-
-
-
12 июн 10"По последней информации Vl.Ru, к нападениям могут быть причастны:
- Муромцев Роман Владимирович, ветеран боевых действий в Чечне, 32 года, бывший боец ВДВ (предполагаемый лидер банды)/ Приметы: рост 180-190 см, худощавое телосложение, волосы темно-русые. Особые приметы: неестественно худые, длинные пальцы рук.
(Прим. NEWSru.com: На форумах националистов распространяется обращение от имени Муромцева: "Мы, спецназ ВДВ, поднялись на вооруженную борьбу против захватчиков нашей страны. (...) Мы осознано поднялись на вооруженную борьбу зная, что погибнем в этом неравном бою...")."
---------------------
Муромцева там не было, и приплели его совершенно зря. Соответственно, и обращение от имени спецназа ВДВ он писать не мог. Просто кто-то умело воспользовался ситуацией и "сделал" из бандитов партизан.-
12 июн 10Ну конечно. Кто то сделал. А вот вы кого из себя прямо здесь делаете? Посмешище? Если нет, то приведите хоть одни пример их акта бандитизма? Или вооруженное противодействие насильникам, мздаимцам, убийцам это уже преступление, бандитизм?
Эти национальные герои не потревожили ни одного человека. Так что ваши заявления про то, что они, дескать, бандиты действительности не соответствуют.-
12 июн 10Всё просто. Были среди них "офицеры ВДВ"? Нет, не было. Значит воззвание это не их. Кто-то примазался.
Примеры актов бандитизма? Да Вы что, смеётесь? В УК загляните, посмотрите определение банды и бандитизма.
"Или вооруженное противодействие насильникам, мздаимцам, убийцам" — а потрудитесь доказать свои слова. Вот хотя тот ППС-ник, которого они убили в райотделе, кого он изнасиловал, сколько взял взяток и у кого, кого убил.
"Национальные герои"? Ну-ну. Вы знаете об этом деле исключительно из нашей "объективной и правдивой" :))) ПРЕССЫ. Головой попробуйте думать.-
12 июн 10Скажу вам по секрету, мне даже приходится рефераты писать по юриспруденции.
Так что о бандитизме и о самозащите знаю из законодательных актов.
То что вы привели имеет лишь признаки похожие на состав бандитизма. И это еще надо доказывать. Расстрел сотрудника бандформирования мэвэдэ причислять к убийству должн.лица рановато. Может быть у них и выбора не было. Евсюкова, что, не расстреляли бы если у людей было бы оружие на руках? А здесь расстреляли мусоровоз за то, что он уже совершил.
И еще, в рамках обсуждения новостей по этой теме нужно руководствоваться теми данными, что мы имеем. А имеем только то, что мусора беспредельничали и получили по заслугам. Люди при этом не пострадали.
Еще вопросы?-
12 июн 10"мне даже приходится рефераты писать по юриспруденции." — ну, а я в суде работал. Насмотрелся на таких "национальных героев". "Пацан шёл к успеху, не фартануло".
"Еще вопросы?" — сколько угодно ;)
"И еще, в рамках обсуждения новостей по этой теме нужно руководствоваться теми данными, что мы имеем. А имеем только то, что мусора беспредельничали и получили по заслугам." — примените свою же методику по отношению к "мусорам". Где доказано, что они беспредельничали? Вот эти вот конкретные менты, которых они поубивали-поранили?
Приведите доказательства. Если нет доказательств, вспоминайте про "презумцию невиновности".-
12 июн 10В данном случае, в рамках наших обсуждений, вполне достаточно доказательства приведенного отцом одного из героев. Его доказательства того, что сына принуждали к даче показаний против себя. Считаю что на этом ресурсе это доказательство является и объективным, и полученным без нарушения закона.
Это и есть повод для расчета с беспредельщиками. Надеюсь сканы дел представлять здесь неуместно.
Так что обвинения в свершении преступлений со стороны бандформирования мэвэдэ у нас доказательства имеют.
Еще чего изволите?)))-
12 июн 10"в рамках наших обсуждений, вполне достаточно доказательства приведенного отцом одного из героев." — ;))) ЭТО доказательство???
Кончайте уже хохмить.
