Интересно а когда принимали закон о сокращении срока жопой думали? Или некому было подсказать? Какая на хер профессиональная армия, когда армию так бездумно сокращают.
>Он добавил, что по его данным, министр обороны России Анатолий Сердюков уверен: высококачественного солдата реально подготовить и за два месяца.
Этого долбоеба весь генштаб который год пытается научить, но высокачественный министр обороны из буратино не выходит.
Из двадцатилетних можно сделать солдат только если человек в этом возрасте сам стремится к службе. Восемнадцатилетних проще "ломать" приучая к дисциплине.
Не буду доказывать необходимость этой "ломки".
Покажите хоть одну армию мира в которой не ломают солдат!?! (при условии, что вы в ней лично служили, а не одна бабка сказала).
Технологии работы с восемнадцатилетними отработаны десятками лет.
Ни один Ген.штаб не будет добровольно менять наработанную систему.
В 18-20 лет у юноши самый здоровый возраст. При правильной подготовке из него можно сделать хорошего солдата в том числе и потому, что в 18-20 лет молодой человек в жизни мало чего добился и у него нет семьи, детей. У него еще толком не пошла карьера. А вот 25-30 лет уже и семья есть и работа и дети назревают и может какая болячка появилась и желание все это бросить и идти служить НЕТ и не будет. И в генштабе все это прекрасно понимают, вот только сделать ничего не могу. Не от них это зависит.
Вот Именно при правильной!!! Лично я держусь стороны что армия должна быть сильной, здоровой, умной, год службы это нормальный срок постижения азов, но если увеличивать его предположим до 3 то только на контракт естественно со стороны государства условия нормальные и стимул служить! А то что хотят продлить призывной возраст с 27 до 30, где то читал что в 27 уже организм начинает стареть. Что по этому поводу думают в генштабе???
Скажите Вам год хватит на то, чтоб высшее образование получить? А среднее специальное? В армии сейчас техника, которой надо годами учиться, а потом еще годы на практике оттачивать мастерство владение тем или иным видом вооружения. Что армия была сильной, умной и здоровой нужно новое вооружение, грамотные хорошо подготовленные кадры и нормальная стратегия развития вооружённых сил. За год вас научат из автомата стрелять и гранаты кидать, но это не подготовка профессиональной армии. На подготовку оператора ЗРК уйет минимум год если научить только боевой работе. Если не учить ремонтировать комплекс, находить неисправности, настраивать систему связи пусковых и РЛС. А если этого не сделать мы получим нулевого специалиста, который умеет наводить ракеты на цели, но если сгорит предохранитель, такой специалист не сможет его заменить. Если призывать людей в 27-30 то нужны специалисты ИТ, инженеры радиоэлектронщики, специалисты по ремонту автомобильной/гусеничной техники выпускники технических вузов работающие по специальности. И служба для этих людей должна оплачиваться, как средний доход на прежнем месте работы и условия быта должны быть на уровне хотя бы гостиницы. Тогда будет толк. Призыв нужен не для того, чтоб сэкономить деньги на контрактной армии. Контрактная армия обойдётся дешевле. Призыв нужен для того, чтоб молодые люди в случае мобилизации обладали военно-учетной специальностью и в случае войны уверенно владели вверенным им оружием. В качестве примера могу привести армию Израиля, где подготовка резервиста идет всю жизнь.
Правильно пишете, но контракт обеспечивает полную отдачу от призывника, а не тот бардак который уже лет 20 идет. Года не хватит конечно же, тогда вопрос а сколько хватит, и хватит ли вообще если в армию никто не хочет идти. Пишите техника ИТ да это не один год службы действительно согласен, но обучаемость будет 0 потому что те кому это интересно а это будет ничтожные % от общей массы, остольные как на не любимой работе слава богу что я от туда уволился.
Интерес появится когда будет личная выгода. Отслужил получи возможность без конкурса в ВУЗ поступить. Участвовал в боевых действиях получи пожизненную медицинскую страховку от государства с полным набором услуг. Это мотивация, если бы было желание у нашего руководства сделать систему мотивации призыва в военкоматы бы очереди выстраивались. Я лично бы сделал обязательные сборы раз в два года на пару месяцев для изучения нового вооружения и подтверждения своих навыков. На время сборов получаешь зп от работодателя (закон такой издать не проблема),а после сборов повысил классность военного специалиста получи премию от МО.
Ну это уж не мне решать, но они нужны в этом я уверен однозначно, и волки сыты будут и овцы целы. Полная реформация уже давно нужна как раз она может и стать началом НОВОЙ АРМИИ, или продолжением все старой канители.
Этот "РАЗВАЛ" уже 20 лет + — годы так что разницы не чувствую. По этому и пишу что 20 лет что сейчас одна гребенка, а мир то изменился как вы сами написали Технологии ИТ. А Армия не изменилась как была второсортная так и остаётся на том же уровне полуфабриката недоделанного поэтому однозначно Реформы и Изменения приведут, могу лишь надеяться что к лучшему.
Если сей час война, человек который прошёл подготовку в "НАШЕЙ АРМИИ" и в любой другой, любого другого государства попадает в ситуацию или ты или тебя и тут наступает момент истины кто будет жить, а кто нет. Так вот под час люди которые в жизни автомата не держали и крови не видели, но из страха что он может погибнуть, перебарывали его и становились героями и прославлялись. В общем то мораль такова что и "слон может струсить перед зайцем". Дисциплина, подготовка это все очень важно на самом деле, но человек должен идти в армию именно по собственной воле, а то что сейчас готовят — это полуфабрикаты, под угрозой взрыва или стрельбы, автоматы побросают и дезертируют половина всей армии 100%.
