Первая ласточка, или За коммент ответят

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • C
    24 июн 10
    Я знаю, как надо поступить интернет-изданиям, чтобы их не могли закрыть и не могли на них наехать! Нужно просто создать отдельный ресурс, зарегистрированный в зимбабве, на котором будут размещаться комменты. И типа я не я )))
    Ответить
  • BadCat
    24 июн 10
    все действительно просто. обычная электронная почта является средством негарантированной доставки сообщений. плюс ко всему, откуда я могу знать, от кого пришло письмо? а можем это вася пупкин прислал.выход из сложившейся ситуации только один. необходимо пользоваться службами документальной электросвязи. у нас есть такое, только находится в загоне. потому как любая тупица, занимающая хоть сколько значимый пост, но, видимо, не разбирающаяся в том, что делает (не не... я не намекаю ни на Роскомнадзор ни на вообще ни на кого), считает что она главная и можно гнобить кого угодно. только, извините, это закон зоны. государственные службы не должны работать работать по законам зоны. они должны функционировать БЕЗУПРЕЧНО, потому как выше и нет никого, потому как существуют на деньги налогоплательщиков. и любой случай такого неквалифицированного подхода к делу должен служить поводом для отстранения от должности с последующим запретом занимать руководящие должности в госструктурах. а то, что это неквалифицированный подход вам скажет любой человек связанный с электронной почтой.
    Ответить
    • Nebulaw
      BadCat 24 июн 10
      Электронная почта не носит статуса официального документа =)
      Ответить
      • joyfounder
        Согласен!
        Ответить
      • BadCat
        Nebulaw 24 июн 10
        электронное сообщение пришедшее по каналам документальной электросвязи (отправленное и полученное в этой системе) — имеет. я сам администрил такую систему 6 лет. по ним телексы бегают и банковские сообщения.
        Ответить
        • Nebulaw
          BadCat 24 июн 10
          Факсимильное сообщение — да.

          Электронная почта — нет.
          Ответить
          • BadCat
            Nebulaw 24 июн 10
            уважаемый. вы проработайте вопрос! зачем говорить о том, в чем не разбираетесь! ну прямо как я написал — неквалифицированный подход! если не верите — зайдите хотя бы на сайт проекта "ростелемайл". почитайте. УЧИТЕ МАТЧАСТЬ, а то неудобно за вас, в самом деле...
            Ответить
            • mnk_real
              BadCat 24 июн 10
              да не нужно никому учить мат часть и тем более кричать тут и заставлять... електронные письма это лажа.. хотя бы потому что его может отправить дочь того же гос служащего.
              Ответить
              • BadCat
                mnk_real 24 июн 10
                у нас любой человек (студент, кладовщик), купивший компьютер, считает себя экспертом во всех областях, касающихся компьютерных технологий, которому не надо учить "мат часть". именно поэтому и возникают подобные преценденты с "електронной" почтой. всегда надо знать о чем говоришь. иначе получается, извиняюсь, "как в лужу пернул".
                Ответить
            • mnk_real
              BadCat 24 июн 10
              а вот использование електронных подписей, уже более-менее решение
              Ответить
        • lazy_anty
          По какому протоколу-то пришедшее? И как "такая система" называется? Не SWIFT ли? ;)
          Ответить
    • mnk_real
      BadCat 24 июн 10
      дружище, ну это бред... это как повестки в суд НЕ заказным письмом, ее никто и НИКОГДА не видел. есть тысячи точек отказа в отправке важных писем електронной почтой... розовые экскаваторы перерывшие магистрали НИКТО не отменял.
      Ответить
      • BadCat
        mnk_real 24 июн 10
        Проект РОСТЕЛЕМАЙЛ

        Российская система обработки сообщений "Rostelemail" (РСОС) является составной частью Единой Системы Документальной Электросвязи (ЕСДЭС) России. т.е. сообщение переданное по ней является документом. в частности, человек отправивший сообщение в этой системе обязательно получит расписку либо о доставке, либо нет. и данная расписка является документальным подтверждением, что человек получил все. я несколько лет работал в этой системе и расследовал и, в том числе, случаи, когда человек утверждал, что не получил ничего. в данной системе бегают даже телексы. это утверждено на гос. уровне. а то, что телекс является документом, надеюсь вам не надо обьяснять?
        Ответить
        • Nebulaw
          BadCat 24 июн 10
          Ядро РСОС построено на базе серверов ГТУ (продукты фирмы ISOCOR и Клуб 400). Базовый стандарт МСЭ-Т Х.400 1988/1992г.

