужны новые идеи. Только вот запад еще ковыляет, а плановая экономика рухнула со страшным грохотом. И еще, видимо вы не общались с советскими чиновниками, способными погубить любую хорошую идею или открытие, зачем рисковать, запретил и спи спокойно, пиши приписки, наверху только одобрят. Застой рожден именно этими чиновниками. Застой — болезнь экономики, приводящая к смерти. Именно чиновничий аппарат создающий планы плановой экономики погубил СССР.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
29 авг 10Смешно, как придираются к словам автора. Сам застал то время, со стороны покупателя — так все и выглядело. Что было в подсобках — вполне может так и было, потому что воровали ВСЕ, где кто что мог. Никуда это все не делось, стало наверно даже хуже. Просто теперь спекулянты стали "коммерсантами", а вот чиновники, да любой, имеющий какое либо "право что то подписать" или полосатую палку или удостоверение — просто оборзели.-
29 авг 10"...и я, упираясь рукой, которой только что делал незнамо что..."
- действительно, давай не будем "придираться", давай лучше будем утверждать что он поступал правильно — поковырял пальцем в попе и тут же пошел порезать масло. как и полагается мальчику "из приличной семьи".
"...разрезал его на части стальной проволокой, которая валялась незнамо где..."
- ну не душка ли? ну какой нормальный человек держит проволоку где ей положено быть?
нормальные мальчики проволоку (т.е. инструмент) после использования бросают "незнамо куда", это только лохи кладут инструмент на место! Всё правильно, ипэкю?...
Завидую — так живлписно описать ужосы заштатного магазина, где мальчик из приличной еврейской семьи немытыми руками резал масло грязной проволокок, а сегодня пылает праведным гневом — вот как хреново было, какой бардак творился...-
-
29 авг 10Да, откровенно пишет.
И не стесняется того, что он нечистоплотный рас3,14здяй.
Конечто же после этого тебе будет "смешно, как придираются к словам автора".
Не надо на белом коне. И не надо за весь магазин отвечать.
Просто немного уважать самого себя и оставаться человеком. А не быдлом "из приличной еврейской семьи".-
29 авг 10Ну и причем тут...
Сценка:
-эй, грузчик, иди будем масло резать...
-ща, подождите, я руки помою
-да пошел ты н-х, чистоплюй, иди сюда, держи здесь...
Автор говорит об общих порядках в магазине, заведенных не им. Сталька для масла — это не есть рабочий инструмент грузчика, а хозяин стальки бросал ее куда ни попадя.
Я верю...-
29 авг 10ещё один...
веришь — на здоровье, но неужели так лень оставаться человеком?
Тогда перевожу рассказ мальчика из приличной еврейской семьи:
"Когда просили помочь порезать масло я ессно никогда руки не мыл, даже если только что подтёрся, брал эту сраную проволоку которая валялась в грязи, резал это масло, вытирал руки об халат а стальку бросал обратно за унитаз. Представляете какой бардак в СССР творился?!..."
Ты не подумай, я тоже верю в рассказ нечистоплотного быдла о том, как оно приумножало бардак...
-
-
29 авг 10Там же написано работал пару дней в неделе. Т.е. в магазине не было инструмемнтов для резки масла, он может положил на место и помыл, а потом пришел какой-нибуть грузчик алкоголик, кое-как распилил это масло и кинул куда-нить. А ему на след. день опять резать надо.
А руки помыть скорее всего негде было, один кран где-нибуть возле директора магазина и все.
Те кто обсирают статью, представлются мне моральными уродами.
Потому что кто еще в этом может увидеть что-то хорошее и потом с умилением вспоминать???-
29 авг 10"он может положил на место и помыл"
Конечно может. Он, может, рыдал от этих ужасов, но продолжал резать масло. Он может слезами захлебывался, но продолжал таскать мандарины.
А может и нет.
А руки наверное да, негде было помыть. И ноги тоже негде. Да и вообще — свинья везде грязь найдет. А директор магазина наверное отпускала воду из крана и может только по блату, наверное через черный ход. Причем может как только когда вода наверное начинала застаиваться её может тут же выбрасывали на прилавок. Или наверное под прилавок. А может вообще незнамо куда. Перед этим помыв в ней руки, которые наверно совали незнамо куда.
"Те кто обсирают статью..."
Повторяю — свинья везде грязь найдет. Если критика глупостей в статье для тебя выглядит как её "обсирание", то к ты гораздо ближе к моральным уродам чем другие.
В че мувидеть хорошее? В грузчике-еврее, да еще и неряхе по совместительству, которій лично перетаскал 3000 ящиков мандарин?...
-
-
-
-
29 авг 10А как же! Это сейчас таджики — гастарбайтеры, имея открытый туберкулез, работают с продуктами, а тогда стояли автоматы с газированной водой и с многократно использованными стаканами — и никто не болел! Представьте сейчас пивбар времен СССР — это ж оружие массового поражения!-
-
29 авг 10Русские хотят работать — но не за три копейки, как таджики. Почему нанимают — потому, что они бесправные рабы. Им можно недоплатить, можно уволить, не заплатив совсем. У меня сосед — высококлассный слесарь-сантехник. Работает по частным заказам. Говорит, что в ЖЭК устроиться невозможно — русских, а тем более москвичей, не берут. Их обманывать сложно — права свои знают, пожаловаться могут.-
-
-
-
-
-
-
-
29 авг 10president.pravda.com.ua
если не секрет — его ответ на главный вопрос тебя не смутил?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
29 авг 10западный_ура
Каждый нормальный и/или просто уважающий себя и других человек в такой ситуации помоет руки. Ты поступаешь иначе?...
