"почему левые в Европе и во всем мире до такой степени зациклены на двух таких наиболее прочных демократиях, как Соединенные Штаты и Израиль" ???
Демократия — типа власть демона??? Банкиры из штатов терроризируют весь мир, включая собственный народ, уничтожая миллионы людей, чтоб получить выгоду.
Простых евреев ловко используют в грязным манипуляциях, потом отдавая на растерзание, как в ВОВ. Евреи, при этом ловко пользуются ситуацией, видя сиюминутную выгоду такого положения, и типа мстя за прошлые обиды. Возможно их опять ждет геноцид, стоит штатам отвернуться от израиля и ..... и опять по новый....
...мастер222 выдержка +5, а евреи вы глупеете это факт таким способоми (политика Израиля и ваше мнение) вам Израиль в веках не оставить. У нас (РФ аудитория) хоть мнения разные встречаются. Израиль — Демократия))) эти байки уже наст...ли всему миру о вас и США светоче демократии.__
у меня вопрос к МАСТЕРу. наши самолёты не нарушают воздушное пространство Египта и Иордании. а в воздушном пространстве Турции ещё недавно наши лётчики учились летать. от этих стран не исходит угроза существованию Израиля. не существует территориальных претензий. короче, мы не враги. это плохо?
Египту вы все же оккупированный Синай вернули. А турецкое воздушноепространство вы использовали для вторжение в сирийское. Что характерно прошлое правительство Турции было враждебно Сирии и России одинаково. А теперь ситуация наоборот.
На самом деле. Вы не враги с режимами. Но народ вас не любит. Вы в Египет съездите и поспрашивайте рядовых египтян об ихотношению к Израилю. Турки вас в большинстве не любят.
Эрдоган ведь популист. У нас вот с Турцией сейчас просто отличные отношения.
ценой предательства СССР и палестинцев и утраты экономической и политической самостоятельности... Извините, но мы уж как нибудь сами разберемся. Без предательства.
посмеялся над "ценой предательства СССР". А 9,8 млрд. долларов — это маленькая цена? Кинуть на бабки — предательством у арабов не считается. )
А договор всегда подразумевает некий компромисс. Если одну сторону призывают отказаться от чего, то и вторая обязана пойти на такие же шаги. А когда проигравший пытается ультимативно диктовать свои требования победителю — что он может получить, кроме законной фиги? Действительно, разбирайтесь со своим самомнением сами — вам это уже многократно говоренно.
**Так что вам мешает возвратить территории, решить палестинскую проблему и перестать быть нашими врагами?**
мнение профессора Барри Рубина, директора Центра глобальных международных исследований (GLORIA) в Герцлии.
"Я не верю, что сирийцы действительно хотят мира, и я не думаю, что мирный договор с ними будет подписан. Уверен, что Сирии не так уж нужны Голанские высоты. Наоборот, если она их получит, это станет катастрофой для нынешнего режима, – говорит профессор Рубин. – Допустим, сирийцы получили Голаны, что происходит дальше? Пару дней идут народные гуляния, народ убеждается, что война ему больше не грозит и… требует большей демократии, лучшей экономики, меньше коррупции, больше свободы. Короче, как я уже сказал, настоящий катаклизм для нынешнего правительства.
К тому же Сирия больше не сможет использовать голанский прецедент для мобилизации сил. Им нужен конфликт, и они не могут расстаться с таким хорошим предлогом для него, как Голаны. То, что Сирии действительно нужно – это Ливан. Голаны не имеют ценности для Дамаска, а Ливан – это реальный куш и серьезная статья доходов.
Вот почему главный козырь Сирии – радикализм, и по этой причине я совершенно не верю в заключение мирного договора с Дамаском".
****
Точно так же как Хамасу не нужен мир- он существует только за счёт спонсоров террора.
Про то что думает арабский мир в полной мере высказал — Шейх Мустафа Хасли: "Нужно приучать врага к мысли о том, что ценой территориальных уступок он может достичь мира с нами... Мы должны быть готовы урезать территорию врага настолько, насколько позволяют наши дипломатические возможности, согласующиеся с волнами террора. Если мы будем действовать разумно, то на всяком этапе ликвидации сионистского территориального образования там будут появляться руководители, способные убедить евреев в необходимости и неизбежности территориальных уступок в обмен на мир. Если мы сделаем легитимным лозунг — "Территории в обмен на мир", — можно будет смело утверждать, что окончательная победа является только вопросом времени".
....."Как сообщило лондонское издание "Аль-Кудс аль-Арави", по меньшей мере, 12 кораблей ВМФ США прошли вчера днем Суэцкий канал по дороге в Красное море.
По данным издания, морское соединение направляется в Персидский залив, где будет дислоцировано на границе территориальных вод Ирана. В составе соединение один авианосец ВМФ США, на борту которого находятся до 40 боевых самолетов американской армии." ....мелочь, но приятно...
"Почему мы не видим демонстраций против исламских диктаторских режимов, проводимых в Лондоне, Париже и Барселоне? Или демонстраций против диктатуры в Бирме?....."
Патамушто.....начали бы говорить многие и задумались бы, не имея четкого ответа....
"Бояться ХАМАС – это нечто из разряда ирреального. Я ведь хорошо знаю, как мусульмане относятся к нам», – заявил член совета Церкви и совета местной молодежной христианской ассоциации Хусам ат-Тавиль"
в 90-е годы я возил палестинцев из Газы. на заводы в Ащдоде, на стройки. помню как произошёл совершенно дикий случай. палестинец зарубил топором женщину-водителя микроавтобуса. причём она возила его и его товарищей 10 лет! помогала решать их проблемы, помогала вещами, и её зарубили. мотивы? этоло мужикак обвинили в том, что он якобы работает на израильскую спецслужбу. а доказать, что он не виноват он мог только одним способом — убив еврея. так кто гуманисты — палестинцы и европейские правозащитники, которые наживают себе полетический капитал? имеющий уши, да услышит...
Ничего не ясно. Кого? За что? Я в принципе вначале думал, что комментатор за кадром фатховец. Но когда он начал говорить о Саддаме Хусеине и осуждать палестинцев за несколько десятков самодельных ракет, не упоминая про бомбежки Израиля все стало понятно...
159 обстрелов, 352 ракеты. 32 раненых, погибших нет. (По состоянию на 12 января 2009)
2008-й год 560 обстрелов, около 1.490 ракет – 7 убитых, 162 раненых.
2007-й год. 437 обстрелов, около 760 ракеты – 2 убитых, 125 раненых.
2006-й год. 580 обстрелов, около 1.020 ракет – 2 убитых, 36 раненых.
2005-й год. 123 обстрела, около 270 ракет – 3 убитых, 26 раненых.
2004-й год. 118 обстрелов, около 260 ракет – 5 убитых, 46 раненых.
2003-й год. 80 обстрелов, около 100 ракет – пострадавших нет.
2002-й год. 17 обстрелов, около 20 ракет – пострадавших нет.
2001-й год. 5 обстрелов, 5 ракет – пострадавших нет.
Действительно, как можно осуждать палестинцев за несколько десятков самодельных ракет? впрочем, я уже давно не удивляюсь арабскому лицемерию. Это как неизлечимая болезнь, симптомы которой можно лишь констатировать раз за разом.
Интересно то, как master222, сам того не желая, точно указал на основу террористической сущности движения хамас. Не важно кого. Не важно за что. Важно как! Именно это и запечатлено на видео. Насилием, унижением, убийством. Убийством, избиением, пытками. Другой власти у них нет и не было. По другому они не могут и не умеют. Ни по отношению к врагам, ни к собственному народу. Именно поэтому, мы называем их террористами
Ну так Израиль и сам преднамеренно бомбит всех. Так что вопрос, кто первый начал не имеет смысла. Мы сейчас в дебри далекой истории уйдем.
Вот возьмем например Сирию. Хотя мы находимся в состоянии войны с вами, но у нас действует прекращение огня. Сирия решила добиваться возвращения Голан международным мирным путем.
Инцидентов на границе почти нет. Граница самая спокойная для Израиля.
Израиль с 2003 повадился нарушать воздушное пространство Сирии. Причем нарушать нагло и вклиниваться глубоко в территорию. На границе с Турцией или со стороны побережья.
