К сожалению чистка души происходит через унижения, страдания, муки. И это кто-то должен оплатить потом, кровью, жизнью. Закон ДАО. Hero-изм покрывает чьё-то дерьмо.
Детей вообще надо считать частной собственностью, чтобы родители распоряжались им так как хотели. А то что, ответственность за кусок мяса родителям нести, а выгоды никакой, одни заботы.
Не у всех дети рождаются как у тебя "куском мяса". У меня это маленькие люди со своим умом и характером. И выгоды мне со своих детей не надо, мне доставляет радость о них заботится и их радовать просто так. У самого у меня всё уже давно есть что я хотел и ничего особо не радует, а дети умеют радоваться простым вещам, которым я уже разучился радоваться, вот и мне самому с ними веселее и на этом все мои "выгоды" заканчиваются.
Как раз вчера шел по улице и обернулся на вопль — "Ах ты мразь, почему ты прёшь в канаву!" — и молодая мамаша врезала по попке малышу. А потом мы удивляемся, как среди нас вырастают злые каззлы, менты, зэки и прочие бездушные товарисчи. А им презик еще бабки платит за количество рожденных дебилов. Что делать — может запретить рожать таким особям?
Стерилизовать таких "мам" нужно, вот и все дела. Забирать у них детей через суд, отдавать отцам или в дет дом, и надеятся что ребёнка приютят хорошие люди. А без надежды нихуя нету..
А зачем их стерилизовать, если детей в детдом? Наоборот!!! Делать из них этаких свиноматок — няхай рожают. Детей, опять-таки в детдом! Решение демографической проблемы!
Но ведь воспитание не инкубатор.
До тех пор пока разговор о детях будет уводить своими ассоциациями в мусор, в дерьмо, в стерилизацию, в патриархат... до тех пор пока это святое будет стаять рядом с дьявольским — до тех пор светлого у детей не будет.
Стерилизовать что бы больше не смогли рожать. А детдом это не выход, это печальная необходимость, без которого путь ребёнка будет лежать до первой помойки, а если зимой?
Можно много говорить, но если ничего не делать детдомы будут только расти.
Сейчас время такое, все начинают действовать: стерилизация педофилов, я бы и таких "мамаш" туда включил. Им ведь это не нужно, судя по красному тексту, им нужна тонкая талия, пьянки гулянки, и ебаться побольше. Я думаю эволюция обойдётся с такими людьми жестоко. Это — потребители.
Тонкая талия — это хорошо (долго тонкой она будет только при надлежащем образе жизни, а пока она тонкая есть на неё охотники); е... побольше тоже как бы не плохо. Эволюция обойдётся жестоко с теми кто делает наоборот :))))
Я не спорю что тонкая талия это хорошо. А так же возможность бухать сутками, тусить с друзьями — тоже хорошо, для кого то. Быть молодым и делать что хочешь тоже. Но вот видимо девушки делятся на тех, которая готова променять всё это на любимого ребёнка, а другая готова убить своего ребёнка за это.
А эволюция никогда не обойдётся жёстко "на оборот", те кто не только берёт но и отдаёт, те кто размножаются — будут жить и дальше. А те кто живёт для себя, ради узкой жопы, они уже определились красным текстом. Вот у них точно тупик.
Если продолжать Вашу мысль, то ежели ужесточить мораль и ответственность за неё, то родительские чувства матерей (прежде всего — согласно вашей мысли) вспыхнут новой силой?
А если не вспыхнут, а только изменят внешний облик — детям будет счастье? Без любви к детям: нет у них счастья, нет чувства радости и нужности.
Да стерилезуй, не стерилизуй; запрещай, не запрещай — всё равно получешь шайбу уродливых последствий.
А вот проводить работу в духе советских времен, с заходом в квартиры таких неблагополучных семей, организовывать надлежащие службы можно только после наведения порядка с выполнением (подчеркиваю с выполнением, а не их наличием) законов, а так же наведения порядка в органах правопорядка (читать без фанатизма о тоталитарном обществе и прошу прощения за каламбур). Нужна работа. Серьёзная работа. Не демагогические поиски связей с социумом и финансированием как в обществе, так и отдельных семей, а просто участие в наведении правопорядка (опять без фанатизма). Но когда на детям курящим, пускай и за воротами школы, но в 15 метрах от входа нельзя сделать даже замечание... Когда родители их говорят, что они им это разрешают... Курево... пиво... е... Не само по себе... а без повода... Водка без повода... без праздника или горя... Е... без повода... без... ни то что любви — без знакомства... Работа без смысла... Дети без надобности... Жизнь... своя и ребенка... для чего?
В любых взаимоотношениях нужна взаимная работа (поэтому ушёл из спора о патриархате). Общая деятельность в жизни (воспитании): и родителя, и ребёнка. Они должны жить параллельно (какое-то время жизни) — и эта параллельность и есть воспитание. Неважно в чем. Родители учат детей чему угодно (лучше хорошему!). Но ведь те, кто описан в статье не учет ни чему. Статья о разрыве....