"Сталька" для резки масла — это инструмент. После того как ты починишь кран в ванной ты ложишь гаечный ключ незнамо куда или на своё место (например в ящик с инструментами) ?
Мальчик из приличной еврейской семьи, написайший "статью", элементарно нечистоплотен. Казалось бы, при чем тут СССР...-
-
29 авг 101) а кто тебе сказал что у него не было сан. книжки и/или спецодежды?
Ведь этот "мальчик" совмещал несколько работ. Только если человек — свин, то ни спецодежда ни сан.книжка тут не помогут.
2) ты так и не ответил — ТЫ тоже не моешь руки в подобных ситуациях?
Тоже бросаешь инструмент незнамо где незнамо куда?
-
-
-
-
29 авг 10"потому что воровали ВСЕ"
Т е Вы — вор?
Я лично не воровал. Мой друг пригласил меня на Ленинградский мясокомбинат,
починить там ламповый приемник, году в 1982. Когда я оттуда выходил на проходной удивились, что у меня в руках в было мяса. А мне оно было не нужно — дома хватало, в холодильнике. Друг мой, тож не воровал, хотя был там ветеринарным врачем.-
29 авг 10когда заканчивался Союз, я в институте учился, поэтому — не воровал. ВСЕ — это, конечно, обобщение, просто характеристика поведения большинства, где кто что мог, то и тащил. Вы же не будете отрицать существование знаменитого тогда термина — "блат" ? Тоже ведь своеобразная система распределения благ. Вообще тут в каментах (не хочу это даже комментариями называть) очень много "кричат" жители тогдашней Москвы (в которой снабжение было на порядок лучше, чем в целом по стране) и юдофобы (хотя проблема поднята действительно интернациональная). Надо просто понять, что автор — не профессиональный писатель, и видимо пару моментов приукрасил, чтобы усилить впечатление )) Просто надо быть объективнее
-
-
-
29 авг 10Товарищи комми! Ответьте — откуда во власти вдруг ни с того ни с сего появились ненавистные вам дермократы???
Вариантов, думаю немного.
А — дерьмократы — бывшие коммунисты, ниоткуда не приходили — были у власти давно, сменили вывеску и правила игры .
Б — дерьмократы — засланцы поддерживаемые внешними врагами, которые легко одолели мощную и грозную силу стоящую у руля процветающей страны — КПСС.
Какие еще будут мнения?-
-
A29 авг 10Вариант только один.
Дерьмократы — это и
1. бывшие "коммунисты", к сожалению в 70-е годы стало очень много коммунистов, которые ими стали для галочки (для роста по должностям), они потом очень быстро партбилеты свои сожгли и очень этим гордились (хотя когда жгли, уже нечего было бояться )
2. разного рода диссиденты — они вроде Новодворской могут только болтать
3. жулики, разного калибра, ясно понявшие что в мутной водичке можно много чего украсть
90-е годы- это годы переворотов и много дерьма всплыло
-
-
-
-
-
-
29 авг 10Ой, и мне очень приятно, что знание Планта, Пейджа и Бонема не зависит от полит убеждений.
По теме, нельзя все складывать в одну корзину, где-то было лучше, где то хуже, но пенсионеры не голодали, хек был в магазинах по бросовой цене, колбасы и вырезки может и не доставало, но поесть всегда можно было купить. Даже если вспоминать талоны, давайте просто смотреть обйктивно, талоны это метод распределения добычи среди населения, сейчас же методом являются завышенные цены, при том, что многое из добытого мы импортируем.
-
-
-
-
-
-
-
-
G28 авг 10врут
По ГОСТу 23670-79 на 100 кг колбасы приходится: говядина жилованная высшего сорта — 25; свинина жилованная полужирная — 70; яйца куриные или меланж — 3; молоко коровье сухое цельное или обезжиренное — 2; пряности и другие материалы, г (на 100 кг несолёного сырья): соль поваренная пищевая — 2090; нитрит натрия — 7,1; сахар-песок или глюкоза — 200; орех мускатный или кардамон молотые — 50.
ru.wikipedia.org
что конечно совсем не означает, что этот ГОСТ когда либо соблюдался — воровали всегда,
а особенно когда мясо было валютой-
-
-
-
29 авг 10Вы только вдумайтесь — ГОСТ необязателен к исполнению! Первым председателем Палаты мер и весов был Менделеев. Тот самый. Один из первых указов Советской власти — о том же! Колбаса — это детский лепет.
ГОСТ — это десятки тысяч стандартов на строительство жилья, авиа, авто и железнодорожный транспорт!
-
-
-
A28 авг 101. так в ГОСТе написано
говядина жилованная высшего сорта — 25; свинина жилованная полужирная — 70;
а это довольно четкое определение и костная мука не подойдет.
2. Тогда колбасу делали по ГОСТу и его нарушение наказывалось и часто отсидкой, а сейчас делают как хотят и живут хорошо-
G28 авг 10наказывалось так же как и разбавленное молоко. только жирность молока проверить легко , а состав колбасы практически невозможно.
особенно качество мяса.
а ведь разбавляли и не боялись отсидки, если нужным людям попадали качественное молоко и колбаса.
точнее отсидки боялись, но это было что-то отдалённое, а план надо было делать каждый месяц, даже с учётом, что несли все.
мясокомбинаты обводились двойным забором, с собаками натасканными на людей между ними. и всёравно воровали — кидали через забор на территорию соседних предприятий или на погрузчиках делали "мост" через забор. сам работал на соседнем заводе , всё это видел сверху.
не зря же такое делали?
а если нужным людям не заплатить и сейчас сесть можно.
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe