-Олди, а это правда, что Сталин был Жидом, как и вся его верхушка? А то как-то непонятно выходит: комми любят Сталина, но ненавидят Жидов — как можно ненавидеть своего Командира? И почему русских офицеров в лагерях гноили за ошибки этого Жида? И еще: почему не любят евреев, которые людям помогают, но поклоняются Жидам, которые свой народ на бойню миллионами отправляют? Может и Пархатус ответ знает, поделитесь:). Нетаньяху — это типичный Жыдяра (сорри за безграмотность:), но куда там, ему пинка под сраку дать, а солдаты, израильские — мясо пушечное и негодяи, а турки — вообще Террористы(с двадцатью пулями в теле!)? Как это все понимать, а то я маладой еще и неопытный:)
опять сказки? кого гнобили? Ягоду, Ежова, Тухачевского? И кто гнобил? Лично Сталин? И с чего ты взял, что он был жидом? Ведь фамилия еврец или жидовкин никак не относятся к еврейским!
а вот почему мне самому не понять — видать задевает жидов нарушение их заветов — вредить всем окружающим и не признавать людьми никого кроме своего племени! И то, что воспевают в "израиле" Шиндлера, который спас . ЗА ДЕНЬГИ, сотню евреев, сгнобив тысячи рабами на своих заводах, но напрочь забыли того же Корчака, спасшего ДУШИ и СОВЕСТЬ детей еврейского приюта?
-Я о офицерах среднего звена. Зачем сразу приближенных вспоминать — они сами шустрили нехило пока под пресс не попадали. А фамилии, да хоть всю верхушку Сталинскую возьми — ни одной настоящей фамилии и биографии люди не знали — все придумано было, такая честность и открытость перед своим народом, что не мешало идеологически воспитывать массы — двойные стандарты? У Сталина какая фамилия была — Джугашвили, у Ленина — Ульянов, а остальные: "Молотов", "Андропов" и т.д. Вот и выходить, что русский народ в положении рабов держали. Репрессии имели массовый характер — я много непосредственных очевидцев встречал. Как ни крути — ничего хорошего из этого не выйдет. Сколько преступлений наших властей от народа скрывали, а Запад наоборот, их очень даже достоянием мировой общественности сделал. В итоге виноваты во всех грехах русские, а были ли там русские вообще?
Насчет ульянова не спорю, да и андропова с молотовым, а вот Джуга — Швили — это из серии евреева или жидова у славян, что мол рядом был... ты сам знаешь, что еврейские фамилии чуть другие (нет в мире такого предмета на который у евреев фамилии не было бы;)(Чехов))... про "массовость репрессий"... знать ты их вряд ли можешь, сам говоришь , что возраст до 40?:) Воров сажали, саботажников тоже... ничего плохого в том нет. Что в армии в тот период было много тех, кто готов был сотрудничать с Германией — факт, не будь тех чисток — была бы куча Власовых... да и процент тот в среднем звене укладывается в число даже современных военных судов в той же россии, америки, да и ваших!
про запад... ты в курсе сколько было уничтожено бенгальцев англичанами в период 40-45-й? если знаешь, то цифирку назови;) сколько мирных жителей дрездена просто так сожгли, чтоб предотвратить капитуляцию и довести бойню до упора озлобляя народ?
про то, сколько мирных людей, втом числе англичан. вырезали эмисары Гитлера в палестине во главе Бен Гурионом и Хаимом Вейцманом ты в курсе? и сколько своих они отдали на заклание ради идеи государства? и речь про то, что европейские евреи пыль, которая должна развеяться из их ут? но они то у вас до сих пор герои!
-У меня дальнее родство с евреями, еще со времен Ноя:) Мой дед, майор, под раздачу попал, сирота, тоже евреи взяли на воспитание в детстве. Трусов и предателей в роду не было — кого боятся? А вот Джугашвили явно кипятком пописивал за свои просчеты в начале войны, за что и отправлял пачками офицеров КА в лагеря, не худших надо сказать людей — сам боялся отвечать за свои ошибки. Мне конечно не 40, ты дядка постарше-посерьезней судя по опыту, но школу я тоже уже закончил. Я стараюсь объективно на историю смотреть, но зачастую идолы в реальной жизни далеко не такие как их рисуют. В сказки про избранность какого либа народа не верю, часто знакомлюсь с людьми, у которых предки под лагерями-расстрелами были, так, светское общение — никакой политики. Вообще сейчас сталкиваюсь часто с мнением людей, что в СССР правили массоны — очень похоже на тайную ложу сталинское правление. То что там были и евреи — не сомневаюсь, понятно что и не только евреи, но тема интересная для изучения, и многим разглашение правды о тех временах не понравится.
-Ты прав, что в Европе из евреев культа не делают, они живут как все — никакой "Избранности", Европа тоже под Родшильдами была и помнит всякое. Гитлера так вообще порвало против них. Я вообще с любым лажу, кто со мной ладит, но тянет конечно к "совкам", либо религиозным людям — они ответственнее и порядочней, хотя и не афишируются, а афишируются сам знаешь кто:) Совки — хорошие, любые: хоть киргизы, хоть москвичи, хоть западноукраинцы, а молодежь уже кое-где успели рассорить.
а про бенгалию я тебе не зря указал, в силу необходимости англичане предполагали. что квантунская армия через бенгалию может пройти и к их колониям в вестиндии.. потому они решили упредить все это и методом выжженной земли. в прямом смысле слова, уничтожили фураж, провиант, водоснабжение.... японцы не пошли, а в результате этого от голода вымерло более 6 МИЛЛИОНОВ жителей Бенгалии — подданных Британии... и ничего, никто не жужжит... в отличие от ваших, которые ЯКОБЫ были замучены немцами!
опять мимо — если попал свой, то пачка! а было там не более 5-7%, нормальная статистика для ротации кадров! А вот когда в 41-м стали окруженцев офицеров по лагерям — вполне логично, немцы и вербовали, и засылали по чужим документам, и если солдат, даже вербованный не мог принести сколь ощутимого вреда, то как раз то самое, среднее звено, было наиболее опасно — ведь они и обстановку получали и могли в нужный момент что угодно творить! я уже раза три давал статистику по тем "средним офицерам" в дни войны и тому как это представляли — пример две легенды — первая про летчика, угнавшего изнемецкого лагеря самолет и прилетевшего к нашим, сгноенного якобы в ГУЛАГ — болная брехня, есть мемуары того человека — героя дали, правда в 60-е, а до того просто служил, не сидел, но и не хвалили особо! второе про Шаламовское вранье, типа "последний бой пугачева" — из бежавших с ним 11-ти 7 были власовцами, 3-е за изнасилование, а он, болезный за разбой и убийство товарища по службе! такие вот герои. Причем шестеро из них выжили, досидели и вышли! А вот для побега резали они пацанов солдат, ради оружия, а когда открыли ворота, то НИКТО из сидевших с ними не пошел!
так что сваливать все беды на Сталина не стал бы — это из серии тех заград отрядов, когда гнали на танки штрафников с черенками от лопат заградотряды, по три на каждого штрафника, да с пулеметами! Заметь, ведь ни бомбу, ни космос, ни индустриализацию, медицину и науку на ложу не списывают, типа вопреки... а вот как только речь о Сталине, так вопли. мол он всех их "заставлял" !
-Были и репрессии, хотя некоторые и злоупотребляют этой темой, хороших людей тоже били: и по поводу и зачастую по доносам — стукачество при Сталине процветало: заложи соседа, получи повышение по службе. И утверждать, что Сталин этого не хотел тоже как-то неубедительно — аппарат работал довольно слажено. Но с другой стороны — все красить в черное тоже неправильно будет. Но Кремль был далек от народа — никто никому ничего не объяснял: приехали — забрали и ... все — ищи-свищи, поп Нквдшникам отчеты писал — даже не исповедуешься.
ну вот тебе простой пример — стукачество, как это гадко было при Сталине... В тех же штатах, да и у вас, ПООЩРЯЕТСЯ государством если например ты увидел, как автомобилист слил масло на газон, припарковал машину на клумбе, бросил пакет с мусором в канаву... Не говоря уж о том, что налоговые службы за информацию от сотрудников, что у конторы стоит например не лицензионное ПО платят премии... Там это БДИТЕЛЬНОСТЬ граждан. Вот недавнее — в фейсбуке твой согражданин отписал о том, что завтра его подразделение цахал идет прочесывать деревню палесов. Что мол не ждите пару дней сообщений — приеду — фотки покажу! Такой как ты, честный гражданин еврейленда, немедля позвонил в моссад и парнишу вязали теплым, мало того, что он вылетел с контракта, так еще и под суд и в тюрьму....
Супруги Розенберг сели по доносу соседа амера, их казнили, сейчас архивы показали. что они всего лишь рядом жили с резидентом... Сакко и Ванцетти были казнены по липовым наветам потому, что мешали...