          Данный проект не является обязательным для всех =)
          Ответить
          • BadCat
            Nebulaw 24 июн 10
            ну им пользуется тот, кому действительно надо (например телексная связь), но неохота платить за линии и аппараты. другое дело, что некоторые гос организации обязаны пользоваться услугами данной сети по указанию свыше. и изокор и рекс это узлы (региональные и т.д.). у клиента просто стоит клиентское П.О. подключение возможно по разным протоколам, включая Х.25, коммутируемое подключение и т.д. что позволяет получить необходимое резервирование доступа к серверу и обеспечить необходимый уровень секретности. а клиентским п.о. может быть даже майкрософт оутлук и оутлук экспресс.
            Ответить
            • Nebulaw
              BadCat 24 июн 10
              В том то и дело, что от лица гос органов, как правило, материалы всегда носят подтверждающий характер:

              Телетайп

              Правительственная телеграмма

              Факс

              Письмо с уведомлением

              с нынешней ИБ, письмо, пришедшее по электронной почте можно смело удалять.
              Ответить
  • B
    24 июн 10
    при нынешних раскладах какой нибудь тролль запросто может заблокировать кучу ресурсов, основательно там нагадив... что видимо заставит владельцев оных ввести ограничения на свободный или анонимный доступ...

    наверное этого и добиваются от них

    право писать на каждом заборе что вздумается — это не та свобода которая нам необходима

    но ни общество, ни законодательство, ни технологии сейчас не готовы эффективно эти процессы контроллировать...

    читай "трудно быть богом"... при любом раскладе будут обиженные и ущемленные... любое решение родит свою оппозицию — тем более при нашей то топорной
    Ответить
  • Nebulaw
    24 июн 10
    Дамы и Господа!

    Данную тему можно муссировать до усрачки — толку от этого будет — 0.

    /можете начинать плюсовать мне за скромность/

    зы: Надо попробовать зарегистрировать собственный рот как СМИ — может хоть зубы бесплатно вставят.
    Ответить
    • Nebulaw
      Nebulaw 24 июн 10
      Право говорить и мыслить дается не государством.
      Ответить
      • tellepuzik
        ... но им регулируется
        Ответить
        • Q
          Вы говорите про рабовладельческое государство?
          Ответить
          • BadCat
            государство , по определению, аппарат насилия. регулирование внешней и внутренней политики является неотъёмлимой функцией. цензура — просто инструмент. есль в любой стране. другое дело, что реализация у нас как всегда поставлена с ног на голову.
            Ответить
        • Nebulaw
          Государство старается регулировать направление мыслей и действий, но не всегда у него это получается — всё зависит от методов =)
          Ответить
          • Nebulaw
            Nebulaw 24 июн 10
            А, разве Россея не всегда была колыбелью царизма? =)
            Ответить
            • Nebulaw
              Nebulaw 24 июн 10
              Позвольте не согласиться.

              Люди, которые живут на данной территории — скорее община, нежели государство.
              Ответить
            • Nebulaw
              Nebulaw 24 июн 10
              В Англии на престоле Королева. Царей в Англии никогда небыло =)
              Ответить
              • Vladivostok
                королей было как грязи
                Ответить
    • S
      Nebulaw 24 июн 10
      Могут бесплатно закрыть и опечатать.
      Ответить
    • jhelm
      Nebulaw 24 июн 10
      на +1

      Только безопаснее будет зарегистрировать его за границей)).
      Ответить
  • K
    24 июн 10
    ННМ теперь ты забанишь ОЛДИ?
    Ответить
    • Nebulaw
      kados 24 июн 10
      Нет мой друг, — это стоит денег = )
      Ответить
    • habal_garmin
      это было бы разумно. банить идиотов — не есть нарушение свободы слова.
      Ответить
      • Nebulaw
        Если человек смотрит на мир своими глазами и "меряет" всё не так как все — он идиот?

        Рекомендую поработать над контролем в себе "стадного мышления".
        Ответить
    • OlDi
      kados 24 июн 10
      Статья 282. Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды

      1. Действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации, —

      К СМИ в России не относятся: стенгазеты, малотиражные издания, библиотеки, Интернет в целом: интернет-блоги, чаты, форумы, конференции и т. д. --- вики;)

      потому в тех же библиотеках смело лежит даже "майн кампф" — а вот основная часть и-нета ни к публичности ни тем более к СМИ не относится, так что...

      Интернет-СМИ в России стали официально регистрировать как СМИ в учреждениях Росохранкультуры. При этом регистрация для них не является обязательной. обязательность там чуть другая — госорганны ОБЯЗАНЫ при первом же желании регистрировать и-нет издание как СМИ без проволочек и препон... Т.е. ты захотел свой сайт как СМИ зарегить — тебя ОБЯЗАНЫ зарегить... не захотел — ...

      Во-первых, этот документ разъясняет, что любой интернет-сайт может распространять информацию, но ответственность за нее по закону о СМИ будут нести лишь те ресурсы, которые зарегистрированы как средства массовой информации. Что не означает полного освобождения от ответственности незарегистрированных сайтов — просто они будут нести ее по другим законам.(гражданский кодекс)

      При этом нельзя будет отказывать сайтам в регистрации как СМИ. Для регистрации будет необходимо лишь желание издателя, причем желание абсолютно добровольное — никто заставлять регистрировать все сайты как СМИ не вправе. Лицензия на вещание при этом будет не нужна, поскольку интернет-ресурсы не используют технические средства эфирного, проводного или кабельного телерадиовещания. Это важное уточнение, которого в самом законе о СМИ, в силу неразвитости интернета в момент его принятия, естественно, не было.

