Национализм вообще не понятно на чем сейчас держится. Разговаривала я не так давно с одной "националисткой". Никаких веских доводов, никакого обоснования мнения у нее нет. Я ей что-то объясняю, она даже соглашается с моим мнением. Потом исчезает на час — два — пять и все по новой. Такое ощущение, что кто-то ей просто на мозги капает. Вообще, по моему убеждению, национализм — это главный недостаток, который появился в современной России по сравнению с СССР. Да, раньше этого не было. Исправили много чего, но взамен появилось это — нужно бороться, как — не понятно. Дочка учится в школе — я не вижу, чтобы у них там национализм насаживали, скорее, наоборот, их учат терпимости и толерантности. Откуда они берут потом эти идеи — нужно понять и постараться убрать этот поток лишнего. Именно на детей ориентируются националисты, именно их им легче убеждать.
Думается национализм развивается из комплексов неполноценности — завидно что мол кавказцы умеют торговать, умеют создавать общины альянсы и лоббировать свои интересы на всех уровнях... Вместо того что бы учится — показываем пальцем и "понаехали"....
Это не только в россии так везде в мире. Жители развитых стран практически отвыкли работать — хорошая социальная система, профсоюзы и дешевый труд в третьих странах сделали их иждевенцами.... и в приезжих они видят угрозу своему безоблачному существованию.... и опять — "понаехали"
Хотя я также против слишком большого количества иммигрантов и бездумной политики в этом вопросе. Ведь не секрет что приглашая людей — импортируется не только рабочие руки но и порой чуждая культура, религия, обычаи, язык и привычки.... Когда приезжих слишком много — страна теряет свое лицо и превращается в провинциальную колонию..... Как это не прискорбно это случилось с Парижем, Лондоном, Бирмингемом и Манчестером... практически повально в Турине, Неаполе, .....
Если приезжие иммигранты принимают культуру принимающей страны, законопослушны, предприимчивы и активно интегрируются в новой среде — я только за... Но опять же в разумных пределах, скажем так приезжие не должны превышать 20% от общего населения....
В принципе — согласна. Тут очень много различных моментов, каждый из которых влияет как с положительной, так и с отрицательной стороны. Многие еще кричат о том, что, мол, "чурки" отнимают наши рабочие места и что и без них у нас безработных хватает. А вот о том, что эти самые безработные не хотят идти работать на зарплату ниже 15 — 20 тыс., никто не говорит. О том, что станет, если водитель маршрутки станет получать 40 — 50 тыс., которые он, в принципе, и зарабатывает. Что повысится стоимость проезда, что подорожают многие продукты и услуги и грянет очередной виток инфляции, никто не думает.
А в то же время, я читала исследования — московский выпускник ВУЗа без стажа работы и какого-нибудь опыта отказывается идти работать на зарплату ниже 60 тыс. руб. Вот этим самым и привлекаются гастробайтеры, которые на 15 тыс. побегут с радостными криками и будут вкалывать как папы карлы, лишь бы своим детям отправить хоть что-то.
Учиться не модели поведения иммигрантов, а рациональному поведению. Грамотной оценке своих способностей и их ценности. Учиться для того, чтобы на рынке труда стоить дороже — но при этом понимать, что только один факт наличия диплома об образовании повышает твою ценность не настолько значительно, как хотелось бы. Важно иметь не только диплом, но и реальные знания и умение их применять на практике. Как только вы сможете показать работодателю свои реальные способности — он сам отвалит столько, сколько вы захотите. Не нужно стремиться все свои затраты на образование отбить за первый месяц работы — это нереально. Обучение — это долгосрочная инвестиция в себя и отдачу дает в течение длительного периода. И тот факт, что вы являетесь постоянным жителем страны, конечно, дает какой-то плюс в глазах работодателя, но тем не менее, если вы требуете зарплату в 10 — 20 раз выше, чем просит иммигрант — то выбор работодателя предопределен, т.к. он тоже хочет получить хоть какую-то прибыль. Нужно думать и рассматривать каждую ситуацию не только с точки зрения личной выгоды, но и с других точек зрения тоже. И только тогда можно будет понять, почему выбор был сделан в ту или иную сторону.
Увы, ответ не в тему. Речь шла не о профессиональном обучении. Alex_sporik выше предлагал учиться у кавказцев торговать, учиться создавать общины и альянсы. Предлагал гражданам страны наравне с негражданами заниматься лоббированием своих интересов. То есть опустить граждан до иммигрантов.
Торговать учиться надо. И сейчас этому учат — грубо говоря, маркетинг — именно умение торговать. Создавать общины и альянсы — у них вся страна построена на этом, они и в своем государстве строят общины. Не могу сказать наверняка, что этому стоит учиться — это национальная особенность, может, нам оно и не нужно. Лоббирование интересов в той или иной форме есть у любой национальности, у любой партии, у любого крупного предприятия и уметь это делать тоже нужно, хоть и лоббирование считается не совсем законным. А вообще — каждый должен делать то, что умеет. Речь шла у него не совсем о том, чтобы учиться всему тому, что умеют они, а о том, что если те же кавказцы хорошо торгуют — то пусть они и торгуют. Не стоит настолько жестко противостоять естественным процессам. А иммиграция в определенном роде естественна. Да, нужно стремиться к тому, чтобы не допускать полного преобладания иммигрантов в стране, вводить квоты и ограничения. Однако те, кто уже иммигрировал и живет в соответствии с нашими законами и порядками не должны угнетаться ни в каком виде. Самое главное — это соблюдение законов, а не принадлежность той или иной национальности.
Мы прекрасно представляем себе, в чем заключается это лоббирование.
Оно является одним из источников тотальной коррупции. Вы призываете ни в каком виде не угнетать. А на самом деле давно пора это явление уничтожить и в предельно жесткой форме.
Невнимательно прочитали. Я говорю о том, что нельзя угнетать тех, кто хоть и принадлежит другой нации, живет у нас в соответствии с нашими законами и порядками. В случае их нарушения — должно следовать наказание. И да, можно и в предельно жесткой форме. Но законопослушные иммигранты ничего плохого нам не сделали — и они имеют право жить и работать здесь или где им этого хочется. Я говорю только о том, что не национальность должна определять отношение к конкретному человеку, а его поведение. Я могу с одинаковым успехом ненавидеть как русского, так и грузина, или узбека, или украинца. Точно также как и лояльно относиться к ним. Только личностные характеристики человека могут влиять на мое отношение к нему, но никак не то, кто его родил.
Извините, что вмешался в вашу увлекательную беседу но: в РФ только один большой народ не имеет ни своего президента, ни своего парламета. 282-ю статью давно называют русской — по ней еще не был осужден ни один национал — их ищут только среди русских. Когда сотни тысяч русских выгнали из Чечни — этого никто не заметил. Когда в той же Кодопоге были волнения — что, чеченский парламент посылал запросы, Кадыров предлагал послать чеченский спецназ для "наведения порядка". Русские "погромщики" сразу были осуждены и успели выйти к тому моменту, как был осуждён первый чеченец. Короче, русским в РФ отказывают даже в самоиндефикации, при этом никто не берёт под сомнение право черкесов называться народом и требовать автономии. Если русский обидел национала – это национальная рознь, если националы напали на русского — простое хулиганство. А теракты – как только взорвали московское метро, одна из первых версий – это сделали русские экстремисты. И разговоры о толерантности — предложите какой-нибудь республике в РФ самораспуститься — ну, раз мы все "россияне", к чему в РФ столько президентов? — они согласяться, как думаете?
национализм есть любовь к свой нации, а не ненависть к другим. если человек любит свою семью, это не значит, что он остальные семьи ненавидит. интернационализм — позорное явление, когда человек не чувствует связи со своим народом. толерантность и терпимость — позорное и вредное явление, когда человек позволяет гадить на голову себе и своей нации.
только националисты двух разных народов могут уважать друг друга. только так. если один националист пытается нагло действовать — второй даст отпор и поставит его на место. а вот если один из них толераст, то он грозит потерять свою землю, работу, потомков — всё.
вы вот последствия толерастии видите, да только понять не можете, что это она виновата. и не поймёте до тех пор, пока будете рассуждать про терпимость.
Вообще то сейчас национализм — это именно ненависть к другим народам. И она просто бросается в глаза. Да и говорить о полной любви к своему народу язык как-то не поворачивается. Не могу я любить алкашей, тунеядцев, жуликов, насильников и убийц. Или вы хотите сказать, что среди русских таких нет? Почему я должна любить того русского, который изнасиловал мою подругу? Почему я должна любить того русского, который убил моего друга из-за телефона за 2000 руб.? И при этом я должна ненавидеть вон того грузина, который мне ничего плохого не сделал, да и вообще абсолютно безобиден, просто так получилось, что он приехал сюда работать?
Я написал выше презрение к другим народам воспитывает нацизм. Был такой философ-эмигрант Ильин — он об этом говорил. Свой народ надо любить. Преступников из соседних государств надо не пускать в стану, а со своими надо бороться. А вот сейчас как раз страну наводнили преступники со всего СНГ — абсолютное большинство так называемых "воров в законе" — кавказцы и грузины. Чуть ли не в каждом русском городе действуют этнические ОПГ.
СССР — это не узбеки. Вернее, не только узбеки. Видимо, автор публиковал статью про узбеков только потому, что сейчас национализм направлен в основном против кавказцев и азиатов. На самом деле это только начало. Дальше будет хуже. Когда удастся (если удастся) им изжить у нас кавказцев и азиатов, примутся за нерусских славян — украинцев, белорусов и т.д. На следующем этапе начнут изживать малые нации России — бурятов, коми, чукчей и т.д. Мы просто не хотим видеть будущего. Только не думают они о том, что чисто русских в России осталось 2,5 человека и кричать "Россия для русских" как минимум не рационально. Останется пустая страна практически без населения.
в славянском генотипе всего 2% примесей тюрских и других кровей. поэтому пословицы типа "потри любого русского и найдёшь там татарина" как минимум неуместны. русских в стране большинство, нравится это кому или нет
Посмотрел фотки — чурки как чурки. Ничего особенного не увидел. Сидели у нас на шее и размножались, как кролики.
"вы за двадцать лет превратили этих ЛЮДЕЙ в "чурок" и "гастарбайтеров" — что за бред! Их сюда никто не приглашал — не приезжайте! Живите гордо и счастливо в своих государствах и работайте у себя для их процветания!
Нам, русским, надо стороить своё независимое государство, а не кормить дармоедов и голодранцев со всей Азии.
P.S. "Национализм не имеет национальности" — сам, что ли придумал, или с монгольского перевёл?
Я знаю прекрасную русскую семью: мать и два сына 25 и 30 лет, отец умер. Мальчики не работают, ибо лень, пьют пиво сутками, днем спят, ночью играют в он-лайн игры и тихонько жрут из холодильника жратву украдкой. Живут на пенсию матери плюс на ее зарплату уборщицы. Мать детишек любит, не понимает всего ужаса ситуации, ибо уже старость не радость. Так и живут уже не первый год, мальчики работать не собираются, учиться не желают. Им достаточно бутылки пива и пачки пельменей в день. Но при всем при этом имеют огромную самооценку и полное презрение к матери и к мнению окружающих.
Реально ли было такое наблюдать во времена СССР? Не думаю, а сейчас это норма.
В открытой форме такого не было. Т.к. была статья "за тунеядство". Работали так или иначе все. Вопрос в том — как работали и что после этого творилось дома. Конечно, по интернетам не сидели ввиду его отсутствия, однако пьянство процветало, семейные побои были за правило. Выносили "сор из избы" крайне редко, т.к. это было бы пятно на всю семью, в том числе и на саму мать. Проблем и тогда было более чем достаточно, но о них не говорили. Конечно, они бы работали и приносили бы в дом какие-то копейки. Но ведь не в деньгах или, по крайней мере, не только в них проблема. Проблема в отсутствии ощущения себя необходимым обществу, в нежелании добиваться своей значимости хоть в какой-то области.
Блин у тебя настолько поломанная психика , что не тебе рассуждать про СССР. Для тебя это как жизнь на Марсе. Ты этого себе даже не представляешь УБОГИЙ.
Ну, например, от кавказцев — для начала. Почему я должен спонсировать регион, в котором русские практически не живут? Возьмём РФ. В ней все национальные образования сидят на дотации. То бишь, и на моей шее. При этом, чем хуже в республике работают, тем больше дотаций они получают — больше всех дотаций на человека идёт в Чечню. А что, если в один пасмурный день дотации закончаться? Вот тогда эти республики захотят делиться с нами своим? Я уверен — РФ в конце-концов закончит как и СССР.
fsting Я то как раз ДОДЕЛАНЫЙ я свою родину ЛЮБЛЮ. А если ты в СССР вырос . бесплатно учился , жил надо пологать не на помойке, маленький наверно болел и лечился бесплатно, наверно ездил в пионерские лагеря и много чего у тебя было тог .чего у современных детей нет. Чем же тебе так СССР досадил? Поведай. Ато когда нет аргументов начинают грубить . Нехорошо.
Я бесплатно учился и лечился потому, что мои папа и мама работали и платили налоги, на которые содержались не только больницы, школы, и пионерские лагеря, но еще и "братские республики", восточно-европейские "союзники", и поддерживались всякие людоеды в Африке, как только они говорили, что собираются строить "социализм".
Ну а если бы ваши папа и мама работали сейчас . то платили бы в 5 раз больше налогов, учёба платная . больница платная, Всё платное, любая бумажка-справка платная ( в СССР вся деетельность государства была безплатная), никому не помогаем( хотя все развитые страны поддерживают своих вассалов ) кругом требуют взятки в наглую. Прибавте к этому чувство Унижения бывшей Сверхдержавы. Спросите у них нравится ли им жить в этой стране или они бы с радостью востановили СССР.
Я спрашивала у своих родителей. Они не хотят жить в стране, где для того, чтобы успеть купить хлеб, нужно прийти к магазину за 2 часа до открытия, т.к. тем, кто пришел к открытию — хлеба не доставалось. Они не хотят жить в стране, где после работы нужно бегать по городу в поисках магазина, где есть хоть какие-то продукты. Они устали стоять в очередях за колбасой и пельменями. Им надоело по полгода стоять в очереди на право купить диван или ковер. Причем — самый обыкновенный. Да, вроде бы в Москве с обеспечением было все более или менее. Но моим родителям довелось жить в провинции, поездить по "комсомольским стройкам". А там обеспечение было никакое.
В середине 70-х еще школьником, ездил к родственникам отца в деревню в Псковской области. Так вот там — ближайший магазин с хлебом — 10 км в один конец. Хлеб только 2-х сортов : черный и белый, не более 5 буханок в руки. Часто белого не было. А иногда и вообще хлеба не было — раскупали. Пряники — ну, это как у нас в Питере торт.
Вы, по-моему, сильно преувеличиваете. Ни в 70-е ни в 80-е никаких проблем уж с хлебом-то не было. За 2 часа — было такое со сливочным маслом, но не везде. Охотничьи сосиски были деликатесом и не очень доступны, хотя в Прибалтике вполне доступны еще где=-то. А так колбасы похуже. Впрочем где-то там в волжских регионах с мясными продуктами было совсем неудачно для этих регионов ;)) зато всякая выпечка на каждом шагу. В общем несбалансировано все было уж это да. Ну и халтурного производства многовато. Плохое хранение и переработка, скажем , помидоров. Большие убытки наверное были. В общем не самая правильная организация. Хотя критики того времени тоже очень сильно все преувеличивать склонны;)) и защитники тоже.
Ваши родители, наверное знают что говорят, когда не хотят в такой стране проживать. Хотя это как посмотреть. Но, вот я тоже думаю, что сейчас заметно предпочтительней. Однако, плохо отзываться о той стране не стал бы. Это неправильно и даже необъективно, поскольку одни упирают на негатив, другие на позитив, но все начинают слегка отдаляться от того что было в реальности в сторону вымыслов.
Я не путаю Горбачевскую перестройку и доперестройку. Мне не 15 лет :) Мои родители строили БАМ. И там хлеба не было. Мои родители позже, в 80-х, жили в Сыктывкаре — и там были те же проблемы. Там в магазин раз в месяц привозили колбасу и за ней выстраивалась километровая очередь. Не больше килограмма в руки. Там мы встали в очередь на право покупки дивана. Там я училась в музыкальной школе и не имела возможности заниматься дома — т.к. купить пианино было нереально, его просто не было в продаже. Страна была угроблена намного раньше, задолго до Горбачева. Страна была угроблена тогда, когда была введена система государственного планирования, причем непродуманная система. Когда производство никак не ориентировалось на спрос и потому в продаже не было того, что необходимо, а ненужное — заваливалось на полках.
По-моему Вы загнули тоже. С чего это на БАМе хлеба не было. Там нормально с питанием было. Хотя где-то может и были накладки. Очередь за диваном тоже маловероятна в 80-х. Хотя мебель и не самая, скажем хорошая, была, и грубоватая. Неужели в Сыктывкаре так плохо с диванами было? Впрочем торговля, грубо говоря, была тормознутая и могли быть наверное такие накладки. Однако, много где был, и не помню проблем с диванами. Прилавки (и промтоварные и продуктовые) были совсем не пустые (как это любят говорить сейчас), но скромные, а производство инертное.
Хлеб был, но его было недостаточно. Очереди за хлебом я сама отлично помню. Его завозили очень мало и люди занимали очередь в магазин начиная с 6 утра. И это было не в какой-то там деревне, а в Усть-Куте, который был объявлен началом БАМа. Что творилось тогда в деревнях — даже представить страшно. Я не говорю, что прилавки были пустые — они были заполнены, но не тем, что нужно и не в тех количествах.
Про овощи — фрукты и говорить не приходится — они были в продаже только летом. Зимой купить килограмм помидор хоть по какой цене было невозможно. Это сейчас любые фрукты, любые овощи можно купить в любое время дня и ночи, в любое время года. Это сейчас мои дети ежедневно едят те же фрукты и те же овощи. А в СССР мы этого не знали, если еще растущие у нас овощи могли хоть летом поесть, то те же бананы — я лично первый раз попробовала лет в 12, когда через Москву проездом ехали — до нас такого просто не довозили. Разница между уровнем обеспечения продуктами разных регионов была просто огромной и если в Москве, в крупных центральных городах все было более или менее, то на периферии фактически было только самое необходимое, если так можно сказать. Что можно сказать о стране, в которой на стройке государственного масштаба люди вынуждены были после работы печь лепешки — просто потому что хлеба в магазине нет? Даже такие крупные и необходимые стране объекты не могли нормально обеспечить продовольствием, не говоря уже о чем-то еще.
Разумеется я был не везде, но что бы хлеба было недостаточно — это совсем уже странно слышать. Ну когда в дежурном магазине часов в десять могло и не быть, а круглосуточных не было вообще. Но, в обычное время проблем не было. Насчет сколько булок в руки, то помню только один случай, мы брали для мероприятия (областной центр где-то 87-год) и взяли сразу батонов пятнадцать, двадцать, и нам было сомневались продать, дескать колхозники берут на корм, а у них накладка получится в торговле (о чем Вы говорите, что не достанется) Только мы купили тем не менее. В обоих столицах был проездом пару раз, а так был и в провинции глухой и в разных областных центрах в России и на Украине. Вот, правда в волжских регионах не довелось побывать.
А что, и Вы когда учились (как я понял) в школе, не могли копеек за 20 в столовой покупать котлету с гарниром и тоже тут хлеба не хватало?
Вы все-таки сгущаете краски, как и Ваши оппоненты. Отсюда все обсуждения далеки от объективности, но только подогревает все стороны к большей предвзятости;)
В школах не было понятия "купить котлету". Мы оплачивали питание на неделю и получали стандартную порцию. Выбирать, кто и что будет есть не было возможности. Да, можно было купить булочку или пирожок отдельно от стандартной порции — но вот это как раз появилось ближе к "перестройке". Естественно, что на школу поставляли ровно столько хлеба, сколько было положено — все таки в условиях, когда заранее известно, что будут кушать 153 школьника и каждому надо дать по два куска хлеба, ошибиться в поставке очень и очень сложно.