С Америкой сравнивать не нужно там стимул у солдат хороший, по этому и армия у них без недобра! А к примеру с Китаем, численностью их армии просто нас шапками до смерти закидают (забудьте те времена когда Россия считалась самой большой и густонаселенной страной) так какой толк тогда от нашей не Готовой! ни к чему армии где часть отслуживших и не поняла как стрелять, как управлять техникой и и т.д за то с сарказмом вспоминают как отжимали мобильники, кто то как грузил вагоны, а кто то как строил дачки ну и т.д. да это часть и она совершенно не готова ни к каким ВОЕННЫМ действиям. Быть может надеяться на ту часть, что чему то обучилась и приобрела "опыт" ну да они белее дисциплинированны управляемы (прямо 300 спартанцев цитирую вот у меня армия две тысячи человек, да и сколько же войнов в твоей Армии? Посмотри ты наверное земледелец — да, а ты плотник -да! — А в моей армии все 300 ВОЙНЫ! Дак сколько же в твоей "Армии" Войнов?!)
Но эта часть ничтожна в сравнении с чужестранными.
Вообще плохо разбираюсь, но это разные понятия вроде бы разведчик он снаружи, а шпиён внутри. Собирают информацию. Это всего лишь моя догадка и я не намерен спорить по этому поводу, а выше была глупая шутка.
Выходит из магазина интеллигент с бутылкой водки и у выхода натыкается на здоровенного детинушку бандитской наружности.
— Иди сюда!- рыкает верзила.
Отнимает бутылку и снова рыкает:
— Иди отсюда!
Интеллигент ретируется в магазин и покупает снова бутылку: а куда деваться? Пряча бутылку под полой и опасливо озираясь, выходит из магазина, но обидчик тут как тут. Повторяется то же самое.
— Иди сюда!- рыкает верзила.
Отнимает бутылку и снова рыкает:
— Иди отсюда!
Интеллигент тащится в магазин и покупает бутылку в третий раз, но теперь уже, слезно умолив продавщицу, выскальзывает на улицу через черный ход, быстрее ракеты долетает до подъезда, взмывает на свой этаж, запирается на все замки, прячется в туалет и, подпирая дверь ногой, быстренько высасывает пузырь до дна.
— Х-х-ха! "Иди сюда! Иди отсюда!" Да пошел ты на хуй!
Если такие анекдотами отвечать то можно подумать двусмысленно либо хотел пошутить либо что то не понравилось то же. Потому что он не отвечает совершенно на поставленный вопрос а только тематику в нем меняет.
Какую тематику? Не обученный человек может разве что партизанить, и то этому придется учиться на ходу. А без поддержки извне, рано или поздно, любое партизанское движение загнется. Скорее рано чем поздно.
И люди, которые не хотят служить сейчас, всячески откашивая от призыва, громче всех кричат — вот война придет, вы все увидите какой я орел. Да ничего никто не увидит. А будет ровно как в анекдоте это передано.
Я же написал что понял смысл, не понял к чему из моего вопроса о нашей армии который я изначально задал относится?
Если сей час война, человек который прошёл подготовку в "НАШЕЙ АРМИИ" и в любой другой, любого другого государства попадает в ситуацию или ты или тебя и тут наступает момент истины кто будет жить, а кто нет. Так вот под час люди которые в жизни автомата не держали и крови не видели, но из страха что он может погибнуть, перебарывали его и становились героями и прославлялись. В общем то мораль такова что и "слон может струсить перед зайцем". Дисциплина, подготовка это все очень важно на самом деле, но человек должен идти в армию именно по собственной воле, а то что сейчас готовят — это полуфабрикаты, под угрозой взрыва или стрельбы, автоматы побросают и дезертируют половина всей армии 100%.
С Америкой сравнивать не нужно там стимул у солдат хороший, по этому и армия у них без недобра! А к примеру с Китаем, численностью их армии просто нас шапками до смерти закидают (забудьте те времена когда Россия считалась самой большой и густонаселенной страной) так какой толк тогда от нашей не Готовой! ни к чему армии где часть отслуживших и не поняла как стрелять, как управлять техникой и и т.д за то с сарказмом вспоминают как отжимали мобильники, кто то как грузил вагоны, а кто то как строил дачки ну и т.д. да это часть и она совершенно не готова ни к каким ВОЕННЫМ действиям. Быть может надеяться на ту часть, что чему то обучилась и приобрела "опыт" ну да они белее дисциплинированны управляемы (прямо 300 спартанцев цитирую вот у меня армия две тысячи человек, да и сколько же войнов в твоей Армии? Посмотри ты наверное земледелец — да, а ты плотник -да! — А в моей армии все 300 ВОЙНЫ! Дак сколько же в твоей "Армии" Войнов?!)
Но эта часть ничтожна в сравнении с чужестранными.
Хотелось бы конечно увидеть на фотографиях Nostradamus-S, papa38, sheremetdv, posixru. Просто интересно как выглядят сторонники шестерения за бесплатно. И уж тем более интересно кем работают.
Фрагменты рассказов разных знакомых, друзей и родственников отслуживших в АРМИИ Казахстана.
1) Когда был духом нельзя было чистить зубы и мыться, если деды увидят, то следует фраз "ЧО таску поймал" (имеется ввиду тащишься) далее хорошенько били.
2) Загоняли иглы под ногти за провинности.
3) Дед ставил перед собой и бляжкой от ремня стучал по зубам, не сильно, но долго. Результат этого видел, зубов у пацана нормальных уже не было.