Чего Израиль этим добивался? Мира? Сомневаюсь. Вот в связи с этим Сирия начала спешно обновлять свой парк ЗРК и ракет. Израиль полеты над чужой территорией свел к минимуму. Потом послышались обвинения в адрес России, что РФ вооружает ваших врагов. А кто собственно к этому привел?
Израиль постоянно дестабилизирует обстановку в регионе.
Преднамеренно происходит только одна вещь. Ты лжошь. Это гарантированно преднамеренно. Плачь о бомбардировках — это про вторую ливанскую, или про уничтожение сирийского радара? Сирия преднамеренно снабжает оружием хизбаллу, ничего страшного?
МИМА? А твоя родинка не заряжает хисбалян перманентно? А насчёт Димоны, я думаю, твои ракеты случайные говно по сравнению с тем, что может к тоим соотечественникам залететь. А вот если тебе случайный топор всю еблищу разпиздячит, ты обижаться станешь? Не надо. Это по заслугам будет.
есть доказательства чего? Никто не будет размещать реактор вдали от центров ПВО. Эшелонированной ПВО в той зоне не было. Куда логичнее разместить сооружение под Хомсом.
Но вы только что сами сказали, что любая страна ударила бы по Израилю. Нам надо подготовиться, не нужно поддаваться провокации. Надо пока что мирно требовать от Израиля уважить международное право и вернуть Голаны. А если результата не будет, то будет война. Мы терпеливые и дружелюбные , но терпению приходит конец?
***есть доказательства чего? Никто не будет размещать реактор вдали от центров ПВО. Эшелонированной ПВО в той зоне не было. Куда логичнее разместить сооружение под Хомсом.***
Так вы его специально там строили. Если ипанут то прикинетесь кучкой мусора.
Если б не было доказательств не ударил бы Израиль по реактору.
Были и снимки и признаки радиации и прочее.
Там вы так раскопали всё после удара- что аж смех берёт...
**Нам надо подготовиться, не нужно поддаваться провокации.**
Чему готовиться? Вы только языком чесать умеете.
***Надо пока что мирно требовать от Израиля уважить международное право и вернуть Голаны.***
Щаз. Всё бросили и отдали- вы их просрали в ходе Шестидневной войны.
***но терпению приходит конец?***
Скорее в данном случаи вам придёт ,а не терпению...
1) Не доказано. Вы лучше про Израильский ядерный арсенал расскажите.
2) Исходя из израильских прецедентов выходит можно разбомбить ядерный реактор Израиля? Думаю в случае нападения Израиля Димона станет объектом удара. У Израиля много уязвимых объектов есть. Например озеро Табарея или объекты химической промышленности.
3) К войне готовиться. Экономический потенциал наращивать. Международные связи. И прочее.
***Не доказано. Вы лучше про Израильский ядерный арсенал расскажите.***
Я конечно не знаю точно. Но я уверен что у Израиля есть ядерное оружие и это то единственное что будет сдерживать врага.
Враг будет знать,что при попытке уничтожить Израиль погибнет сам.
Всегда может всплыть подводная лодка и жахнуть ядерной ракетой и не спасёт ПВО.
2)Ты не путай прецедент. То что можно Израилю, Сирии нельзя- так как расхерачит Израиль Сирию по самое не болуйся.
Такова жизнь :)
3) Для Сирии подготовка к войне это способ отвлечь от своих внутренних проблем и сосредоточить внимание на так называемом враге Израиле- чтобы население молчало в тряпочку.
4)А ты чего хотел? войны хотели -получили
5)Вот как вы сунетесь так мы и попробуем.
Это Израилю не с Хизбалой воевать- щадить мирное население и использовать неэффективное(щадящее) вооружение.
Забудь про Голаны педрила. Слюнявь-сопливь жилетки евреененавистникам. Любой здравомыслящий человек лживому арабу в жизни не поверит. А за настырность харю разе... . Ну ты понял.
А это случаем не нарушение правил сайта, чем вы Олди любите попрекать? Спокойней надо. И аргументировано. а то как то даже смешно получается. Минусов налепили. аргументация 0. А непредвзятый человек так может после этой темы и ваших комментов и юдофобом сделаться.
Ты уж извини, если чего не нравится. У олди тебя всё устраивало? Тогда и тут всё упорадку. Привыкай. Про непредвзятость ты красиво отжёг. Пошутил наверное. Ты этот сложный и неоднозначный вопрос освещаешь так красочно, и чувственно, что слёзы сами капают. По твоему евреи и израильтяне человеканенавистники какие-то. При чём показания ариводишь персонажей крайне заинтересованных. И исключительно под твою канву заточенные. Дескать Дир Ясин вырезали изуверы и всё потом понеслось. Акстися, православнай. Про погромы евреев проживавших в этих краях тебе не интересно наверное. Про сотрудничество мусульманей с Гитлерычем тоже не важно? Скажи, нахрена исламшисты лагерь детский в Газе разнесли? А ругаюсь я на тебе подобных, потому, что это истинный ваш язык. Ты тут наивных гимназисток в заблуждение вогнать старашься? Напрасно. Нету таковых. После того говнодока, откуда ты вылазишь это не ругань вовсе. Это просто то чего вы все там заслуживаете. Давай старшого братца подзывай. А то без олденьки скучновато как-то. Холивар жиденький получается. Примерно как вся твоя аргументация.
Свидетельства привожу свои, вы свои. которые собственно говоря говоря же вашими словами "исключительно под твою канву заточенные". Все что вы говорите про меня, применимо и к вам.
По вашему мусульмане звери, мы кровожадные выродки. Но нам все видится иначе.
началось все не в Дейр Ясиин. Куча иммигрантов прибыла в Палестину и местное население этим довольно не было. У нас косовский сценарий, но наоборот. Не албанцы прибыли. а вы. Никто вас выселять не планирует. Требуют только отдать отнятое. причем не к границам 1948 года, а 1967 года. Что существенное послабление.
Если вы не в курсе, то я собственно и не ругаюсь. Все ваши измышления об "истинном лице" исключительно ваши измышления. Или вы хотите. что бы я в соответствии с вашими измышлениями. начал бы вас жидом называть. Вы наверное этого от меня ждете? Что бы тема превратилась в обмен любезностями и дискуссия увяла?
Я бы рад побольше поговорить, но у меня весь июнь неотложная работа. А июль-август должен буду потратить на всем Ближнем Востоке.
Все таки говорить о возвращении Голан хорошо, а подготовить экономическую и правовую базу для усиления Сирии и выгоде для российской экономики для меня сейчас важнее. Так что с вашего позволения я пойду. Может быть завтра зайду.
Одним из главных обвинений палестинской администрации в адрес еврейского государства является проблема беженцев, которые, якобы, были изгнаны "агрессором" из своих домов и сейчас вынуждены скитаться по миру, лишенные права на возвращение. Как показывает исследование организации Palestinian Media Watch, своим "изгнанием" беженцы обязаны не Израилю, а командирам арабских армий и своим собственным лидерам.
В качестве примеров приводятся публикации в палестинской прессе и цитаты из телепередач, транслировавшихся на территории автономии. Так, в интервью палестинской газете пожилая палестинка, ныне проживающая за рубежом, говорит о том, что в период Войны за независимость Израиля, арабские власти призвали ее семью и всех соседей по деревне, в которой она жила, покинуть территорию Палестины – в "военно-тактических целях".
"В начале лета года Накбы (1948) мы услышали звуки взрывов и стрельбы. Нам сказали, что евреи атакуют наш район, и что наша деревня должна ненадолго эвакуироваться. Поэтому многие из нас оставили огонь под чайниками, бросили свой скот, деньги и золото. Все думали, что вернутся через несколько часов", – заявила Асма Джабир газете "Аль-Айам".
Мало того, на палестинцев, которые отказывались подчиниться приказу, оказывалось давление. В редакцию палестинского ток-шоу, участие в котором принимал бывший лидер Исламского движения, а ныне депутат Кнессета Ибрагим Царцур, поступил прямой звонок от телезрителя. Его слова приводят специалисты PMW: "Господин Ибрагим, я обращаюсь к вам как к мусульманину. Мой отец и дед рассказали мне, что в ходе "Катастрофы"(1948 год) наш региональный офицер отдал распоряжение, гласящее, что любой житель, оставшийся в Палестине, будет объявлен предателем".