Спросите у ЛЮБОГО родителя бандита и убийцы за что посадили их ненаглядное чадо — узнаете много нового и интересного :))))
И про то, что их ненаглядная кровиночка совсем-совсем хороший, это всё злые менты, а мой сыночек ни чем, ни в чем не виноват. Он и дорогу-то всегда переходил на зеленый свет, и старушек через дорогу переводил. Оклеветали его, ироды, оборотни в погонах! :))))
"Так что обвинения в свершении преступлений со стороны бандформирования мэвэдэ у нас доказательства имеют. " — ДОКАЗАТЕЛЬСТВА??? Доказательства — это не то, что Вам бы хотелось таковыми считать.
Я когда работал в суде, ни разу не видел, чтобы родители свидетельствовали против своих детей, что и понятно. Так какое же доказательство свидетельство папы? Да никакое.
Было бы видео, аудиозапись, показания посторонних, незаинтересованных людей (не родственников и не дружков) — было бы о чем поговорить. А сейчас — ни о чём.-
12 июн 10Вы опять требуете невозможного. Откуда вам достать еще и видео?
Про доказательства: а у вас есть другие доказательства опровергающие мои? Нету у вас их, а только ваши домыслы, которые доказательствами не являются. Так что, ваша карта бита. У меня показания которые никто не опроверг отчего они приобрели силу доказательств. А у вас только ваши домыслы, которые даже к делу никак не пришьешь... А еще в суде работали... наработали, что с вами можно как с детенком разделаться одними законами УК И УПК...
Насчет суда: вы, случайно, не в басманном суде работали (его филиалов по РФ столько же сколько и самих судов, то есть все)?-
12 июн 10И столько же таких судей. Этот будет судить по своим законам.
Неписанным. Да уж, судья.
У нас везде так:
Судья — из блатных
министр обороны — торгаш, здравоохранения — бухгалтер, Сельского хозяйства (которого нет) — медик. Вот хозяйства нет, а министр с прихлебателями есть. И ведь нам трындят, что они профессионалы. -
12 июн 10"Вы опять требуете невозможного. Откуда вам достать еще и видео? " — а что, так и будем верить всем подряд? Я вот скажу что они ваххабиты и ментов убивали по заказу Ш. Басаева с целью создания имарата ДВР. Это будет доказательством? Или где-нибудь это на ДВ форуме тисну, погоню волну, а Вы потом будете ссылаться как на доказательство.
"Про доказательства: а у вас есть другие доказательства опровергающие мои?" — они не Ваши. Вы их в прессе вычитали ;) Что там сказал папа и говорил ли вообще, ещё неизвестно. Но эти "партизанен пуф-пуф" у Вас уже национальные герои, а ВСЕ менты насильники, мздоимцы и убийцы. А на основании чего собственно? Ни одного ДОКАЗАННОГО факта, ни одного надежного свидетельства.
"У меня показания которые никто не опроверг отчего они приобрели силу доказательств." — ещё раз, Вы вообще в курсе ЧТО может считаться доказательством? В СУДЕ, а не на NNMе? Я думаю — нет.
"Показания" — показания у следователя, они оформляются в протокол, с подпиской об ответственности за дачу заведомо ложных показаний, а у Вас невнятные сообщения ПРЕССЫ, которая за свои слова НЕ ОТВЕЧАЕТ.
"А у вас только ваши домыслы, которые даже к делу никак не пришьешь..." — у меня ЛОГИКА, которую ВЫ не в силах опровергнуть ;)
"А еще в суде работали... наработали, что с вами можно как с детенком разделаться одними законами УК И УПК..." — будьте любезны, товарищь тролль, приведите хоть один закон УК или УПК, которыми Вы со мной "разделались" ;))) Вы что, ребенок?
"Насчет суда: вы, случайно, не в басманном суде работали (его филиалов по РФ столько же сколько и самих судов, то есть все)?" — троллизмом заняться решили? Ну, собственно, что Вам остается, коли логики не хватает, но очень хочется ;)
Скажите честно, сколько Вам лет?-
12 июн 10Извините, можно признать ваше поражение уже после этих ваших слов:
Вы вообще в курсе ЧТО может считаться доказательством? В СУДЕ, а не на NNMе?