4) Деды отправили ночью на зароботки, сказали одеть гражданскую одежду и к утру без 5000 тенге не возвращаться. В парке сорвал сумку с девушки и убежал. Но в сумке было всего 400 тенге и сотка. На утро в часть принёс сотку.
5) Когда деды бухали, то приходилось по три раза за ночь в коридоре где они нас пиздили, белить с пацанами стены от своей же крови.
6) Одного пацана деды послали за бухлом и дали ему деньги. На утро он вернулся без денег, дали ему пизды. Пернёк потерял сознание, дедам показалось что они его убили, они закинули его в печь чтобы сжечь труп. В печи он ещё две минуты орал. На утро сказали что сбежал из части. Никого не нашли.
Последнюю рассказывал мужик с которым я работал на стройке в студенческие годы наканикулах. 35 лет ему было в то время. А служил он в советские годы в стройбате.
Khiramil ты чудак , и чудак не потому что против армии а потому что делишь людей на "белых" и "черных" для тебя все просто... хули демократия в стране.... все "личности",яркие,умные,деловые....
Я лишь высказываю своё мнение о том что дарить не то что два года, а даже день своей жизни, на халяву "Государству" или какой либо ещё абстрактной сруктуре — не нужно, ни смотря не на какие законы. Вот если изобретут закон по которому ты должен отдать свою почку в 18 лет на благо государства, отдашь?
Да втопку (мягко сказано) такие законы! Я смотрю вы со всем уже екнулись со своей властью! Или пашете на нее?! Где Ваше достоинство? Где ваше стремление жить свободно? Без угнетания? Без выживания? А вы "прискачешь на пункт отдачи почки".
Вы не путайте свободу с безнаказанностью. Еще раз повторю. Вы хотите жить так, чтобы у вас всё было, а вам за это ничего не было. Так не бывает. Или вы живете по законам этой страны или наберитесь мужества и храбрости поменять политический строй. Но куда вам. Если вы даже в армию боитесь пойти из за того, что вам придется доказывать там это своё мужество и храбрость (под обращением ВЫ, я не конкретно вас имею в виду).
1. "(под обращением ВЫ, я не конкретно вас имею в виду)." Спасибо за пояснение, и я надеюсь, что "Вы" у Вас не только как ко Всем, но и к каждому на Вы, это проявления уважения, я предполагаю Вы с этим понятием знакомы.
2. "Или вы живете по законам этой страны или наберитесь мужества и храбрости поменять политический строй" Вопрос, по каким законам? Единственные законы в нашей стране, это неписанные законы выживания! Само государство не поддерживается этих законов, которые издают. О чем Вы говорите? И издают кстати напользу не народу, а себе. Мужество и храбрость! Это отличные черты характера, но они не для того чтобы сходить в армию. Я не был, и имел туда идти. Извиняюсь за грубость. И не стыжусь этого! Я не буду говорить, какой я там храбрый и мужественный, но могу сказать что в каждом человеке они есть, только их надо развивать, а еще больше понимать. И скажем для того чтобы постоять за свою Родину, за свою свободу найдется очень много людей не ходивши туда, но имея эти качества. И армия... единственное что уважаемо в этой армии в нынешнее время, это ребята-солдаты, большинство из низшего офицерского состава, и лица из высшего, которых немного. А в целом то что сейчас делает государство для армии — полный шлак. В свое время, в Царской России, в армию ненадо было "мужество", в армию шли и считалось это почетом иметь возможность служить и защищать народ, от внешних и внутренних угроз. Были другие условия. Государство намного более ценило своих солдат. Было другое отношение. Сейчас, даже не то что в армии, а вообще в стране, остались просто мизерные и для галочки какие-то человеческие отношения. Сейчас, торговля, коррупция, ИСПОЛЬЗОВАНИЕ, бизнес, моральное разложение и уничтожение Русского народа-славян (и длиться оно уже давно). И все, нынешние солдаты мясо, к сожалению, я уж молчу про инциденты в самих частях. И херли туда идти?! У меня брат отслужил, друзья, я нет, и надеюсь что Нет. И ничего, это не считают позорным. И более того, идин друг мой рассказал историю из своей службы. Были они со служивцами в увале. Пошли как-то раз в клуб отдохнуть, и один из местного быдло-дурак сказал, все кто служат дебилы мол и неудачники. Друг мой со служивцами услышали. И обьяснили, что мол @лядь, ну если избежал ты этого зачем на других так говорить, учитывая весь "добровольный" процесс призывания в армию у нас в стране. Ну есно обьяснили ему что так плохо говорить. Говорит, нормально отдахнули в тот вечер. Вот так вот. В общем, не то сейчас время, и не такие уж у нас условия для жизни для патриотизма государства. Заметьте, я говорю государства, а не Родины. Т.к. это два разных понятия. С Уважением!
P.s. Да, кстати, сын я офицера, и дед, земля ему пухом, у меня был офицер, танкист. И в ВОВ был отличнейшим офицером. Это к тому, что я немного знаю о чем говорю. Сами офицеры, МВД или армия, знакомые, говорят: "милиция и армия самый легкий и последний способ. И сейчас даже не то, когда они служили в советское время!" Вот такая вот херня. Единственное с чем еще я могу согласиться, это то что хорошая жизнь и вообще более-менее благополучная для создания семьи и просто Жить по-человечески, зависит еще и от общества, от нас с Вами!
1. Если Вы заметили, то "вы" я писал с маленькой буквы. Надеюсь Вы правила русского языка знаете.