Все это означает, что палестинским властям, которые обвиняют Израиль в "изгнании", доподлинно известно, кто на самом деле отдал приказ о массовом исходе из Палестины. Несмотря на это проблема беженцев продолжает оставаться центральной темой в палестинской пропаганде.
Ну если вы границы нарушаете, и вторгаетесь в воздушное пространство, то надо преподнести вам маленькие сюрпризы. Хизбаллах кстати появилась благодаря Израилю. Шииты до 82 года к израилю относились индифферентно. Но как они вас поближе узнали....
Ну да ну да. Вы сейчас сознательно искажаете информацию или чисто от незнания? Сулейман Франжье нас пригласил. А ЛАГ санкционировала участие в миротворческой операции. Затем отменила свое решение, что бы создать многострановой миротворческий контингент, но потом, видя что никто кроме Сирии этим не собирается заниматься, вновь вернулась к своему первому решению.
Общественности предствляют некую цифру убитых палестинцев, утверждая что все они были уничтожены Израилем. Опустим то, что в это число включены все шахиды, все члены исламских группировок, которые в момент смерти увлеченно палили в израильских солдат, устанавливали мины или готовили к запуску очередную ракету. и даже те, кто подорвался на собственной взрывчатке, мастеря очередное средство для уничтожения израильтян. Меня интересуют другие палестинцы. Те, что были убиты в результате борьбы за власть среди многочисленных исламских группировок. Те, что были казнены этими группировками. Зачастую под под надуманным предлогом. Где эта статистика?
Отрицать все эти жертвы глупо. Свидетельств более чем достаточно. Но в списках они не числятся. Так что, когда вам приводят число "жертв израильской агрессии", подумайте — сколько из них были растерзаны собственными "борцами за свободу"
Допустим. Берем операцию Литой свинец. Погибло 1417 человек. По Израильским данным 1166. 926 гражданским по палестинским дынным по израильским чуть меньше 300. Доклад Голдстоуна согласился с цифрой около 900. Вывод Израиль убил больше гражданских.
В Ливане такое же соотношение. Вывод. По вам трибунал плачет.
Про Хизбаллах выложите пожалуйста. Почему вы бомбили всю страну? Ведь боевые части Хизбаллах это только юг и долина Бекаа?
Этот ребенок наверное состоял в Хизбаллах.
Эти жилые здания наверно секретные космодром.
Дети Каны. Наверное члены боевого крыла Хизбаллах.
Наверное военный объект.
Это наверное танк Хизбаллах.
Это шиитский район Бейрута Дахия На фото слева плотная городская застройка до. На второй руины после. Но вам ничего не стоит начинать выдумывать оправдания для всех преступлений вашей страны.
Веря своей пропаганде вы потом удивляетесь, почему это вас ненавидят? Вы пытаетесь найти объяснения в том, что мы особо агрессивные. Но люди на самом деле везде одинаковые.
Не советую вашим пилотам над нами катапультироваться, их даже в плен брать не будут.
Желаете про Ливан? нет проблем. процитирую хорошо вам известного Дияба Абу Джахья: — "Когда сионисты оккупировали наш регион, они велели людям сдать оружие. В Ливане оружие есть у каждого. Нет ни одного дома, в котором не было бы нескольких автоматов и гранат"
Есть ещё вопросы о "невинном мирном населении"?
Отдельно стоит упомянуть о территориях, контролируемых хизбаллой. Тут упомянут шиитский район Бейрута Дахия.
Цитата из статьи Надежды Кеворковой, спец. Корр. "Газеты" ( GZT . ru ) из Ливана —
"Я приехала в Дахию вчера утром. Парни из "Хезболлы" встречают журналистов, показывают, где относительно безопасно оставить машины. Они ездят на мотороллерах, стараются держать все съемочные группы в поле зрения. И быстро по цепочке всех оповещают, если возникает опасность бомбардировки. Это очень молодые ребята, не болтливые и не суетливые, без формы, бронежилетов и касок – в отличие от некоторых журналистов. В целом, во всем Ливане только те люди, кто имеет отношение к "Хезболле" и медикам, имеют ясные представления об организованности. По крайней мере только они – каждый на своем участке – четко и слаженно работают"
Предельно ясно, что этот район контролируется не официальными силами Ливана, а именно хизбаллой. Действительно, и почему его бомбили.
Во-первых, эта самая арабская пропаганда страдает пристрастием к фальсификациям. И это доказанный факт — factnews.ru
Говоря по простому — вас поймали на лжи. И лицемерные подписи к этим снимкам никак это не изменят. У хизбаллы нет военных обьектов в общепринятом смысле. Хизбаллисты размещают свои склады, штабы, коммуникации и огневые точки в гражданских зданиях тем самым сами превращая эти здания в мишени. Так что смерть каждого ливанского ребёнка находится на совести как самой хизбаллы, так и их ирано-сирийских хозяев.
Отдельно хочу отметить последний абзац. я вам даже благодарен, за эту откровенность. Ничто недаёт более ясной картины, какие правила ведения войны навязывают Израилю арабские дикари. Что ж, воля ваша. Посмотрим, кому придётся "меньше брать в плен".
Ты про фактор сдерживания позабыл. Вернее твои приятели. Им напомнили. Нет никакой разницы стреляешь ты по мирным людям 45-милимитровой болванкой или 500 килограммовой бомбой. Ты в любом случае стреляешь по мирным людям. Мне например человек, который побежал за одеялом джля дочьки и был накрыт ракетой ваших козлов значительно дороже всей итобой приведённой хуйни. Врага жалеть нет смысла. Его надо бить так что-бы он сам себя жалел. А тот кто стреляет из-за спин своих мирных граждан в надежде на то, что произойдёт нечто подобное тому, что мы видим на твоих снимках и есть виновник всего случившегося. Тебе тут на вскидку приведут примеры мечетей-арсеналов и жилык кварталов — огневых позиций. Нападая на соседа надо быть готовым к подобному. Тем более ведя такую подленькую войну. Но! Арабы, что с них взять? Короли полдости.
Их наверное схватили, за колючей проволокой держали, не кормили, избивали-мордовали. В газовых камерах кончили? Кто из них кем был. Старички, тётки, детишки, и ой взрослые бородатые дядьки?
Палестинские мусульмане и христиане – две ветви одного народа.....
мне казалось, что арабы-христиане асимилировавшиеся пилигримы. да и 200-т летнее правление христиан в Палестине не могло не оставить следа. или может быть Бейрут никогда не был "Парижем" на Ближнем Востоке? или может это не "палестинские беженцы" были изгнаны из Иордании, когда они попытались захватить власть в этой стране? кстати, десятки тысяч их были попросту вырезаны коренными жителями страны, которые не хотели потрясений. а что случилось с ними затем, когда они перебрались в Ливан? золотолй период и этой страны на том и закончился. при чём здесь арабы-христиане? зачем им объединятся с палестинцами — против кого? кстати, что из себя представляла армия обороны Южного Ливана ? то, что Барак их подставил, когда выводил войска из Ливана — другая тема. кстати, убийство президента Ливана Ба-шир Жмайеля, христианина, чьих рук дело? может не случись этого что то и сейчас было бы иначе.
просто христиане не хотят повторения того, что уже было, и поэтому придерживаются нейтралитета. а на юге Ливана сейчас силна власть ХИЗБАЛА — не воевать же с ними.
1)Ассимилировавшиеся пилигримы только в Ливане. Арабы христиане либо потомки арабизированного коренного населения, либо потомки бедуинских христианских племен.
2)Крестоносцы собственно говоря потакали только своим католикам и немного армянам. Православных они за свое правление настроили против себя. Неудивительно, что они поддержали Салах-ад Дина.
3) Враги ливанских маронитов не мусульмане вообще, а друзы, которые собственно не совсем мусульмане. Именно друзы сколотили коалицию против маронитских фалангистов. Христиане в мусульманских рядах тоже были.
Сейчас часть христиан Ливана поддерживают Хизбаллах в лице партии Мишеля Ауна.