И это все там, а не у нас!
А вот все вышеописанное в нашем исполнении, сосед, нигде не работающий и строчащий на печатной машинке, вдруг обставляет квартиру импортной мебелью аппаратурой, его жена, медсестра, вдруг одевает норковые шубы, а из квартиры день и ночь орет музыка через такие колонки, которые в стране не выпускают... Или сотрудники видят, как завскладом льет воду в мешки сахара перед ревизией.... или случайно видят, как однополчанин. во время войны, о чем то беседует с пленным немцем принимая от того сигарету и портсигар, хотя сам не в разведке и не особист... А после такие как ты пишут — мол страна доносчиков!
-Ладно, если такая пьянка пошла: другой дед(тоже мой:) — две вышки, умный, авторитетом пользовался. Вспоминал перед смертью: предлагали донос написать на хорошего человека(первые послевоенные годы), карьера светила, даже о чем писать — тему подкинули, долго думал, не смог бывший фронтовик, орденоносец кляузу настрочить, пошел в школу работать, даже с соседями боялся чтобы дети разговаривали. Умер Сталин — все вздохнули с облегчением, пошла ответственная работа у деда — он комми был, сам до войны со Сталиным общался один раз, догадываешься чем ему отказ грозил, и семье, Бог есть все-таки на небе, другой 25 лет отсидел. Много могу рассказать интересного — люблю стариков слушать.
а может и не совсем так все:( написал бы испугавшись, а тот, на кого написал написал бы в ответ... А Сталин виноват... вот что поражает — чел. заявляет, на деда сосед донес, что тот в газету с портретом Сталина селедку завернул. Вот какой Сталин гад... а то, что сосед донес, и что следак знал, что если не передаст по инстанции и пошлет, то пойдет тот сосед выше, тогда сядут вместе уже тот и следак, и так далее... А виноват Сталин — он научил соседа быть подлецом, а других учил быть палачами... А Гитлер в варшавском гетто и концлагерях за пайку учил евреев быть палачами и капо у своих же... и те шли, с оружием в руках, и стреляли своих же, и не один получив в руки автомат не то, что не застрелился, но даже не подумал расстреляв немцев попытаться спасти своих... Это ведь Гитлер гад, а не капо... их заставили быть подлецами-подонками-стукачами, а так они бы были замечательными и добрыми?
-Я ни против Сталина, ни против Истории, я против незнания истории и искажения исторической действительности. Когда всех, пострадавших от репрессий выставляют предателями и подлецами. Насчет трусов среди евреев ничего экстраординарного не нахожу — у русских тоже были власовцы, да и библейский Иуда — не лучший пример геройства и мужества — каждому свое, но достаточно и нормальных. Вообще деление людей на евреев и неевреев как-то не достаточно объективно, лучше на мужиков и баб делить:)
именно, никто не вспоминает штатам депортации и лагеря СВОИХ граждан немецкого и итальянского происхождения в ВОВ, как и после посадку по лагерям повально всех американских японцев, родня которых воевала в то время с японией!!
про власовцев и проч, не совсем так, у части из них была ширма — Россия без советов и обида на Сталина и СССР, причем у половины это было действительно идеей и они шли ВОЕВАТЬ и умирать за свою идею, а не охранниками и палачами в лагеря!!!, а вот мотивации капо в лагерях не могу понять кроме шкурной... ведь тех же примеров, когда в деревнях шли сперва полицаями, а когда приходила пора своих же, то или стрелялись или открывали огонь по немцам, чтоб погибнуть, но попытаться противостоять...
-Америка последние годы авторитет начала терять, возможно потому и Обаму выбрали, но это так, из области прогнозированния больше и аналитики. Простые американские избиратели, они ничем не отличаются от всех остальных — обычные люди. С СССР интересно было в "холодную войну" играться — все понимали, что русские никогда первыми не нападут:) А сейчас меняется все в мире, Америка тоже будет меняться. А русским надо развиваться и с соседями дружить, а главное, за своих граждан беспокоиться — олигархи и казнокрады в мире воспринимаются как моветон — все уже давно друг о друге все знают — век информационных технологий. В глаза не скажут — клиент всегда прав(приезжий или турист), но уважают обществвенников и народников, а диктаторов и агрессоров сторонятся. Если человек покупает, например, Бугатти, то общественность уже имеет более-менее представление, каким образом он на нее заработал, и так во всем. Клинтона сняли из-за Левински — даже смешно, но правда. Китай не трогают потому, что он сильную позицию занял и вроде тоже на диалог идет. Сейчас, если с исламом не наладят, помочь им тоже надо — многие отстают в развитии, то херня будет, опять начало 20-го века — войны, разруха. Африка потихоньку мигрирует в более северные широты. Израилю тоже много проблем предстоит решить. Если будут методами Нетаньяху действовать — то наживут врагов себе под боком — турецкая флотилия не просто так пошла, но и не армию отправили — Израилю дали понять, а он не понял — сколько я в Европе за последнее время гадостей наслушался в сторону Израиля, даже смешно было на русских сайтах читать, как они себя выгораживали, типа Москва в информационной блокаде и никто ничего не бум-бум. Но за Россию я спокоен — тут и евреи и мусульмане в принципе достаточно защищены в правах и народ поколения уже вместе живет — гланое не допустить раскола в обществе.