2. Мужество и храбрость, в том числе и для того, чтобы сходить в армию. Проверить на опыте так сказать. А то получится как — на словах я Лев Толстой, а на деле....
А современные пригламуренные вьюноши в большинстве все такие. Только на словах, да в интернете.
3. Пойти защищать и реально защитить, это разные вещи. Для растопки котла бронепоезда сгодятся, а укрыться, стрелять и выполнять команды — нет. Какой в этом смысл? Враг их мясом не питается, закормить не получится.
4. В царскую армию не шли. Ознакомьтесь с вопросом!
Я естественно не имею в виду белую кость, голубую кровь. Офицеры в армии это ГУД. Но это еще далеко не вся армия. Точнее это совсем не армия, если в ней одни офицеры.
И по поводу ценности жизней солдат при царском режиме вы похоже не в курсе.
А сегодня мы на всех парах летим обратно к этому строю, капитализм, цари, попы, знать, бояре, помещики. Чего же вы хотели от армии? Она из тех же людей, не из марсиан.
5. Жить по человечески, это значит соблюдать законы. Какие есть, такие и соблюдать. А если на них класть, как на обязательную воинскую обязанность, то и наступает такое время, когда каждый живет как хочет.
И вот при этом вы хотите жить хорошо и спокойно, но постоянно жалуетесь на нерабочие законы. Да вы же первые их перестаете соблюдать. Чего же тогда жалуетесь? Повторю в третий раз — вы хотите чтобы у вас всё было, и вам за это ничего не было. Так не бывает.
Я извиняюсь за такую форму по пунктам, но мне так проще, итак:
1. "Мужество и храбрость, в том числе и для того, чтобы сходить в армию." Поверьте, как человеку помоложе Вас, и выросшему, как и большинство на улице, проверить свою храбрость и мужество можно легко на улице. У нас такие условия, и чем дальше, тем больше у тебя шансов на эту проверку, я бы даже сказал, хочешь ты этого или нет.
Что касается "современные пригламуренные вьюноши", с этим, Я с Вами согласен на 1000%!!! Мне 25, от моего юнешства, прошло немного, но когда оно было, такими вот фикалиями даже и не пахло. И меня самого воротит (мягко сказано) от этого.
2. "реально защитить", надеюсь война еще не скоро начнется, НО, если такое произойдет, я надеюсь народ сам будет понимать такие банальные вещи, как свобода и любовь к Родине. Стрелять и тому подобное дело не хитрое. Сужу по тому, что учился в лицее при ракетном училище, и соответствующее, конечно навряд ли как в армии, но проходил. Да и нынешней молодежи (не гламурам, а уличным ребятам) только дай волю, самое главное предотворотить их превращения, скажем так в разбойников, и научить их, дать им понять ради чего это все надо. "выполнять команды" ... блин, да я согласен. Но приказы, тех, кто знает что делает. И люди знают для чего это. Должна быть связь между командущим и подчиненными. А не так, как извиняюсь баран идти на бойню. Должно быть правильное управления, скажем, ты делаешь то, а ты делаешь это. Соответственно по умениям. И в целом наша разная работа приведёт к общей вот такой вот картине. И это даже лучше, нежели просто "выполнять команды". Подчиненные же должны понимать что и для чего они будут выполнять эти приказы. А тупо подчиняться — это увольте. Мы же не роботы, и не рабы. Хотите таких, реально ничего хорошего не получиться.
3."Жить по человечески, это значит соблюдать законы. Какие есть, такие и соблюдать." Вот тут вот, извините, но я с Вами полностью не согласен! Что значит соблюдать законы? Чьи законы? Тех кто нам их навязывает? А кто сказал что я с ними согласен?! И я их выбирал? И я не один такой. Это так сказать не ИМХО. Давайте вспомним с Вами, как вообще это все должно быть. Ну или как я это понимаю. Есть общество, деревня, племя без разницы. Люди. Создаются определенные правила-законы жизни в этом обществе и выбирается старший. Который, следит за тем, чтобы развивать это общество-государство, координировать, чтобы соблюдались и если надо изменялись-улучшались по ВЫБОРУ НАРОДА, людей. А не так, чтобы диктовать свои индивидуальные. Я не имею ввиду анархию. Но у нас нету выбора. Это раз. И даже фиг с ним, если скажем, та же служба в армии обязанность, ну так пусть, а они руководство, создают условия для народа. Я не говорю про мягкие постели и плюшевых мишек есно. Это два. Т.е. я имею ввиду, что сейчас и давно, народ и жители государства нашего, и руководство — это не единное целое. Нету контакта. Нету выполнения обязанностей руководства ради улучшения жизни в народе. И той же самой службе соответственно. Есть потребление и использование народа, ради своего обогащения. И ненадо далеко ходить, сколько ученных покинуло нашу страну? Скольких ребят-солдат бросали и подставляли в военных действиях? А то и в просто армии тех же претедентов? Сколько тех офицеров распустили и распукают? Оставляют не у дел? На хлеба вольные. На той же гражданке сколько беспредела? Коррупции? Извиняюсь, но нас срать хотели. Я написал, что сейчас, если что-то еще и есть, то только для галочки и для претворощения революции. Я не попал в армию в 18, потому что учился. И не раз уже за 20 думал, а что если бы я пошел? Может героем вернулся, может просто отслужившим, как большинство, а может в металле. Что у нас есть! И чего не должно быть просто служа в армии. Так что имел я эти законы, так как они против народа, и они далеко не человеческие. Извиняюсь за грубость. Живя сейчас, я сам, и занимаюсь физически, и стараюсь развиваться в различных направлениях. Не для нынешнего государства, а для того что родителям скрасить старость, свою семью создать не в нищете, в которой я и брат родился, и дай Бог и Боги долгих лет жизни моим родителям, которые выбрались из этой нищеты и дали мне с братом многое. За то что привили мне просто чисто человеческие качества и стремления к развитию. Я уж не говорю про возможность учиться. У многих этого нету. А что делает государство для этого? У нас, нашего общества, забирают единство, наш дух, нашу свободу. Через наше же государство. И я хоть убейте, не понимаю, они что, не видят этого? Или просто с ними же? Короче, демагогия. Но в общем с законами я не согласен.