Думаю, что можно. Мы не в суде, а здесь, на ннм. Так что именно здесь вы и биты по всем пунктам, как бы вам это и не нравилось. Нечего было начинать бесперспективный спор. Доказательства мы оба могли использовать лишь те, которые существуют здесь в этой теме. Это логично. Я использовал, а вы про..ли свою возможность. Но это не моя вина.
Скажу что мне 17 лет, и разве от этого не позорнее ли ваша наголову разбитая защита или обвинение? То-то.
И не надо больше принципа "сам дурак". По этому вопросу вы в проигрыше. Не расстраивайтесь, это ж не настоящее судебное заседание. )))-
12 июн 10"Скажу что мне 17 лет" — ну, по крайней мере, честно сказали. ;) Это Вам плюс. В Вашем возрасте Мир кажется чёрно-белым и хочется совершить чего-нибудь эдакое, героическое. Именно поэтому молодёжь склонна к категоричным, безапелляционным суждениям (в частности, к экстремистким) в любой стране. По себе знаю, мне тоже когда-то было 17.
С возрастом это проходит, человек становится рассудительнее, его становится сложнее обмануть, приобретается жизненный опыт, часто, увы, связанный с утратой здоровья.
Второй этап обычно происходит, когда человек становится родителем. Это приучает к ответственности, правда, не всех.
Поэтому, я, например, никогда не заявлю "и разве от этого не позорнее ли ваша наголову разбитая защита или обвинение? " ;) Потому что Ваша "победа" существует лишь у Вас в голове ;))
Считаете, что "победили"? На здоровье ;) Удачи.
-
-
-
-
-
-
-
12 июн 10Настоящие мотивы их поведения мы не знаем, но попытка очернить ребят прослеживается. Вчера в СМИ кричали, что они захватили магазин и удерживают заложницу. Вот вам горе-патриоты. Затем во время операции по их захвату пошла информация как главарь добивал своего друга, да всё с пикантными подробностями. Все-таки кто-то пытается искусственно сделать из них супер рецидивистов.-
-
12 июн 10Не важны причины, важна форма выражения протеста. Нападали исключительно на вооруженных парамилитарес. Безоружных их не трогали. Это благородно. А когда действия благородны, то и причины тоже благородны. В народе такое называется святым делом. Так что, с любопытством можно и повременить. Главное они национальные герои.
-
-
-
-
-
-
-
-
12 июн 10"вызывают опасения по поводу здоровья общества: оно явно тяжело больно", сказал газете офицер управления Михаил Константинов.
Хорошее публичное самопризнание отношения мусоров к народу. Мы для них больны, потому что противимся их беззаконию и бепределу.
А погибшим героям слава и спасибо за то, что они мужики!
Маленький штрих, посмотрите на их открытые и чистые лица на фотках. Это вам не снимки мусоров всех сплошь евсюковых.-
12 июн 10Сэр, как правило в жизни у большинства приступников хорошие и открытые лица, посмотрите хоть на Рому Абрамовича, хоть на Гришу Грабового, да и Евсюков достаточно приятен с лица, покрасвие будет честного Зюганова. А эти престуники (может спьяну) зря взяли на себя роль Ку-клус-клана, у нас пока это ещё не в моде. -
-
-
-
-
-
-
12 июн 10Это у вас нету данных о том, что они кого-то там грабили. Но вы прирожденный мусоропровод. Генетически модифицированный для службы опричником. Поясняю: только наши опричники плюют на презумпцию невиновности, с которой живет весь мир, и наши предки тоже с ней жили. А вот вы, мусора, всегда считаете человеке виновным. Всегда, даже если его вина недоказана. Это видно даже из ваших слов о том, что надо доказывать происхождение там каких то денег или оружия. Это ваши мусорские нечеловеческие повадки обязывать людей к доказательству что люди не верблюды. Поэтому и не зря про вас, про мусоровозов, говорят, что вы враги всего живого.
-
12 июн 10"только наши опричники плюют на презумпцию невиновности" — вот и поясните в данном контексте, что все "мусора" насильники, мздоимцы и убийцы. Или на них презумция невиновности не распространятся?
"Это видно даже из ваших слов о том, что надо доказывать происхождение там каких то денег или оружия. " — типично адвокатские отмазки, "мой подзащитный святой человек и происхождение своих денег и оружия доказывать не обязан". "Какие ваши доказательства?" (фильм Красная Жара)
Вот у Р. Абрамовича открытое, доброе лицо и много-много миллиардов долларов, происхождение которых он доказывать совершенно не обязан.