Ну и опять же — нельзя говорить о том, что по всей стране чего-то не хватало — все было очень и очень разбросанно. И я сама видела — когда мы в Сыктывкаре считали вообще любую колбасу за редкий деликатес, в Украине она свободно лежала на полках. Просто не организована доставка, не было никакого толкового распределения и учета уровня спроса и потребностей населения. Именно неорганизованность и сгубила страну.
У нас называлось купить "гарнир". Там или котлета или рыба с картофельным пюре чаше всего. С кашей это было похуже. Такая порция двадцать копеек. Покупали сами. Хлеб, кажется черный по одной копейке, или бесплатно (не помню), никакого ажиотажа не было, всегда оставался и никого особо не интересовал. Это ведь не кекс какой-нибудь. Лично я редко обедал в школе. Особо не выбирали, это да. Но не такие же страсти. Хотя, повторюсь, что сейчас куда все цивилизованней и приличней, по-моему;) Да еще никак не могли добиться, чтоб в общепите было чисто. Подносы жирные почему-то и вообще не очень уютно. Такие простые вещи не могли организовать нормально, это большой минус.
Ну и про неорганизованность у Вас все верно. Бестолкового было недопустимо много. Отсюда естественные злоупотребления. Современная экономика и мобильная торговля с чуткой реакцией на спрос, для того времени просто чудо.
Я учился в школе ещё при СССР и у нас не было деления по национальностям , я даже не знал. да и интересно не было. кто мои друзья по национальности. Потому что интернационализм был настоящий и государство его прпагандировало. Посмотрите Советские фильмы и вы не найдёте там ни одного факта рекламы национализма. Да националисты есть среди всяких народов, но одно дело , когда это его личное, другое дело . когда сейчас национализм подспудно и незаметно пропагандируется государством.
Нация и народ — это одно и то же! Первое — это по-латински.
А вот цивилизация — это уже следующий этап развития общественных отношений. Русская региональная цивилизация впитывает в себя разные народы, делая их русским народом. И ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ (человечество — это предел распространения Руси) жаль узбеков zyalt.livejournal.com
Да и всех жаль, кого поставили на грань вымирания: нигерийцев, американских индейцев, французов и пр.
Национализм не имеет национальности! Конечно он может быть немецким, узбекским и даже русским. Но на самом деле он выгоден лишь определенной, небольшой группке людей и не несет в себе никакой конструктивной основы и абсолютно не выгоден нациям и народам.
Комментарии
Думается национализм развивается из комплексов неполноценности — завидно что мол кавказцы умеют торговать, умеют создавать общины альянсы и лоббировать свои интересы на всех уровнях... Вместо того что бы учится — показываем пальцем и "понаехали"....
Это не только в россии так везде в мире. Жители развитых стран практически отвыкли работать — хорошая социальная система, профсоюзы и дешевый труд в третьих странах сделали их иждевенцами.... и в приезжих они видят угрозу своему безоблачному существованию.... и опять — "понаехали"
Хотя я также против слишком большого количества иммигрантов и бездумной политики в этом вопросе. Ведь не секрет что приглашая людей — импортируется не только рабочие руки но и порой чуждая культура, религия, обычаи, язык и привычки.... Когда приезжих слишком много — страна теряет свое лицо и превращается в провинциальную колонию..... Как это не прискорбно это случилось с Парижем, Лондоном, Бирмингемом и Манчестером... практически повально в Турине, Неаполе, .....
Если приезжие иммигранты принимают культуру принимающей страны, законопослушны, предприимчивы и активно интегрируются в новой среде — я только за... Но опять же в разумных пределах, скажем так приезжие не должны превышать 20% от общего населения....
ИМХО
А в то же время, я читала исследования — московский выпускник ВУЗа без стажа работы и какого-нибудь опыта отказывается идти работать на зарплату ниже 60 тыс. руб. Вот этим самым и привлекаются гастробайтеры, которые на 15 тыс. побегут с радостными криками и будут вкалывать как папы карлы, лишь бы своим детям отправить хоть что-то.