А другая часть блокируется против Хизбаллах вместе... с суннитским Аль-Мустакбаль.
Занятно не правда ли?
4) А с мусульманами мы едины в одном, вы наш общий враг.
5) Жмаэля кстати убил Хабиб Шартуни сам христианин по происхождению.
4) А с мусульманами мы едины в одном, вы наш общий враг......
разобравшись с "нами" за кого вы возмётесь? друг с другом разбираться? ты прекрасно знаешь историю — неужели трудно сделать выводы? честное слово не ожидал от тебя. мусульмане приекрасно адаптируются в европейских странах. им гораздо комфортнее жить там, чем у себя на родине. десятки тысяч суданцев бежали от мусульманской резни и живут сейчас в Израиле — им дали работу и вид на жительство. поистине христианское милосердие. тебе же дороги фанатичные, реакционные режимы, которые разделяют народы и религии... да стерев Израиль с лица земли вы же не остановитесь на этом — вы же захотите 9\11 устроить во всем мире...
4) Ни за кого. Мы с вами юридически враги. Наши государства в состоянии войны с 1048 года. Только прекращение огня действует.Я всегда осуждал и буду осуждать Израиль за проводимую политику удержания территорий.
Выводу сделаны давно. Всему виной сложившийся мировой экономический порядок. Пока он существует обстановка по всему миру и у нас будет накаляться. Религия как политический фактор себя практически отжила.
Не сунниты с шиитами воюют в Ираке. А силы, которые за ними стоят. Не марониты воевали с мусульманами во время гражданской войны (хотя это упрощенный взгляд), а бедные низы с богатой верхушкой. Не католики воевали с протестантами в Ирландии, а националисты ирландцы с колонизаторами англичанами.
И у нас с вами типично колониальный конфликт вначале был. Он не конфликт иудаизма с исламом, не конфликт мифического "иудеохристианства" (если по терминологии Хантингтона) с исламом. Это война колонизаторской идеологии с местными аборигенами.
Первопричина в религии не лежит. Быть может для обычного обывателя это и выглядит как борьба религий, но причины вызывающие конфликт иные. Религия в первую очередь орудие. Особенно для национализма. Что бы придать себе отличия от чужаков. Так было в Ирландии. Обыватель видел воинствующий ирландский католицизм и делал вывод, что восстания дело рук религиозных фанатиков.
Но вот восстание прошло. Большая часть Ирландии получила независимость. И новое государство провело секуляризацию. католический фундаментализм себя исчерпал. Он выполнил цель мобилизации местного населения против англичан-протестантов. И заглох. Так же случится и с палестинцами. когда они добьются успеха.
В Судане иная ситуация. Это очень обширная тема разговора. В текущем положении виноваты частично, к большому сожалению (не думал что скажу) местные коммунисты 60х годов.
Не так. Были ассимилированы арабским меньшинством. Во всей Аравии на время появления Мухаммеда народу жило меньше, чем только в одной Палестинской провинции Византии.
зря смеётесь. меньшинство очень даже может ассимилировать большинство. например если вырезать мужское население и брать в жены их женщин. По четыре за раз. Думаете в исламе эта возможность оговорене случайно? конечно нет. Разумеется в мирное время, учитывая примерно равное колличество мужчин и женщин, многоженство вызывает определенные проблемы. Очевидно, что если у одного есть две жены, то другому не достанется ни одной. А если три или четыре? Зато какие возможности по ассимилению в военное время.
Интересно, но только вот у нас подобное не встречалось. Да и Иерусалим не был взят и разграблен арабами. Патриарх заключил договор с халифом Омаром. Да и местные христиане в большинстве своем были не православными. Так что враждовали с Константинополем. Так что убийств мужского населения по вашим ветхозаветным традициям у нас не было.
Запросто. Посредством религии языка и прочего. Арабы пришедшие сами многое переняли от завоеванных народов. Но вначале произошло вытеснение языком. Арабы создали огромный халифат. Экономически употребление арабского было более выгодно, чем заучивание сразу нескольких языков. Тем более местным было легче изучить арабский, так как это родственный семитский язык.
Потом исламизация пошла. В итоге к 10му веку арабская культура преобладает.
Все очень просто. Большая часть коптов приняла ислам и арабизировалась. А ядро народа осталось держаться своей религии и дожило. Так же с христианами Сирии. И нацменами Ирака. Чем дальше от Аравии, тем больше народов сохранилось. Береберы в Снверной Африке. Ираноязычные народы Ирана.
Народ добровольно отказаться не может. Этот процесс веками протекает. Взять например крещение Руси. Русь крестили. И уже к 14му веку языческие надгробия уже не встречаются.
У нас тоже самое. Евреи собственно многократно переходили на другие языки.
До этого местное население греками частично ассимилировалось. Но ввиду удаленности метрополии не до конца. Собственно в те далекие времена у Иудеев все чаще и чаще встречаются греческие имена.
Римляне же передали свою культуру многим, но Италия как метрополия еще дальше, чем Греция.
Если вы не верите займитесь исследованиями в области этногенеза, религиоведения и археологии. Придете к моим результатам. Местное население было арабизировано. Да и даже если бы арабы вырезали всех местных, чего не было, то это не дает Израилю захватывать земли сейчас. В международном праве бредово ссылаться на положение 2000 летней давности. Но я уважаю решения ООН. Израиль должен существовать, но в границах 1967 года.
1) Какие оскорбления? Вы Тору откройте и почитайте за что бог на Саула прогневался и давида выбрал? А было так: воевали иудеи с амаликитянами. Бог приказал (?) Саулу вырезать их всех. Уничтожить их имущество и скот. А Саул только с мужским населением расправился.
За то, что Саул не доделал работу, бог от него отрекся. А истребить народ амалека дол каждого иудея.
радикальные раввины в средневековье наклеивали ярлыки амалкитян всем кто не понравится.
2) Очень просто. Еретики. На ближнем востоке большинство христиан были монофизитами и несторианами. Эти ереси очень сходны с Исламом. Византийцы репрессировали еретиков, опираясь на православных (так называемых мелкитов).
Не удивительно что еретики поддержали мусульман.
у евреев ситуация была другая. Талмудический иудаизм только оформился и иудеи палестины имели с вавилонским центром противоречия.
В 614м году союзные иудеям персы захватили Палестину и большую часть Сирии. Иудеи устроили геноцид христиан. Я вас не обвиняю, дело древности все же.
А в 638м патриарх Софроний заключил с халифом договор. Мусульмане обязались охранять христиан
просто ответь на вопрос без выкрутасов: в 1940 году на территории твоей "веротерпимой" Сирии 16.4% населения были евреи , каков процент евреев в Сирии сейчас? С учетом того, что только десятая часть сирийских евреев уехала заграницу
А то вот всплывают товарищи, которые утверждают, что в Талмуде этого нет. а потом выясняется, что они читали перовод на русском в 10ти томнике. Хотя полное собрание на иврите насчитывает 213.
Почему же не так? Распинали конечно римские солдаты. Но евреям в честь праздника был дан выбор кого помиловать. Разбойника Варнаву или Иисуса. Кого иудеи выбрали?
И кстати об ассимиляции меньшинством большинства. Вспомнил еще один пример. Во время расселения южных славян, многие ломанулись на Балканы. В итоге старый македонский этнос стал на 2 трети славянским и македонцы собственно стали славянами. Но македонцев было меньше чем славян. Славяне пошли дальше.
Их в Греции какое-то время было 75 процентов. Но высокая греческая культура победила и славяне Греции ассимилировались.
Затем такой момент. Славянское большинство Венгрии были ассимилированы меньшинством венгров.
да, у нас много своих, внутренних проблем. к сожалению бывает трудно найти взаимовыгодные для обеих сторон решения. у харидим своё отношение к государственным структурам.
Сирийцы протестующие против Ассада, а такие есть протестуют против руководства, но не притив Сирии, как государства. А эти протестуют против самого Израиля. Против идеологии, породившей его.
Есть у моего дяди родословная на тысячу лет назад. Правда арабское завоевание состоялось в 8м веке, а у меня данные только с 10го. Но тем не менее. Мне известно, что первые поколения владели не только арабским языком, а родными диалектами еще. Родом из христианского оплота городка Саеднайя. Так что не волнуйтесь род что ни на есть укорененный. А примеси по женской линии самые разнообразные. Даже греки есть. Если судить по именам.