Как по-вашему, он ведь честный человек, верно? Презумпция невиновности и всё такое.-
12 июн 10Рожа у абрамовича. И доказывать происхождение своих награбенных мильенов он не обязан пока опричники охраняют этот амральный закон. Это он, Абрамович, продал разоренное производство вашему шефу — опертору аватара медвдедки. Это вы, опричники, подставляете плечо ворюгам покупающим на казенные деньги убитые предприятия за миллиарды долларов.
А вот презумпция на ментов не распространяется потому как... Если вы являетесь членом организации пропагандирующей фашизм, то уже виновны. Так и мусора — уже виновны с момента подачи добровольной заявы на получение собачьей головы.-
12 июн 10"Так и мусора — уже виновны с момента подачи добровольной заявы на получение собачьей головы." — угу, бандиты, убийцы, насильники невиновны, пока не будет доказана в суде их вина. Абрамович, Ходорковский, Гусинский и прочие тоже невинные овечки.
А вот "мусора" виновны уже тем, что "мусора".... Такая вот презумпция невиновности, по-пуштуновски...
Нет уж, если презумпция невиновности — так для всех.
А то презумпция невиновности у Вас только когда Вам удобно. Что-то я сомневаюсь, что писали Вы рефераты по юриспруденции...-
12 июн 10Прочитайте сначала то что написано выше и поймете что вы не правы. Вы можете оспаривать лишь то, что бандформирование мэвэдэ не является преступной организацией. Но не распространение презумпции на членов преступных групп и сообществ, с коими я и поставил в один ряд мэвэдэ (член орган. пропаганд. фашизм... см.выше).
Поэтому это не мои выдумки, а международные законы, конституционные законы, уголовные законы.
Пока ваши знания по юриспруденции посредственные, если вы читали мой текст выше, но лучше спишем на вашу торопливость и неаккуратность.-
12 июн 10"Вы можете оспаривать лишь то, что бандформирование мэвэдэ не является преступной организацией." — угу, первое правило тролля ;) Объявляем некое утверждение истинным и не требующим доказательств.
"Поэтому это не мои выдумки, а международные законы, конституционные законы, уголовные законы." — раз Вы такой спец ;))), расскажите мне, что это за законы.
"Конституционные законы" — :))) Конституция — сама по себе ОСНОВНОЙ ЗАКОН, поэтому понятие "конституционные законы" — всё равно, что масло масляное :)))
"Поэтому это не мои выдумки, а международные законы, конституционные законы, уголовные законы." — раз Вы такой спец ;))), расскажите мне, что это за законы.
Только КОНКРЕТНО: закон такой-то, нарушен был таким-то образом. Особенно меня интересуют "международные законы" ;)) Ну хоть один приведите, где отсутствует презумпция невиновности в отношении кого бы то ни было.-
12 июн 10Во первых, вы уже сливаете упрекая меня в том, чего нет и в помине, в троллизме. Так только лузеры огрызаются когда возразить нечем. Это не есть красиво с вашей стороны, потому как нет оснований с моей.
По Конституции.
Ваше счастье, что сейчас во можно хитро купить — платить за обучение и тебя не выгонят за неуспеваемость. И сразу совет. Перед написанием бреда о "Конституционных законах", хотя бы забили эти два слова в Яндекс, чтобы здесь я вас не позорил перед всеми. Чтобы вы знали на будущее: "Конституционные законы" — это официальная употребительная форма выражения "Федеральные конституционные законы" как разновидность законов. Курите здесь centrlaw.ru/publikacii/bosh... (Кстати, любой может зайти и убедится в профанации севердава2 по этой ссыле)
Хотел было высказаться насчет юридической грамотности судебных работников, но подумал, что это зря хотел — для басманного правосудия и вы сгодитесь.
Если для вас понятие конституционные законы это масло масляное, то о чем можно с вами говорить? Что вы можете знать о законах и правосудии — ничего.-
-
12 июн 10Не просто
"Федеральные конституционные законы" — ладно, это принимается.