Оно является одним из источников тотальной коррупции. Вы призываете ни в каком виде не угнетать. А на самом деле давно пора это явление уничтожить и в предельно жесткой форме.
только националисты двух разных народов могут уважать друг друга. только так. если один националист пытается нагло действовать — второй даст отпор и поставит его на место. а вот если один из них толераст, то он грозит потерять свою землю, работу, потомков — всё.
вы вот последствия толерастии видите, да только понять не можете, что это она виновата. и не поймёте до тех пор, пока будете рассуждать про терпимость.
"вы за двадцать лет превратили этих ЛЮДЕЙ в "чурок" и "гастарбайтеров" — что за бред! Их сюда никто не приглашал — не приезжайте! Живите гордо и счастливо в своих государствах и работайте у себя для их процветания!
Нам, русским, надо стороить своё независимое государство, а не кормить дармоедов и голодранцев со всей Азии.
P.S. "Национализм не имеет национальности" — сам, что ли придумал, или с монгольского перевёл?
Реально ли было такое наблюдать во времена СССР? Не думаю, а сейчас это норма.
Про СССР не надо — там много чего было. В том числе и алкоголизм и тунеядство. Так что хотел сказать по делу?
А россия себя то не может прокормить... а уж про дармоедов это сильно...я поржал
Блин у тебя настолько поломанная психика , что не тебе рассуждать про СССР. Для тебя это как жизнь на Марсе. Ты этого себе даже не представляешь УБОГИЙ.
fsting Сьезди сейчас в ту деревню , если она вобще ещё есть.
Про овощи — фрукты и говорить не приходится — они были в продаже только летом. Зимой купить килограмм помидор хоть по какой цене было невозможно. Это сейчас любые фрукты, любые овощи можно купить в любое время дня и ночи, в любое время года. Это сейчас мои дети ежедневно едят те же фрукты и те же овощи. А в СССР мы этого не знали, если еще растущие у нас овощи могли хоть летом поесть, то те же бананы — я лично первый раз попробовала лет в 12, когда через Москву проездом ехали — до нас такого просто не довозили. Разница между уровнем обеспечения продуктами разных регионов была просто огромной и если в Москве, в крупных центральных городах все было более или менее, то на периферии фактически было только самое необходимое, если так можно сказать. Что можно сказать о стране, в которой на стройке государственного масштаба люди вынуждены были после работы печь лепешки — просто потому что хлеба в магазине нет? Даже такие крупные и необходимые стране объекты не могли нормально обеспечить продовольствием, не говоря уже о чем-то еще.
А что, и Вы когда учились (как я понял) в школе, не могли копеек за 20 в столовой покупать котлету с гарниром и тоже тут хлеба не хватало?
Вы все-таки сгущаете краски, как и Ваши оппоненты. Отсюда все обсуждения далеки от объективности, но только подогревает все стороны к большей предвзятости;)
Ну и опять же — нельзя говорить о том, что по всей стране чего-то не хватало — все было очень и очень разбросанно. И я сама видела — когда мы в Сыктывкаре считали вообще любую колбасу за редкий деликатес, в Украине она свободно лежала на полках. Просто не организована доставка, не было никакого толкового распределения и учета уровня спроса и потребностей населения. Именно неорганизованность и сгубила страну.
Описание: Ташкент. Дворец великого князя Николая Константиновича, превращённый в 1934 году в дом пионеров.
А сейчас можно написать. Дворец пионеров в 1991г отобраный у детей , и проданый олигархам ( читай ворам) Чубайсом.
тем более на 20 фоток?
или это я такой один зажравшийся а остальные на dialup модемах сидят?
непонимаю
ади не 21 век на дворе?
али не лето?
вообщем-то и не жужу
Нация и народ — это одно и то же! Первое — это по-латински.
А вот цивилизация — это уже следующий этап развития общественных отношений. Русская региональная цивилизация впитывает в себя разные народы, делая их русским народом. И ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ (человечество — это предел распространения Руси) жаль узбеков zyalt.livejournal.com
Да и всех жаль, кого поставили на грань вымирания: нигерийцев, американских индейцев, французов и пр.
Целиком и полностью согласен с этой мыслью! +100