С Самаритянами тоже самое, что и с коптами. Большая часть ассимилировалась, а ядро осталось.
До десятого не могу. Родоначальник по конфликтовал с одним мусульманином за землю и убил его. Был вынужден скрываться и взять имя бокового ответвления рода.
Вы уж извините, но православные ближнего востока уж никак не крестоносцы. Да и никогда крестоносцы до Дамаска не доходили. А мои предки как раз из района Каламун. Сейдная.
Да и родословная с 10го века, а крестоносцы появились в конце одинадцатого.
Есть и черненькие. Но большинство моих родственников более светлые. На севере Сирии голубоглазые встречаются. У нас вообще светлые преобладают. А вот южные иракцы в большинстве темные.
2) ну во первых возможно, что не евреи, так как вы даже не представляете какой многонациональной была Палестина в то время.
Ну а если и еврей то что?
Мои далекие предки вполне могли быть скажем представителем еврейской диаспоры , крестившийся в те времена.
Только вот мне такие дебри истории рода неведомы. Кстати эта версия теоретически возможна.
ортодоксы не признают Израиль как еврейское государство потому, что оно создано по образу и подобию демократических государств — то есть разделение ветвей власти и свтские законы. тем не менее они пользуются всеми привилегиями и льготами которые им предоставляет государственные структуры — это касается и цен на жильё, и различные виды материальной помощи, так как работать они не хотят. гораздо больше ортодоксальных евреев проживает в Америке — правда я не слышал, что бы они там чем то возмущались. следовало бы сказать, что особой любовью у остального населения они не пользуются.
А ты наверное не знаешь почему? Только ответь да, ссучёнок. Эти перцы уверенны, что иудейское госсударство может быть созданно только кем? Ну? Кем?
Првильно, мошиахом. Из этих рассуждений они и отрицают нынешний Израиль. Если же мошиах придёт и возродит Израиль по ихнему, тебе первому эти твои союзники сердце вырвут. Или отпульседенурят как шарона, и будешь ты пригоден только для разборки на запчасти. Но тебе ведь не важно кто твои друзья, лишь бы были врагами тех, кого ты своим врагом считаешь. Подленькая позиция.
Взрывы в Испании устроили магрибинцы. Почему? Да потому что испанцы полезли вместе с США в Ирак. Светский режим Хусеина был уничтожен. Благодаря им в Ираке местное население в бесправном положении. Появились ваххабиты-фундаменталисты. Новый "демократичный" режим сплошное ворье. Особенно аль Малики.
Нечего потом ныть, что Испания стала мишенью для террактов. Зато после взрывов, Испания вывела войска из Ирака.
Во первых не тоталитаризм, а авторитаризм. А светский этот режим был потому, что препятствовал клерикалам. У вас проблемы с понятийным аппаратом. Вы путаете понятия.
Иракский режим в первую очередь БААСистский был. Значит светский и левонационалистический.
Хусеин добавил изречение на флаг для завоевания дешевой популярности у мусульман что бы оправдать свою агрессию на Иран. В тоже время Хусеин прибегал к аналогичным приемам, что бы заручится поддержкой шиитов.
Курды же в подавляющем большинстве мусульмане. Так что не в религии дело. Религия чаще всего вторичный фактор.
Но при Саддаме в Ираке было лучше чем сейчас. Вы иракцев простых спросите что они думают о прошлом и настоящем. Все скажут. что американские выродки с их страной сделали.
he Kafr Qasim massacre took place in the Israeli Arab village of Kafr Qasim situated on the Green Line, at that time, the de facto border between Israel and the West Bank on October 29, 1956. It was carried out by the Israel Border Police (Magav) and resulted in 48 Arab civilians dead, including 6 women and 23 children aged 8–17. Arab sources usually give the death toll as 49, as they include the unborn child of one of the women.
The border policemen who were involved in the shooting were brought to trial and some served short prison sentences. The case established an important legal principle on when security personnel should disobey illegal orders.
Даже Израиль это признал. Правда ссылается на явно незаконный приказ. Но если учесть наказание виновных и их карьеру после бойни видно, что все это фикция.
Так дело в том, что Израиль признал действия своих солдат преступными. Даже Бен Гурион возмущался. Только вот преступники наказания не понесли. В Кафр Касем был введен комендантский час. Но население оказалось не в курсе, так как трудилось на полях. После трудов на полях они наткнулись на израильский патруль.
Те их просто расстреляли. Итог 47 трупов, включая женщин и детей.
Никто наказания не понес толком. Ходя суд вину солдат и офицера признал.
Автор использует софистику, что бы замаскировать истинные причины арабо-израильского конфликта, которые имели причины далеко не религиозные. Собственно первые палестинские организации были левыми или националистическими. Возмущенные вопли занимают первые 2 абзаца.
Какой фактологический материал в статье содержится? Никакой. Одни эмоциональные призывы. Значит это не аналитика, а просто личное мнение автора, которая в силу в своих заблуждений или тем, что является частью лобби стремится запрячь испанцев за Израиль. Хотя миру нет смысла тащить эту региональную проблему.
Потому что нет угрозы "мирового ислама". нет конфликта цивилизаций. Существует социально-экономические противоречия. Они лежат в корне всех проблем, войн, конфликтов (как внутри общества так и между обществами)/
Только есть исламизм, внутри ислама, который и создаёт проблемы всему миру.
И цитатка-
В основе Исламизма лежат Коран, исторические прецеденты (прежде всего Сунна пророка Мухаммада), организационный опыт. Ряд исследователей считает, что И. «представляет собой защитную реакцию против долговременной эрозии главенствующей роли ислама в общественной, институциональной, экономической, социальной и культурной жизни мусульманских обществ в 20-ом столетии. Эта идеология вводится в практику через возрождение понятия исламского джихада (священной войны) в его самых сильных формах, войны против окружающего многобожия, идолопоклонства и атеизма (безбожия), а также неверия и предательства, известного этой идеологии как вероотступничество (Jahiliyyah 20-ого столетия).»
Ряд исследователей полагают, что И. это реакция клерикальных кругов на научное и материальное отставание исламского мира в 20-ом столетии.
В последнее время И. является источником неоднократного возникновения значительных радикальных движений, которые отвергают основной принцип современности — принцип религиозной терпимости и права человека.
Всё это дерьмо вытекает из ислама и разливается по всему миру.
Мир дрожит от терроризма и безобразного поведения радикальных движений на основе ислама с криками- Аллах Акбар.
И всё это разрастается как и разрастается ислам по всему миру.
Комментарии
Демократия — типа власть демона??? Банкиры из штатов терроризируют весь мир, включая собственный народ, уничтожая миллионы людей, чтоб получить выгоду.
Простых евреев ловко используют в грязным манипуляциях, потом отдавая на растерзание, как в ВОВ. Евреи, при этом ловко пользуются ситуацией, видя сиюминутную выгоду такого положения, и типа мстя за прошлые обиды. Возможно их опять ждет геноцид, стоит штатам отвернуться от израиля и ..... и опять по новый....
Эрдоган ведь популист. У нас вот с Турцией сейчас просто отличные отношения.
А договор всегда подразумевает некий компромисс. Если одну сторону призывают отказаться от чего, то и вторая обязана пойти на такие же шаги. А когда проигравший пытается ультимативно диктовать свои требования победителю — что он может получить, кроме законной фиги? Действительно, разбирайтесь со своим самомнением сами — вам это уже многократно говоренно.
мнение профессора Барри Рубина, директора Центра глобальных международных исследований (GLORIA) в Герцлии.
"Я не верю, что сирийцы действительно хотят мира, и я не думаю, что мирный договор с ними будет подписан. Уверен, что Сирии не так уж нужны Голанские высоты. Наоборот, если она их получит, это станет катастрофой для нынешнего режима, – говорит профессор Рубин. – Допустим, сирийцы получили Голаны, что происходит дальше? Пару дней идут народные гуляния, народ убеждается, что война ему больше не грозит и… требует большей демократии, лучшей экономики, меньше коррупции, больше свободы. Короче, как я уже сказал, настоящий катаклизм для нынешнего правительства.