А именно как мной указано и подтверждено Законодательством РФ — просто Конституционные законы. Без указания что они Федеральные. Уточняю этот вопрос потому как по вашему у нас может быть компромисс в этом вопросе. Не может. Ибо официальное выражение как "конституционные законы" есть и оно имеет хождение. То есть, с моей стороны никакой ошибки нет, даже без упоминания о том, что они федеральные.-
12 июн 10Не увиливайте от ответа, не изворачивайтесь ;)))
------------------
Но не распространение презумпции на членов преступных групп и сообществ, с коими я и поставил в один ряд мэвэдэ (член орган. пропаганд. фашизм... см.выше).
Поэтому это не мои выдумки, а международные законы, конституционные законы, уголовные законы.
----------------------
Ваши слова? Вот и давайте, приведите КОНКРЕТНО, какими законами в отношении кого или чего отменена презумпция невиновности ;) У Вас, я так понимаю, попытка подвести МВД под какие-то преступные организации, в отношении которых, якобы, не действует принцип презумпции невиновности.
Только давайте так, или приводите конкретный закон или признаёте, что Вы пиз*абол ;) Уж простите мой французский. -
12 июн 10Кстати, забыл добавить цитатку:
----------------
А вот презумпция на ментов не распространяется потому как... Если вы являетесь членом организации пропагандирующей фашизм, то уже виновны. Так и мусора — уже виновны с момента подачи добровольной заявы на получение собачьей головы.
--------------------------
из-за которой сыр-бор ;)
Это так, если вдруг забыли :) -
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
R12 июн 10А вот коммент одного из жителей города:
"Ковтун позвонил девушке Сухорада-Марине и своей матери и сообщил, что Сухорад и Сладких пошли сдаваться и на выходе их расстреляли! Также Ковтун сказал, что он остался один, всех убили!Старшего брата Ковтуна-Кировские так избили, что живого места нет! Кириллова дня два назад пытали и дрянь кололи,чтобы сказал где пацаны!Кириллову позвоночник повредили, сейчас в больнице,но говорят скончался!Всех пацанов били братья Соболевы из Кировского РОВД!!!Они давно там стараются, отличаются садистскими методами, а один из них насильничает, как пацана-свидетеля-по делу Новосёлова Сергея, которого убили менты в августе 2009 года, после его младшего брата!Вы думаете это сказка!!! Это реальность!!! Если бы пацаны желали сбежать,они бы в город не пошли!Они шли сдаваться!!!!Они были около 800 метров от Уссурийского РУВД!!!!Сами посмотрите!!!!!Сухорад-даже не курил, но в прошлом году ему так досталось от ментов,что он год в больнице лежал, три пластины в позвоночнике!!!!Господи, дай возможность людям узнать правду о ребятах!"-
-
12 июн 10Показательной глупостью было бы ожидать от мусоров иных поступков, как от людей. Они перестали быть человеками еще тогда, когда вступили в ряды бандформирования мэвэдэ. И все их сегодняшние действия логичны и последовательны.
Запусти змеюку домой и удивляйся тому что она укусила...
-
-
-
-
12 июн 10Если тупить как вы, то никогда ничего не познаешь. Чего еще надо узнавать то? Герои поднялись на святую войну с беспределом властей и их верных псов-опричников. Охотились только на зверя, на нелюдя. Ни один человек не пострадал.
Это все и написано в данной новости. (Пришло время когда читать надо учится между строк)-
-
12 июн 10Почему вы так говорите? Ведь ясно же было сказано, что они и предупреждали, и сами страдали от мусорского беспредела. А вы про то, что им собачья смерть. Посмотрите, народ то с вами не согласен. Отсюда вывод — вы мусор и по умолчанию являетесь самым злейшим врагом народа.
-
-
-
-
P12 июн 10Смело использовались двойные стандарты. Например, отравление колодцев бурами считалось военной хитростью. А подобное же действие со стороны англичан – варварством.
Всякие успехи бурской армии превозносились до небес, а любые успехи англичан подвергались сомнениям и осмеянию.
это из сегодняшнего поста nnm.ru -
A12 июн 10Власти продолжают жидко срать. Даже трактовка событий настолько разная, что сразу видно-враньё. Тем балее из самого Приморья. А тут действительно полный беспредел.
Сделано с
NoNaMe