Благодаря таким людям как мой отец, дед, я так понимаю и Вы тоже, общими словами, Настоящим офицерам-людям, еще и держится что-то в нашей армии. А не благодаря государству.
Кстати, забыл отметить еще факт, о приобретения зарубежного вооружения, т.к. наше отстало в развитии, аж на целое поколение!!! Это как по
Отвечу своеобразно. Я с Вами согласен. Всё у нас сейчас более чем хреново. Но других законов то нет! И строй тот, который народ терпит. А кому менять этот строй? Пенсионерам? Тем кому за сорок? Демократия же. Голосуйте! Не получается? Меняйте строй! Где вы молодые, смелые, мужественные, физически развитые? Где? Или вы от нас ждёте, чтобы вам всё на блюдечке?
Надеюсь Вы не забыли, что законы пишут депутаты, т.е. люди выбранные из народа, самим народом. Они не от рождения депутаты, не по наследству. Да и правители такие же. Не марсиане.
Кто же вам принесет идеальные правильные законы?
А Вы уверены, что эти законы понравятся всем?
А кому не понравятся? Они тоже скажут, что это не их законы, что они не справедливы, и не будут их соблюдать.
Хмммм... Я долго думал, как ответить. Извиняюсь за относительное плагиатство, и "отвечу также своеобразно":
"Хочешь Мира, готовься к войне."
Как бы это печально не звучало. :(
И немного добавлю, лично мое мнение. Начну с далека. Проблемы подобного характера, не в нынешней России, не в советское время, не в Царской России возникли. А со времён создания Руси, как оно все происходило. А может и раньше. Мы не правильно пошли изначально. Не в ту степь.
Я не буду сейчас разглогольствовать на эту тему. И скажу кратко, ответя на Ваши вопросы. Я вижу три варианта развития событий:
1. Революция. Малой крови или многой.
2. Война. Потом революция. Или наоборот.
3. Бог, Боги, и тому подобное. В общем вмешательство (а может и возвращение) сверхестесственного.
Первые два пункта, возможно и приведут к "Опять всё по кругу". Систему данную не поменять законными методами. Никак. Никаких шансов на это нет. Т.к. я уже сказал выше, изначально все пошло не так. Это настолько все закоренелось в нас, что нам поможет только офигенная встряска. Пока не поменять мировозрения людей и так сказать, пока мы не отречемся от материального, и не начнем развиваться духовно. А это приводит к 3-ему пункту.
Как я говорил, это лично мое мнение. Оно может показаться немного странным конечно )). Но, оно такое.
Надеюсь, Вам станет ясно, почему подобного рода "собеседники" столь "патриотичны: они за это получают зарплату! И нет никакого смысла с ними дискутировать.
Основная причина увеличения срока службы — уменьшение количества призывников, ебана в рот! Вымирает страна, некому служить, вот и собираются увеличить срок службы.
Ребята не западайте на патриотические ЛОЗУНГИ! Думайте своей головой, АРМИЯ — это БЕСПЛАТНОЕ ПОДЧИНЕНИЕ людям в погонах! Если хотите быть ШЕСТЁРКОЙ наХАЛЯВУ вперёд в АРМИЮ. Служи дурачок, получишь ЗНАЧОК!
Что значит за что? Тебе же русским языком вроде сказали, есть выбор, свободный, или служить, или сидеть. Перед Родиной у тебя есть только долги, а у Государства для тебя только законы. А вы все хотите, чтобы у вас всё было, и вам за это ничего не было. Так не бывает.
Если ты пацифист то батенька должен сам прийти в военкомат и доказать свои взгляды для получения права пройти альтернативную службу .
Отклонение от призыва наказывается сроком после отсидки вас опять призывают в армию обычно в стройбат боевую технику таким людям не доверят конечно можно опять выбрать отсидки вплоть до 29 лет решать вам.
Всем кто служит и будет служить , помните "Не вы первые ,не вы последние" Вас ждет еще вся жизнь,год,два ... все это фигня.. настоящие трудности в нашем стране это сохранить,сделать семью,поднять детей на ноги, да и вообще прожить эту жизнь достойно.
Комментарии
>Он добавил, что по его данным, министр обороны России Анатолий Сердюков уверен: высококачественного солдата реально подготовить и за два месяца.
Этого долбоеба весь генштаб который год пытается научить, но высокачественный министр обороны из буратино не выходит.
Из двадцатилетних можно сделать солдат только если человек в этом возрасте сам стремится к службе. Восемнадцатилетних проще "ломать" приучая к дисциплине.
Не буду доказывать необходимость этой "ломки".
Покажите хоть одну армию мира в которой не ломают солдат!?! (при условии, что вы в ней лично служили, а не одна бабка сказала).
Технологии работы с восемнадцатилетними отработаны десятками лет.
Ни один Ген.штаб не будет добровольно менять наработанную систему.