вдогон еще пример — СССР, 40-е, в №-ской больнице зубной врач Рабинович и анестезиолог Кац каждый вечер уединяются в подсобке зубного кабинета, где полночи горит свет... При это было замечено, что туда пронесли несколько бутылей темного стекла и подозрительные свертки. После сигнала сотрудников НКВД взяло с поличным врачей отравителей, при них нашли бутыли с ядовитыми веществами, странные приспособления и несколько слитков золота неизвестного происхождения — оба сели как враги народа на 20 лет, хотя на суде все отрицали... считаются до сих пор родней незаконно репрессированными зверским режимом по доносу!
80-е, хайфа, соседи видят, как два араба с "израильским" гражданством, водопроводчик и электрик, каждый вечер уединяются в гараже, где всю ночь горит свет, завозят туда газовые баллоны и что то мастерят. По сигналу жителей МОССАД накрывает гнездо террористов, находят там кучу труб, со странными насадками, в которые , видимо, можно закладывать заряды и навинчивать сопла, предположительно мастерская касамов ... Садятся оба, тоже на 20 лет несмотря на то, что отрицают все обвинения... считаются среди родни узниками режима по полит мотивам...
а теперь что было на самом деле — зубной врач и анестезиолог всего лишь занимались выплавкой золота для зубных протезов из припоя, который покупали у дяди Яши с соседнего оборонного завода. Для того и была нужна и царская водка и прочие реактивы...
арабы всего лишь мастерили насадки на ТРУБЫ к водяным и газовым счетчикам, позволявшие обманывать и платить меньше, чем израсходовано...
вот тебе и вопрос — правы ли были соседи? Доносы это или... ?
-Дело не только в мнении писателей и историков. Офицеры-то Сталина не очень любили, хоть и Родине от этого не менее преданно служили, кто военный, а тем более потомственный меня поймут. К середине войны его вообще многие понимать перестали, понятно что там и Берия приложился, но отвечает-то всегда Царь, он тон задает в политике. А Мухин, это не тот, который про Катынь писал?
Прочитал внимательно все твои посты, но так и не смог однозначно определиться, молодость это и неопытность или же стилизация под таковые. :) В любом случае мне импонирует, что и как ты пишешь. Ответов я тебе, увы, никаких не дам. Потому что не знаю. Ни почему Нетаньяху (а как по мне, то и Эрдогану докучи) не дадут пинка под сраку, ни как коммунисты могут ненавидеть тех, кто привёл их к власти в 17-м, ни даже то, был ли Сталин евреем. Могу лишь заверить, что еврейские сволочи (Жиды, как ты их уважительно величаешь:)) мне так же ненавистны, как и русские или китайские. В этом у меня с Олди разногласий нет, хотя он и подозревает обратное. :) Просто я в отличие от Олди не верю, что подавляющее большинство евреев — сволочи. :)
-Во-во, с коммунистами вообще непонятка и каша выходит, наверное потому, что их идеология никогда с реальными действиями не совпадала, а тех, кто действительно верил — использовали. По идее настоящий коммунист мало чем от праведника отличается(разве что атеизмом), идеология-то формиловалась практически не так давно, и довольно грамотными и начитанными людьми, по-любому под влиянием многих взглядов, которые на тот момент были прогрессивными и популярными, а те в свою очередь тоже не на пустом месте образовались: там и христианские принципы, и все остальные. Евреев с их книжечками вообще всегда было модно слушать. Ветхий Завет кстати от куда произошел ты должен знать, я даже не сомневаюсь в этом:)
"Турция в течение двух последних лет проявляла интерес к российским ЗРК дальнего радиуса действия С-300 и С-400. Военные рассчитывают, что ракетные комплексы закроют южные границы страны." — думаю, что турки как обычно отымеют всем мозг и как обычно нихрена не купят. Так уже было, например с вертолетами.