К тому же Сирия больше не сможет использовать голанский прецедент для мобилизации сил. Им нужен конфликт, и они не могут расстаться с таким хорошим предлогом для него, как Голаны. То, что Сирии действительно нужно – это Ливан. Голаны не имеют ценности для Дамаска, а Ливан – это реальный куш и серьезная статья доходов.
Вот почему главный козырь Сирии – радикализм, и по этой причине я совершенно не верю в заключение мирного договора с Дамаском".
****
Точно так же как Хамасу не нужен мир- он существует только за счёт спонсоров террора.
Про то что думает арабский мир в полной мере высказал — Шейх Мустафа Хасли: "Нужно приучать врага к мысли о том, что ценой территориальных уступок он может достичь мира с нами... Мы должны быть готовы урезать территорию врага настолько, насколько позволяют наши дипломатические возможности, согласующиеся с волнами террора. Если мы будем действовать разумно, то на всяком этапе ликвидации сионистского территориального образования там будут появляться руководители, способные убедить евреев в необходимости и неизбежности территориальных уступок в обмен на мир. Если мы сделаем легитимным лозунг — "Территории в обмен на мир", — можно будет смело утверждать, что окончательная победа является только вопросом времени".
По данным издания, морское соединение направляется в Персидский залив, где будет дислоцировано на границе территориальных вод Ирана. В составе соединение один авианосец ВМФ США, на борту которого находятся до 40 боевых самолетов американской армии." ....мелочь, но приятно...
Патамушто.....начали бы говорить многие и задумались бы, не имея четкого ответа....
youtube.com
Статистика ракетных обстрелов Израиля с территории сектора Газы:
В зоне досягаемости ракет проживает около одного миллиона израильтян
(в статистике учитываются только ракетные обстрелы, но указывается общее число пострадавших в результате ракетно-минометных обстрелов)
pics.livejournal.com
Январь2009.
159 обстрелов, 352 ракеты. 32 раненых, погибших нет. (По состоянию на 12 января 2009)
2008-й год 560 обстрелов, около 1.490 ракет – 7 убитых, 162 раненых.
2007-й год. 437 обстрелов, около 760 ракеты – 2 убитых, 125 раненых.
2006-й год. 580 обстрелов, около 1.020 ракет – 2 убитых, 36 раненых.
2005-й год. 123 обстрела, около 270 ракет – 3 убитых, 26 раненых.
2004-й год. 118 обстрелов, около 260 ракет – 5 убитых, 46 раненых.
2003-й год. 80 обстрелов, около 100 ракет – пострадавших нет.
2002-й год. 17 обстрелов, около 20 ракет – пострадавших нет.
2001-й год. 5 обстрелов, 5 ракет – пострадавших нет.
Действительно, как можно осуждать палестинцев за несколько десятков самодельных ракет? впрочем, я уже давно не удивляюсь арабскому лицемерию. Это как неизлечимая болезнь, симптомы которой можно лишь констатировать раз за разом.
Интересно то, как master222, сам того не желая, точно указал на основу террористической сущности движения хамас. Не важно кого. Не важно за что. Важно как! Именно это и запечатлено на видео. Насилием, унижением, убийством. Убийством, избиением, пытками. Другой власти у них нет и не было. По другому они не могут и не умеют. Ни по отношению к врагам, ни к собственному народу. Именно поэтому, мы называем их террористами
Вот возьмем например Сирию. Хотя мы находимся в состоянии войны с вами, но у нас действует прекращение огня. Сирия решила добиваться возвращения Голан международным мирным путем.
Инцидентов на границе почти нет. Граница самая спокойная для Израиля.
Израиль с 2003 повадился нарушать воздушное пространство Сирии. Причем нарушать нагло и вклиниваться глубоко в территорию. На границе с Турцией или со стороны побережья.
Чего Израиль этим добивался? Мира? Сомневаюсь. Вот в связи с этим Сирия начала спешно обновлять свой парк ЗРК и ракет. Израиль полеты над чужой территорией свел к минимуму. Потом послышались обвинения в адрес России, что РФ вооружает ваших врагов. А кто собственно к этому привел?
Израиль постоянно дестабилизирует обстановку в регионе.
Ну да,если туда что-то залетит, то тогда от Сирии мало что останется.
Когда кокнули у вас реактор и есть доказательства того что там строился реактор- вы даже не пискнули.
Другая бы страна ипанула по Израилю- а вы обосрались.
Этому одна причина ВСЁ МИРОВОЕ СООБЩЕСТВО ЗНАЕТ что там строилось.
Поэтому вы молчали в тряпочку...
И будете молчать так как вы обосрётесь послать ракету на Димону.
Но вы только что сами сказали, что любая страна ударила бы по Израилю. Нам надо подготовиться, не нужно поддаваться провокации. Надо пока что мирно требовать от Израиля уважить международное право и вернуть Голаны. А если результата не будет, то будет война. Мы терпеливые и дружелюбные , но терпению приходит конец?
Так вы его специально там строили. Если ипанут то прикинетесь кучкой мусора.
Если б не было доказательств не ударил бы Израиль по реактору.
Были и снимки и признаки радиации и прочее.
Там вы так раскопали всё после удара- что аж смех берёт...
**Нам надо подготовиться, не нужно поддаваться провокации.**
Чему готовиться? Вы только языком чесать умеете.
***Надо пока что мирно требовать от Израиля уважить международное право и вернуть Голаны.***
Щаз. Всё бросили и отдали- вы их просрали в ходе Шестидневной войны.
***но терпению приходит конец?***
Скорее в данном случаи вам придёт ,а не терпению...
2) Исходя из израильских прецедентов выходит можно разбомбить ядерный реактор Израиля? Думаю в случае нападения Израиля Димона станет объектом удара. У Израиля много уязвимых объектов есть. Например озеро Табарея или объекты химической промышленности.
3) К войне готовиться. Экономический потенциал наращивать. Международные связи. И прочее.
4) Вы правда напали и отобрали.
5) Пробуйте.
Я конечно не знаю точно. Но я уверен что у Израиля есть ядерное оружие и это то единственное что будет сдерживать врага.
Враг будет знать,что при попытке уничтожить Израиль погибнет сам.
Всегда может всплыть подводная лодка и жахнуть ядерной ракетой и не спасёт ПВО.
2)Ты не путай прецедент. То что можно Израилю, Сирии нельзя- так как расхерачит Израиль Сирию по самое не болуйся.
Такова жизнь :)
3) Для Сирии подготовка к войне это способ отвлечь от своих внутренних проблем и сосредоточить внимание на так называемом враге Израиле- чтобы население молчало в тряпочку.
4)А ты чего хотел? войны хотели -получили
5)Вот как вы сунетесь так мы и попробуем.
Это Израилю не с Хизбалой воевать- щадить мирное население и использовать неэффективное(щадящее) вооружение.
Израилю ни о от Сирии ни от Ирана ни прочих стран- ничего не надо. И в этом смысл того, что Израиль может ударить по Сирии, а Сирия нет.
Если Израиль нападет то для защиты- как уничтожение грузов с оружием, реактор, полёты.
Все разумные страны понимают, что Израилю нет смысла нападать так как нам от вас ничего не надо.
Вот вы бы просто отвалили от Израиля.
Вам всё что-то надо.
Война есть война. проиграли признайте и живите дальше.
вот так выглядит предложение мира по-арабски
Свидетельства привожу свои, вы свои. которые собственно говоря говоря же вашими словами "исключительно под твою канву заточенные". Все что вы говорите про меня, применимо и к вам.
По вашему мусульмане звери, мы кровожадные выродки. Но нам все видится иначе.
началось все не в Дейр Ясиин. Куча иммигрантов прибыла в Палестину и местное население этим довольно не было. У нас косовский сценарий, но наоборот. Не албанцы прибыли. а вы. Никто вас выселять не планирует. Требуют только отдать отнятое. причем не к границам 1948 года, а 1967 года. Что существенное послабление.
Если вы не в курсе, то я собственно и не ругаюсь. Все ваши измышления об "истинном лице" исключительно ваши измышления. Или вы хотите. что бы я в соответствии с вашими измышлениями. начал бы вас жидом называть. Вы наверное этого от меня ждете? Что бы тема превратилась в обмен любезностями и дискуссия увяла?