С Америкой сравнивать не нужно там стимул у солдат хороший, по этому и армия у них без недобра! А к примеру с Китаем, численностью их армии просто нас шапками до смерти закидают (забудьте те времена когда Россия считалась самой большой и густонаселенной страной) так какой толк тогда от нашей не Готовой! ни к чему армии где часть отслуживших и не поняла как стрелять, как управлять техникой и и т.д за то с сарказмом вспоминают как отжимали мобильники, кто то как грузил вагоны, а кто то как строил дачки ну и т.д. да это часть и она совершенно не готова ни к каким ВОЕННЫМ действиям. Быть может надеяться на ту часть, что чему то обучилась и приобрела "опыт" ну да они белее дисциплинированны управляемы (прямо 300 спартанцев цитирую вот у меня армия две тысячи человек, да и сколько же войнов в твоей Армии? Посмотри ты наверное земледелец — да, а ты плотник -да! — А в моей армии все 300 ВОЙНЫ! Дак сколько же в твоей "Армии" Войнов?!)
Но эта часть ничтожна в сравнении с чужестранными.
И какой же Толк????????
Вот мне и стало интересно, для какой стороны они становятся разведчиками высшего уровня?
Ну по аналогии вещей для той на которой находится, а так еще сам для себя.
так вас понимать ?
— Иди сюда!- рыкает верзила.
Отнимает бутылку и снова рыкает:
— Иди отсюда!
Интеллигент ретируется в магазин и покупает снова бутылку: а куда деваться? Пряча бутылку под полой и опасливо озираясь, выходит из магазина, но обидчик тут как тут. Повторяется то же самое.
— Иди сюда!- рыкает верзила.
Отнимает бутылку и снова рыкает:
— Иди отсюда!
Интеллигент тащится в магазин и покупает бутылку в третий раз, но теперь уже, слезно умолив продавщицу, выскальзывает на улицу через черный ход, быстрее ракеты долетает до подъезда, взмывает на свой этаж, запирается на все замки, прячется в туалет и, подпирая дверь ногой, быстренько высасывает пузырь до дна.
— Х-х-ха! "Иди сюда! Иди отсюда!" Да пошел ты на хуй!
И люди, которые не хотят служить сейчас, всячески откашивая от призыва, громче всех кричат — вот война придет, вы все увидите какой я орел. Да ничего никто не увидит. А будет ровно как в анекдоте это передано.
Если сей час война, человек который прошёл подготовку в "НАШЕЙ АРМИИ" и в любой другой, любого другого государства попадает в ситуацию или ты или тебя и тут наступает момент истины кто будет жить, а кто нет. Так вот под час люди которые в жизни автомата не держали и крови не видели, но из страха что он может погибнуть, перебарывали его и становились героями и прославлялись. В общем то мораль такова что и "слон может струсить перед зайцем". Дисциплина, подготовка это все очень важно на самом деле, но человек должен идти в армию именно по собственной воле, а то что сейчас готовят — это полуфабрикаты, под угрозой взрыва или стрельбы, автоматы побросают и дезертируют половина всей армии 100%.
С Америкой сравнивать не нужно там стимул у солдат хороший, по этому и армия у них без недобра! А к примеру с Китаем, численностью их армии просто нас шапками до смерти закидают (забудьте те времена когда Россия считалась самой большой и густонаселенной страной) так какой толк тогда от нашей не Готовой! ни к чему армии где часть отслуживших и не поняла как стрелять, как управлять техникой и и т.д за то с сарказмом вспоминают как отжимали мобильники, кто то как грузил вагоны, а кто то как строил дачки ну и т.д. да это часть и она совершенно не готова ни к каким ВОЕННЫМ действиям. Быть может надеяться на ту часть, что чему то обучилась и приобрела "опыт" ну да они белее дисциплинированны управляемы (прямо 300 спартанцев цитирую вот у меня армия две тысячи человек, да и сколько же войнов в твоей Армии? Посмотри ты наверное земледелец — да, а ты плотник -да! — А в моей армии все 300 ВОЙНЫ! Дак сколько же в твоей "Армии" Войнов?!)
Но эта часть ничтожна в сравнении с чужестранными.
И какой же Толк????????
---------------------------------------
Согласен.
Не хочешь нам сперва сам представиться?
Кем работаю? Генеральным директором. Служил в ВМФ 88-91. Женат, есть дочь. Что ещё интересует?
1) Когда был духом нельзя было чистить зубы и мыться, если деды увидят, то следует фраз "ЧО таску поймал" (имеется ввиду тащишься) далее хорошенько били.
2) Загоняли иглы под ногти за провинности.
3) Дед ставил перед собой и бляжкой от ремня стучал по зубам, не сильно, но долго. Результат этого видел, зубов у пацана нормальных уже не было.
4) Деды отправили ночью на зароботки, сказали одеть гражданскую одежду и к утру без 5000 тенге не возвращаться. В парке сорвал сумку с девушки и убежал. Но в сумке было всего 400 тенге и сотка. На утро в часть принёс сотку.
5) Когда деды бухали, то приходилось по три раза за ночь в коридоре где они нас пиздили, белить с пацанами стены от своей же крови.
6) Одного пацана деды послали за бухлом и дали ему деньги. На утро он вернулся без денег, дали ему пизды. Пернёк потерял сознание, дедам показалось что они его убили, они закинули его в печь чтобы сжечь труп. В печи он ещё две минуты орал. На утро сказали что сбежал из части. Никого не нашли.
и.т.д. в таком же духе.