      Во-вторых, Верховный суд четко разграничивает СМИ и их читателей. Издания после принятия постановления больше не будут отвечать за сообщения, оставленные в комментариях и на форумах — точно так же, как они не несут ответственность за содержание передач, транслируемых в прямом эфире.
      Ответить
  • C
    24 июн 10
    А зачем путать свободу слова со свободой срача? Свобода слова вовсе не значит, что можно говорить всё что угодно и не отвечать за свои слова. В большинстве случаев никто не препятствует грамотному выражению своих мыслей о политике и других тем, но когда начинаются оскорбления, бездоказательные обвинения и прочее подобное — это надо пресекать. Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Нельзя публично сказать, что Вася — козёл, даже если вы так думаете. Так же как нельзя публично назвать его вором, не имея доказательств. За такие вещи в реале дают в морду или подают в суд, а в интернете это всё это сходит с рук, лишь за сложностью вычислить обидчика.
    Ответить
    • Q
      Свобода слова означает что можно сказать совершенно любую мысль.

      А то что некоторые люди реагируют на это как жители каменного века —

      это совершенно другая проблема, никак не связанная со свободой слова.

      Это проблема выживания людей каменного века в современном обществе.
      Ответить
      • C
        А как вы отреагируете, если в каком-нибудь издании напишут гадости про вас или ваших близких, обозвав вас по всякому и оклеветав? А на ваши притензии "чё за?" ответят — так это просто наши мысли, мы имеем право их выражать.
        Ответить
      • C
        Оскорбление чести и достоинства человека — это нарушение закона (в любой стране). Почему в интернете на это должны закрывать глаза?
        Ответить
  • Q
    24 июн 10
    Интернет — газеты будут удалять все комментарии подрят, а нормальные ресурсы

    просто уйдут из доменной зоны ru. А закрыть доступ к какми-либо ресурсам в интернете

    очень сложно.
    Ответить
    • D
      элементарно просто, поставив фильтры на магистральных каналах, коих совсем немного Пример удачной реализации — Китай
      Ответить
      • Q
        Китай уже отказался от этого. Наверно не очень удачно получилось с этими фильтрами.
        Ответить
  • V
    24 июн 10
    Вот проблема то заткнут здесь уйдем в com, ua, и прочие с соответсвующей регистрацией в какомнибудь Занзибаре. Первый случай чтоль.
    Ответить
  • Q
    24 июн 10
    От запретов никогда толку не было. Наоборот — чем больше запрещают,

    тем больше хочется. В СССР вот всё запрещали, и где этот ваш СССР сейчас?
    Ответить
    • 9
      В светлой памяти миллионов!
      Ответить
      • Q
        А США между тем вполне себе реально существуют

        и даже командуют всем миром. А всё почему?

        А потому что в США есть свобода слова.
        Ответить
        • VICTORINOX
          свобода слова значит есть, ну-ну...
          Ответить
          • Q
            А вы что не согласны с тем что в США есть свобода слова?
            Ответить
            • VICTORINOX
              Нет не согласен, ибо её там-таки нет, а Вы видимо как там живущий не согласны с этим мнением? ;)
              Ответить
              • Q
                В США например можно свободно высказываться про гос. политику.

                Другое дело — кто тебя будет слушать: есть ли деньги

                на фильм или на свой собственный канал и т.д.
                Ответить
                • VICTORINOX
                  В США, так же как и в России про гос. политику и конкретно политиков высказываться можно, но, как правило один раз, после чего либо увольнение с волчьим билетом, либо находится-таки статья по которой неугодного сажают.
                  Ответить
                • VICTORINOX
                  Чего за примерами далеко ходить, вот совсем недавно уволили бабульку из белого дома и всего-то от того что она высказала именно своё собственное мнение касательно нападения израильских военных на турецкое судно. Ладно если бы она это заявила от лица президента, так нет, просто у неё поинтересовались её мнением.
                  Ответить
                  • lazy_anty
                    И главного "афганского миротворца" туда же...
                    Ответить
  • V
    24 июн 10
    Не вдаваясь в полемику о свободе слова хочется задать один вопрос: а кто нашим чиновникам сказал, что протокол SMTP гарантирует доставку сообщения?
    Ответить
    • 9
      vdrake11 24 июн 10
      ну а как же!! Зачем нужен гидрометцентр, если есть Интернет и погоду можно посмотреть там ))))
      Ответить
    • 9
      vdrake11 24 июн 10
      Они будут не только терпеть, но ещё и просить, чтобы их как можно сильнее напрягали. Менталитет такой. А верхам это выгодно, поскольку голой и нищей толпой управлять куда легче нежели сытыми и самодостаточными бюргерами.
      Ответить
full image