Я бы рад побольше поговорить, но у меня весь июнь неотложная работа. А июль-август должен буду потратить на всем Ближнем Востоке.
Все таки говорить о возвращении Голан хорошо, а подготовить экономическую и правовую базу для усиления Сирии и выгоде для российской экономики для меня сейчас важнее. Так что с вашего позволения я пойду. Может быть завтра зайду.
В качестве примеров приводятся публикации в палестинской прессе и цитаты из телепередач, транслировавшихся на территории автономии. Так, в интервью палестинской газете пожилая палестинка, ныне проживающая за рубежом, говорит о том, что в период Войны за независимость Израиля, арабские власти призвали ее семью и всех соседей по деревне, в которой она жила, покинуть территорию Палестины – в "военно-тактических целях".
"В начале лета года Накбы (1948) мы услышали звуки взрывов и стрельбы. Нам сказали, что евреи атакуют наш район, и что наша деревня должна ненадолго эвакуироваться. Поэтому многие из нас оставили огонь под чайниками, бросили свой скот, деньги и золото. Все думали, что вернутся через несколько часов", – заявила Асма Джабир газете "Аль-Айам".
Мало того, на палестинцев, которые отказывались подчиниться приказу, оказывалось давление. В редакцию палестинского ток-шоу, участие в котором принимал бывший лидер Исламского движения, а ныне депутат Кнессета Ибрагим Царцур, поступил прямой звонок от телезрителя. Его слова приводят специалисты PMW: "Господин Ибрагим, я обращаюсь к вам как к мусульманину. Мой отец и дед рассказали мне, что в ходе "Катастрофы"(1948 год) наш региональный офицер отдал распоряжение, гласящее, что любой житель, оставшийся в Палестине, будет объявлен предателем".
Все это означает, что палестинским властям, которые обвиняют Израиль в "изгнании", доподлинно известно, кто на самом деле отдал приказ о массовом исходе из Палестины. Несмотря на это проблема беженцев продолжает оставаться центральной темой в палестинской пропаганде.
Христиане попросили помощь у Сирии кстати. Жаль. Надо было не вмешиваться в ливанскую войну.
С 2001 года по февраль этого погибло 6753 палестинцев.
Общественности предствляют некую цифру убитых палестинцев, утверждая что все они были уничтожены Израилем. Опустим то, что в это число включены все шахиды, все члены исламских группировок, которые в момент смерти увлеченно палили в израильских солдат, устанавливали мины или готовили к запуску очередную ракету. и даже те, кто подорвался на собственной взрывчатке, мастеря очередное средство для уничтожения израильтян. Меня интересуют другие палестинцы. Те, что были убиты в результате борьбы за власть среди многочисленных исламских группировок. Те, что были казнены этими группировками. Зачастую под под надуманным предлогом. Где эта статистика?
Отрицать все эти жертвы глупо. Свидетельств более чем достаточно. Но в списках они не числятся. Так что, когда вам приводят число "жертв израильской агрессии", подумайте — сколько из них были растерзаны собственными "борцами за свободу"
А ты напиши за что:
1) Убиты при попытке пройти КПП с оружием или взрывчаткой
2)Убит при попытке/ нападении/убийстве на солдата/мирного жителя
3)Убит при попытке/совершении теракта
4)Мирные жители убиты когда боевики ими прикрывались
5)Мирные жители, когда боевики стреляют из школ и населённых домов
6)Погибли при изготовлении взрывчатки
7)Убиты при попытке запустить кассам и прочую фигню по Израилю
8)Убиты при оказании сопротивления.
и.т.д
В Ливане такое же соотношение. Вывод. По вам трибунал плачет.
хамас — огневая точка в здании для иностранной прессы.
youtube.com
хамас — под флагом ООН
video.online.ua
хамас — огневая точка в школе УНРА
youtube.com
хамас — огневые точки и склады оружия в домах
youtube.com
и на закуску — проколы палливуда — inlove.ru
video.online.ua
Этот ребенок наверное состоял в Хизбаллах.
Эти жилые здания наверно секретные космодром.
Дети Каны. Наверное члены боевого крыла Хизбаллах.
Наверное военный объект.
Это наверное танк Хизбаллах.
Это шиитский район Бейрута Дахия На фото слева плотная городская застройка до. На второй руины после. Но вам ничего не стоит начинать выдумывать оправдания для всех преступлений вашей страны.
Веря своей пропаганде вы потом удивляетесь, почему это вас ненавидят? Вы пытаетесь найти объяснения в том, что мы особо агрессивные. Но люди на самом деле везде одинаковые.
Не советую вашим пилотам над нами катапультироваться, их даже в плен брать не будут.
Есть ещё вопросы о "невинном мирном населении"?
Отдельно стоит упомянуть о территориях, контролируемых хизбаллой. Тут упомянут шиитский район Бейрута Дахия.
Цитата из статьи Надежды Кеворковой, спец. Корр. "Газеты" ( GZT . ru ) из Ливана —
"Я приехала в Дахию вчера утром. Парни из "Хезболлы" встречают журналистов, показывают, где относительно безопасно оставить машины. Они ездят на мотороллерах, стараются держать все съемочные группы в поле зрения. И быстро по цепочке всех оповещают, если возникает опасность бомбардировки. Это очень молодые ребята, не болтливые и не суетливые, без формы, бронежилетов и касок – в отличие от некоторых журналистов. В целом, во всем Ливане только те люди, кто имеет отношение к "Хезболле" и медикам, имеют ясные представления об организованности. По крайней мере только они – каждый на своем участке – четко и слаженно работают"
Предельно ясно, что этот район контролируется не официальными силами Ливана, а именно хизбаллой. Действительно, и почему его бомбили.
Далее, любимая тема арабской пропаганды — мертвый ребенок.
Во-первых, эта самая арабская пропаганда страдает пристрастием к фальсификациям. И это доказанный факт — factnews.ru
Говоря по простому — вас поймали на лжи. И лицемерные подписи к этим снимкам никак это не изменят. У хизбаллы нет военных обьектов в общепринятом смысле. Хизбаллисты размещают свои склады, штабы, коммуникации и огневые точки в гражданских зданиях тем самым сами превращая эти здания в мишени. Так что смерть каждого ливанского ребёнка находится на совести как самой хизбаллы, так и их ирано-сирийских хозяев.
Отдельно хочу отметить последний абзац. я вам даже благодарен, за эту откровенность. Ничто недаёт более ясной картины, какие правила ведения войны навязывают Израилю арабские дикари. Что ж, воля ваша. Посмотрим, кому придётся "меньше брать в плен".
мне казалось, что арабы-христиане асимилировавшиеся пилигримы. да и 200-т летнее правление христиан в Палестине не могло не оставить следа. или может быть Бейрут никогда не был "Парижем" на Ближнем Востоке? или может это не "палестинские беженцы" были изгнаны из Иордании, когда они попытались захватить власть в этой стране? кстати, десятки тысяч их были попросту вырезаны коренными жителями страны, которые не хотели потрясений. а что случилось с ними затем, когда они перебрались в Ливан? золотолй период и этой страны на том и закончился. при чём здесь арабы-христиане? зачем им объединятся с палестинцами — против кого? кстати, что из себя представляла армия обороны Южного Ливана ? то, что Барак их подставил, когда выводил войска из Ливана — другая тема. кстати, убийство президента Ливана Ба-шир Жмайеля, христианина, чьих рук дело? может не случись этого что то и сейчас было бы иначе.
bibliotekar.ru
2)Крестоносцы собственно говоря потакали только своим католикам и немного армянам. Православных они за свое правление настроили против себя. Неудивительно, что они поддержали Салах-ад Дина.
3) Враги ливанских маронитов не мусульмане вообще, а друзы, которые собственно не совсем мусульмане. Именно друзы сколотили коалицию против маронитских фалангистов. Христиане в мусульманских рядах тоже были.
Сейчас часть христиан Ливана поддерживают Хизбаллах в лице партии Мишеля Ауна.
А другая часть блокируется против Хизбаллах вместе... с суннитским Аль-Мустакбаль.
Занятно не правда ли?