Комментарии
Запрещаю!! ))) Считаю, что этого делать нельзя. Подобное заигрывание с турками может серьёзно аукнуться.
а вот почему мне самому не понять — видать задевает жидов нарушение их заветов — вредить всем окружающим и не признавать людьми никого кроме своего племени! И то, что воспевают в "израиле" Шиндлера, который спас . ЗА ДЕНЬГИ, сотню евреев, сгнобив тысячи рабами на своих заводах, но напрочь забыли того же Корчака, спасшего ДУШИ и СОВЕСТЬ детей еврейского приюта?
про запад... ты в курсе сколько было уничтожено бенгальцев англичанами в период 40-45-й? если знаешь, то цифирку назови;) сколько мирных жителей дрездена просто так сожгли, чтоб предотвратить капитуляцию и довести бойню до упора озлобляя народ?
про то, сколько мирных людей, втом числе англичан. вырезали эмисары Гитлера в палестине во главе Бен Гурионом и Хаимом Вейцманом ты в курсе? и сколько своих они отдали на заклание ради идеи государства? и речь про то, что европейские евреи пыль, которая должна развеяться из их ут? но они то у вас до сих пор герои!
так что сваливать все беды на Сталина не стал бы — это из серии тех заград отрядов, когда гнали на танки штрафников с черенками от лопат заградотряды, по три на каждого штрафника, да с пулеметами! Заметь, ведь ни бомбу, ни космос, ни индустриализацию, медицину и науку на ложу не списывают, типа вопреки... а вот как только речь о Сталине, так вопли. мол он всех их "заставлял" !
Супруги Розенберг сели по доносу соседа амера, их казнили, сейчас архивы показали. что они всего лишь рядом жили с резидентом... Сакко и Ванцетти были казнены по липовым наветам потому, что мешали...
И это все там, а не у нас!
А вот все вышеописанное в нашем исполнении, сосед, нигде не работающий и строчащий на печатной машинке, вдруг обставляет квартиру импортной мебелью аппаратурой, его жена, медсестра, вдруг одевает норковые шубы, а из квартиры день и ночь орет музыка через такие колонки, которые в стране не выпускают... Или сотрудники видят, как завскладом льет воду в мешки сахара перед ревизией.... или случайно видят, как однополчанин. во время войны, о чем то беседует с пленным немцем принимая от того сигарету и портсигар, хотя сам не в разведке и не особист... А после такие как ты пишут — мол страна доносчиков!
про власовцев и проч, не совсем так, у части из них была ширма — Россия без советов и обида на Сталина и СССР, причем у половины это было действительно идеей и они шли ВОЕВАТЬ и умирать за свою идею, а не охранниками и палачами в лагеря!!!, а вот мотивации капо в лагерях не могу понять кроме шкурной... ведь тех же примеров, когда в деревнях шли сперва полицаями, а когда приходила пора своих же, то или стрелялись или открывали огонь по немцам, чтоб погибнуть, но попытаться противостоять...
80-е, хайфа, соседи видят, как два араба с "израильским" гражданством, водопроводчик и электрик, каждый вечер уединяются в гараже, где всю ночь горит свет, завозят туда газовые баллоны и что то мастерят. По сигналу жителей МОССАД накрывает гнездо террористов, находят там кучу труб, со странными насадками, в которые , видимо, можно закладывать заряды и навинчивать сопла, предположительно мастерская касамов ... Садятся оба, тоже на 20 лет несмотря на то, что отрицают все обвинения... считаются среди родни узниками режима по полит мотивам...
а теперь что было на самом деле — зубной врач и анестезиолог всего лишь занимались выплавкой золота для зубных протезов из припоя, который покупали у дяди Яши с соседнего оборонного завода. Для того и была нужна и царская водка и прочие реактивы...
арабы всего лишь мастерили насадки на ТРУБЫ к водяным и газовым счетчикам, позволявшие обманывать и платить меньше, чем израсходовано...
вот тебе и вопрос — правы ли были соседи? Доносы это или... ?
"...А вот Джугашвили явно кипятком пописивал за свои просчеты в начале войны"
А вот у Мухина Ю. И. другое мнение насчёт начала войны. См. его книгу "Если бы не генералы"
А про офицеров вы зря. Рокоссовский сказал Хрущёву: "Товарищ Сталин для меня святой".
А рассуждения твои хорошие, искренние.