2. "Или вы живете по законам этой страны или наберитесь мужества и храбрости поменять политический строй" Вопрос, по каким законам? Единственные законы в нашей стране, это неписанные законы выживания! Само государство не поддерживается этих законов, которые издают. О чем Вы говорите? И издают кстати напользу не народу, а себе. Мужество и храбрость! Это отличные черты характера, но они не для того чтобы сходить в армию. Я не был, и имел туда идти. Извиняюсь за грубость. И не стыжусь этого! Я не буду говорить, какой я там храбрый и мужественный, но могу сказать что в каждом человеке они есть, только их надо развивать, а еще больше понимать. И скажем для того чтобы постоять за свою Родину, за свою свободу найдется очень много людей не ходивши туда, но имея эти качества. И армия... единственное что уважаемо в этой армии в нынешнее время, это ребята-солдаты, большинство из низшего офицерского состава, и лица из высшего, которых немного. А в целом то что сейчас делает государство для армии — полный шлак. В свое время, в Царской России, в армию ненадо было "мужество", в армию шли и считалось это почетом иметь возможность служить и защищать народ, от внешних и внутренних угроз. Были другие условия. Государство намного более ценило своих солдат. Было другое отношение. Сейчас, даже не то что в армии, а вообще в стране, остались просто мизерные и для галочки какие-то человеческие отношения. Сейчас, торговля, коррупция, ИСПОЛЬЗОВАНИЕ, бизнес, моральное разложение и уничтожение Русского народа-славян (и длиться оно уже давно). И все, нынешние солдаты мясо, к сожалению, я уж молчу про инциденты в самих частях. И херли туда идти?! У меня брат отслужил, друзья, я нет, и надеюсь что Нет. И ничего, это не считают позорным. И более того, идин друг мой рассказал историю из своей службы. Были они со служивцами в увале. Пошли как-то раз в клуб отдохнуть, и один из местного быдло-дурак сказал, все кто служат дебилы мол и неудачники. Друг мой со служивцами услышали. И обьяснили, что мол @лядь, ну если избежал ты этого зачем на других так говорить, учитывая весь "добровольный" процесс призывания в армию у нас в стране. Ну есно обьяснили ему что так плохо говорить. Говорит, нормально отдахнули в тот вечер. Вот так вот. В общем, не то сейчас время, и не такие уж у нас условия для жизни для патриотизма государства. Заметьте, я говорю государства, а не Родины. Т.к. это два разных понятия. С Уважением!
2. Мужество и храбрость, в том числе и для того, чтобы сходить в армию. Проверить на опыте так сказать. А то получится как — на словах я Лев Толстой, а на деле....
А современные пригламуренные вьюноши в большинстве все такие. Только на словах, да в интернете.
3. Пойти защищать и реально защитить, это разные вещи. Для растопки котла бронепоезда сгодятся, а укрыться, стрелять и выполнять команды — нет. Какой в этом смысл? Враг их мясом не питается, закормить не получится.
4. В царскую армию не шли. Ознакомьтесь с вопросом!
Я естественно не имею в виду белую кость, голубую кровь. Офицеры в армии это ГУД. Но это еще далеко не вся армия. Точнее это совсем не армия, если в ней одни офицеры.
И по поводу ценности жизней солдат при царском режиме вы похоже не в курсе.
А сегодня мы на всех парах летим обратно к этому строю, капитализм, цари, попы, знать, бояре, помещики. Чего же вы хотели от армии? Она из тех же людей, не из марсиан.
5. Жить по человечески, это значит соблюдать законы. Какие есть, такие и соблюдать. А если на них класть, как на обязательную воинскую обязанность, то и наступает такое время, когда каждый живет как хочет.
И вот при этом вы хотите жить хорошо и спокойно, но постоянно жалуетесь на нерабочие законы. Да вы же первые их перестаете соблюдать. Чего же тогда жалуетесь? Повторю в третий раз — вы хотите чтобы у вас всё было, и вам за это ничего не было. Так не бывает.
С уважением!
1. "Мужество и храбрость, в том числе и для того, чтобы сходить в армию." Поверьте, как человеку помоложе Вас, и выросшему, как и большинство на улице, проверить свою храбрость и мужество можно легко на улице. У нас такие условия, и чем дальше, тем больше у тебя шансов на эту проверку, я бы даже сказал, хочешь ты этого или нет.
Что касается "современные пригламуренные вьюноши", с этим, Я с Вами согласен на 1000%!!! Мне 25, от моего юнешства, прошло немного, но когда оно было, такими вот фикалиями даже и не пахло. И меня самого воротит (мягко сказано) от этого.
2. "реально защитить", надеюсь война еще не скоро начнется, НО, если такое произойдет, я надеюсь народ сам будет понимать такие банальные вещи, как свобода и любовь к Родине. Стрелять и тому подобное дело не хитрое. Сужу по тому, что учился в лицее при ракетном училище, и соответствующее, конечно навряд ли как в армии, но проходил. Да и нынешней молодежи (не гламурам, а уличным ребятам) только дай волю, самое главное предотворотить их превращения, скажем так в разбойников, и научить их, дать им понять ради чего это все надо. "выполнять команды" ... блин, да я согласен. Но приказы, тех, кто знает что делает. И люди знают для чего это. Должна быть связь между командущим и подчиненными. А не так, как извиняюсь баран идти на бойню. Должно быть правильное управления, скажем, ты делаешь то, а ты делаешь это. Соответственно по умениям. И в целом наша разная работа приведёт к общей вот такой вот картине. И это даже лучше, нежели просто "выполнять команды". Подчиненные же должны понимать что и для чего они будут выполнять эти приказы. А тупо подчиняться — это увольте. Мы же не роботы, и не рабы. Хотите таких, реально ничего хорошего не получиться.