4) А с мусульманами мы едины в одном, вы наш общий враг.
5) Жмаэля кстати убил Хабиб Шартуни сам христианин по происхождению.
разобравшись с "нами" за кого вы возмётесь? друг с другом разбираться? ты прекрасно знаешь историю — неужели трудно сделать выводы? честное слово не ожидал от тебя. мусульмане приекрасно адаптируются в европейских странах. им гораздо комфортнее жить там, чем у себя на родине. десятки тысяч суданцев бежали от мусульманской резни и живут сейчас в Израиле — им дали работу и вид на жительство. поистине христианское милосердие. тебе же дороги фанатичные, реакционные режимы, которые разделяют народы и религии... да стерев Израиль с лица земли вы же не остановитесь на этом — вы же захотите 9\11 устроить во всем мире...
Выводу сделаны давно. Всему виной сложившийся мировой экономический порядок. Пока он существует обстановка по всему миру и у нас будет накаляться. Религия как политический фактор себя практически отжила.
Не сунниты с шиитами воюют в Ираке. А силы, которые за ними стоят. Не марониты воевали с мусульманами во время гражданской войны (хотя это упрощенный взгляд), а бедные низы с богатой верхушкой. Не католики воевали с протестантами в Ирландии, а националисты ирландцы с колонизаторами англичанами.
И у нас с вами типично колониальный конфликт вначале был. Он не конфликт иудаизма с исламом, не конфликт мифического "иудеохристианства" (если по терминологии Хантингтона) с исламом. Это война колонизаторской идеологии с местными аборигенами.
Первопричина в религии не лежит. Быть может для обычного обывателя это и выглядит как борьба религий, но причины вызывающие конфликт иные. Религия в первую очередь орудие. Особенно для национализма. Что бы придать себе отличия от чужаков. Так было в Ирландии. Обыватель видел воинствующий ирландский католицизм и делал вывод, что восстания дело рук религиозных фанатиков.
Но вот восстание прошло. Большая часть Ирландии получила независимость. И новое государство провело секуляризацию. католический фундаментализм себя исчерпал. Он выполнил цель мобилизации местного населения против англичан-протестантов. И заглох. Так же случится и с палестинцами. когда они добьются успеха.
В Судане иная ситуация. Это очень обширная тема разговора. В текущем положении виноваты частично, к большому сожалению (не думал что скажу) местные коммунисты 60х годов.
Род по мужской линии на протяжении веков жил там.
Кто-то ещё считает ислам мирной религией?
Потом исламизация пошла. В итоге к 10му веку арабская культура преобладает.
Народ добровольно отказаться не может. Этот процесс веками протекает. Взять например крещение Руси. Русь крестили. И уже к 14му веку языческие надгробия уже не встречаются.
У нас тоже самое. Евреи собственно многократно переходили на другие языки.
До этого местное население греками частично ассимилировалось. Но ввиду удаленности метрополии не до конца. Собственно в те далекие времена у Иудеев все чаще и чаще встречаются греческие имена.
Римляне же передали свою культуру многим, но Италия как метрополия еще дальше, чем Греция.
lovi.tv
смотреть на 7:45
За то, что Саул не доделал работу, бог от него отрекся. А истребить народ амалека дол каждого иудея.
радикальные раввины в средневековье наклеивали ярлыки амалкитян всем кто не понравится.
2) Очень просто. Еретики. На ближнем востоке большинство христиан были монофизитами и несторианами. Эти ереси очень сходны с Исламом. Византийцы репрессировали еретиков, опираясь на православных (так называемых мелкитов).
Не удивительно что еретики поддержали мусульман.
у евреев ситуация была другая. Талмудический иудаизм только оформился и иудеи палестины имели с вавилонским центром противоречия.
В 614м году союзные иудеям персы захватили Палестину и большую часть Сирии. Иудеи устроили геноцид христиан. Я вас не обвиняю, дело древности все же.
А в 638м патриарх Софроний заключил с халифом договор. Мусульмане обязались охранять христиан
А то вот всплывают товарищи, которые утверждают, что в Талмуде этого нет. а потом выясняется, что они читали перовод на русском в 10ти томнике. Хотя полное собрание на иврите насчитывает 213.
Почему же не так? Распинали конечно римские солдаты. Но евреям в честь праздника был дан выбор кого помиловать. Разбойника Варнаву или Иисуса. Кого иудеи выбрали?
Их в Греции какое-то время было 75 процентов. Но высокая греческая культура победила и славяне Греции ассимилировались.
Затем такой момент. Славянское большинство Венгрии были ассимилированы меньшинством венгров.
Примеров много если покопаться.
До десятого не могу. Родоначальник по конфликтовал с одним мусульманином за землю и убил его. Был вынужден скрываться и взять имя бокового ответвления рода.
Да и родословная с 10го века, а крестоносцы появились в конце одинадцатого.
2) ну во первых возможно, что не евреи, так как вы даже не представляете какой многонациональной была Палестина в то время.
Ну а если и еврей то что?
Мои далекие предки вполне могли быть скажем представителем еврейской диаспоры , крестившийся в те времена.
Только вот мне такие дебри истории рода неведомы. Кстати эта версия теоретически возможна.
Првильно, мошиахом. Из этих рассуждений они и отрицают нынешний Израиль. Если же мошиах придёт и возродит Израиль по ихнему, тебе первому эти твои союзники сердце вырвут. Или отпульседенурят как шарона, и будешь ты пригоден только для разборки на запчасти. Но тебе ведь не важно кто твои друзья, лишь бы были врагами тех, кого ты своим врагом считаешь. Подленькая позиция.
Нечего потом ныть, что Испания стала мишенью для террактов. Зато после взрывов, Испания вывела войска из Ирака.
Иракский режим в первую очередь БААСистский был. Значит светский и левонационалистический.
Хусеин добавил изречение на флаг для завоевания дешевой популярности у мусульман что бы оправдать свою агрессию на Иран. В тоже время Хусеин прибегал к аналогичным приемам, что бы заручится поддержкой шиитов.
Курды же в подавляющем большинстве мусульмане. Так что не в религии дело. Религия чаще всего вторичный фактор.
Надеюсь с английским хорошо?
he Kafr Qasim massacre took place in the Israeli Arab village of Kafr Qasim situated on the Green Line, at that time, the de facto border between Israel and the West Bank on October 29, 1956. It was carried out by the Israel Border Police (Magav) and resulted in 48 Arab civilians dead, including 6 women and 23 children aged 8–17. Arab sources usually give the death toll as 49, as they include the unborn child of one of the women.
The border policemen who were involved in the shooting were brought to trial and some served short prison sentences. The case established an important legal principle on when security personnel should disobey illegal orders.
Даже Израиль это признал. Правда ссылается на явно незаконный приказ. Но если учесть наказание виновных и их карьеру после бойни видно, что все это фикция.
Те их просто расстреляли. Итог 47 трупов, включая женщин и детей.
Никто наказания не понес толком. Ходя суд вину солдат и офицера признал.
Только есть исламизм, внутри ислама, который и создаёт проблемы всему миру.
И цитатка-
В основе Исламизма лежат Коран, исторические прецеденты (прежде всего Сунна пророка Мухаммада), организационный опыт. Ряд исследователей считает, что И. «представляет собой защитную реакцию против долговременной эрозии главенствующей роли ислама в общественной, институциональной, экономической, социальной и культурной жизни мусульманских обществ в 20-ом столетии. Эта идеология вводится в практику через возрождение понятия исламского джихада (священной войны) в его самых сильных формах, войны против окружающего многобожия, идолопоклонства и атеизма (безбожия), а также неверия и предательства, известного этой идеологии как вероотступничество (Jahiliyyah 20-ого столетия).»
Ряд исследователей полагают, что И. это реакция клерикальных кругов на научное и материальное отставание исламского мира в 20-ом столетии.
В последнее время И. является источником неоднократного возникновения значительных радикальных движений, которые отвергают основной принцип современности — принцип религиозной терпимости и права человека.
Всё это дерьмо вытекает из ислама и разливается по всему миру.
Мир дрожит от терроризма и безобразного поведения радикальных движений на основе ислама с криками- Аллах Акбар.
И всё это разрастается как и разрастается ислам по всему миру.