3."Жить по человечески, это значит соблюдать законы. Какие есть, такие и соблюдать." Вот тут вот, извините, но я с Вами полностью не согласен! Что значит соблюдать законы? Чьи законы? Тех кто нам их навязывает? А кто сказал что я с ними согласен?! И я их выбирал? И я не один такой. Это так сказать не ИМХО. Давайте вспомним с Вами, как вообще это все должно быть. Ну или как я это понимаю. Есть общество, деревня, племя без разницы. Люди. Создаются определенные правила-законы жизни в этом обществе и выбирается старший. Который, следит за тем, чтобы развивать это общество-государство, координировать, чтобы соблюдались и если надо изменялись-улучшались по ВЫБОРУ НАРОДА, людей. А не так, чтобы диктовать свои индивидуальные. Я не имею ввиду анархию. Но у нас нету выбора. Это раз. И даже фиг с ним, если скажем, та же служба в армии обязанность, ну так пусть, а они руководство, создают условия для народа. Я не говорю про мягкие постели и плюшевых мишек есно. Это два. Т.е. я имею ввиду, что сейчас и давно, народ и жители государства нашего, и руководство — это не единное целое. Нету контакта. Нету выполнения обязанностей руководства ради улучшения жизни в народе. И той же самой службе соответственно. Есть потребление и использование народа, ради своего обогащения. И ненадо далеко ходить, сколько ученных покинуло нашу страну? Скольких ребят-солдат бросали и подставляли в военных действиях? А то и в просто армии тех же претедентов? Сколько тех офицеров распустили и распукают? Оставляют не у дел? На хлеба вольные. На той же гражданке сколько беспредела? Коррупции? Извиняюсь, но нас срать хотели. Я написал, что сейчас, если что-то еще и есть, то только для галочки и для претворощения революции. Я не попал в армию в 18, потому что учился. И не раз уже за 20 думал, а что если бы я пошел? Может героем вернулся, может просто отслужившим, как большинство, а может в металле. Что у нас есть! И чего не должно быть просто служа в армии. Так что имел я эти законы, так как они против народа, и они далеко не человеческие. Извиняюсь за грубость. Живя сейчас, я сам, и занимаюсь физически, и стараюсь развиваться в различных направлениях. Не для нынешнего государства, а для того что родителям скрасить старость, свою семью создать не в нищете, в которой я и брат родился, и дай Бог и Боги долгих лет жизни моим родителям, которые выбрались из этой нищеты и дали мне с братом многое. За то что привили мне просто чисто человеческие качества и стремления к развитию. Я уж не говорю про возможность учиться. У многих этого нету. А что делает государство для этого? У нас, нашего общества, забирают единство, наш дух, нашу свободу. Через наше же государство. И я хоть убейте, не понимаю, они что, не видят этого? Или просто с ними же? Короче, демагогия. Но в общем с законами я не согласен.
Благодаря таким людям как мой отец, дед, я так понимаю и Вы тоже, общими словами, Настоящим офицерам-людям, еще и держится что-то в нашей армии. А не благодаря государству.
Кстати, забыл отметить еще факт, о приобретения зарубежного вооружения, т.к. наше отстало в развитии, аж на целое поколение!!! Это как по
Надеюсь Вы не забыли, что законы пишут депутаты, т.е. люди выбранные из народа, самим народом. Они не от рождения депутаты, не по наследству. Да и правители такие же. Не марсиане.
Кто же вам принесет идеальные правильные законы?
А Вы уверены, что эти законы понравятся всем?
А кому не понравятся? Они тоже скажут, что это не их законы, что они не справедливы, и не будут их соблюдать.
Опять всё по кругу?
"Хочешь Мира, готовься к войне."
Как бы это печально не звучало. :(
И немного добавлю, лично мое мнение. Начну с далека. Проблемы подобного характера, не в нынешней России, не в советское время, не в Царской России возникли. А со времён создания Руси, как оно все происходило. А может и раньше. Мы не правильно пошли изначально. Не в ту степь.
Я не буду сейчас разглогольствовать на эту тему. И скажу кратко, ответя на Ваши вопросы. Я вижу три варианта развития событий:
1. Революция. Малой крови или многой.
2. Война. Потом революция. Или наоборот.
3. Бог, Боги, и тому подобное. В общем вмешательство (а может и возвращение) сверхестесственного.
Первые два пункта, возможно и приведут к "Опять всё по кругу". Систему данную не поменять законными методами. Никак. Никаких шансов на это нет. Т.к. я уже сказал выше, изначально все пошло не так. Это настолько все закоренелось в нас, что нам поможет только офигенная встряска. Пока не поменять мировозрения людей и так сказать, пока мы не отречемся от материального, и не начнем развиваться духовно. А это приводит к 3-ему пункту.
Как я говорил, это лично мое мнение. Оно может показаться немного странным конечно )). Но, оно такое.
С Уважением!
С Уважением.
library.cjes.ru
Надеюсь, Вам станет ясно, почему подобного рода "собеседники" столь "патриотичны: они за это получают зарплату! И нет никакого смысла с ними дискутировать.
Вот скажи, за что сидеть должен человек отказавшийся идти в армию, никого не убивал, не воровал, не грабил.
Отклонение от призыва наказывается сроком после отсидки вас опять призывают в армию обычно в стройбат боевую технику таким людям не доверят конечно можно опять выбрать отсидки вплоть до 29 лет решать вам.