Поддерживаю... Со стороны государства нужна продуманная семейная политика. Причем именно продуманная политика, с долгосрочными программами, законами, и тонкой пропагандисткой работой, а не тупым выделением бабок как это было с "материнским капиталом"...
gidulyan_w, со всем согласен, кроме намека на патриархат. Патриархат как раз детей в мусорные баки, как это делают обезумевшие от эгоизма "мамочки", не выбрасывает. И только патриархальная семья гарантирует ребенку ту заботу, любовь и воспитание о котором ты написал...
В разговоре о патриархате больше не участвую. К воспитанию не имеет отношения. Никакая семья детям ничего не гарантирует. Отмороженные родители будут при любом строе. В том числе и политическом. И экономическом. Примеров где под давлением отца не только молчат, но и насилуют, и продают детей полно. Мужик, которого выбрали (как Вы пишите), для меня не авторитет.
Патриархат гарантирует ребенку двуродительную семью, мужественного отца, женственную мать, отсутствие конфликтов между родителями, материнскую заботу и ласку, отцовскую науку, любовь и защиту, и как следствие — правильное, цельное воспитание личности.
...А с изнасилованием, побоями, издевательством, и равнодушием, дети сталкиваются как раз в "равноправных" семьях... Нигде так не насилуют как в свободной Америке... Нигде так не выбрасывают в мусорные баки, не душат подушками, и не оставляют в детдомах, как в эмансипированной России... так что...
С утра комменты читаю и охреневаю от узколобости определённых граждан. Само слово "ювенальная" что ли нравится? смакуете? Или как только слово "дети" слышите — делаете стойку, оттого что сами не совсем чисты???
НЕ ОБ ЭТОМ РЕЧЬ!!! не об этом!
Об отсутствии любви к своим детям. При внешнем благополучии, будь то полная семья или мать — одиночка, будь то дом полная чаша или 1 ролтон на 2 дня.
Вот нет этого чувства у мамы. Нет и все. И не спасает любящий муж, который горы сворачивает ради семьи, и бабушки — дедушки, которые растили такую маму в любви и ласке.
И дело все в том, что не видно эту проблему извне. Все хорошо. Детёныш накормлен, одет и вроде как по головке поглажен. Но пресс этой нелюбви — на всю жизнь с ним.
И сколько примеров — желанный ребёнок, а нет к нему эмоций. Ну хоть тресни. Папа мясом наружу выворачивается, червяков и мишуру в дом тащит. А маме уже и не надо ничего. Не проснулось в ней то, что по логике должно бы было.
И наоборот — случайный залет, баба одна как перст — а малыш купается в ласке, любви и доброте...
Солидарен... С мыслью и эмоцией. Не высказал... Ушёл в спорах о патриархате...
Но хочу заметить, что это (статья), всё же, скорее не правило. Может и стало этого больше, но, надеюсь, временно. Есть примеры, когда женщины рожают заведомо без семьи (не залетают, а идут на это осмыслено, не видя перспективы создания оной. И воспитывают своих чад правильно — что будет у них через поколение сложно сказать. Но тут, вроде, о материнстве).
Я конечно согласен, всякое в жизни бывает. Гены, или ещё из за какой фигни это случается, мама\папа пили\курили, воспитали как попало, родилась такая дочка без нужного механизма любви и защиты своего чада. Ну если случилось, нужно же иметь хоть грамм мозгов, хоть пол чайной ложки думалки. Не любишь ты ребёнка ладно, не люби. Но ответственность возьми на себя что ли, подними на ноги ребёнка, дай образование. Ты за него в ответе. Не убивать же, не выбрасывать.. Это уже огрехи воспитания.. любите своих детей, и делайте из них людей. Пусть не любовью, хоть интеллектом берут.
Любовь не воспитывают. Любовь как огонь. От неё порождается новая. Но это к поэтам. У меня так не выйдет. И это не вопрос социума, как тут пытаются представить. Создание семьи вопрос социальный, а рождение и воспитание — нет.
В своей дочке — души не чаю. На всё готов ради нее, жизнь отдам не задумываясь.
Случай: Попал я не так давно под следствие после дтп, пошутил мрачно, сказал: "Скоро папу в тюрьму посадят".
Дочка, пятилетний человечек, со слезами на глазах: "Папа, я тебя милиционерам не отдам, в тюрьму с тобой пойду сидеть." Чуть сам не расплакался, так тронуло.
А тут... "отбываю обязанность выращивания ребенка", "конформизмы"... Ублюдство какое-то!
Всё, что в данном посте написано красным шрифтом — мягко говоря, вызывает негодование!!!
На женщине лежит ответственность за выбор мужчины (мужа ли, сожителя), и за погоду в доме, если они живут вместе.
На мужчине соответственно лежит ответственность за семейное благополучие, благосостояние, безопасность, и принятие тех решений, которые он делает в качестве главы семьи.
Кстати, в патриархальном обществе женщина никого не выбирает... Её просто отдают тому кому она понравилась (при матриархате наоборот). А глава на то и глава, что отвечает не за какой-то там участок (отведённый ему согласно каким-то принципам), а отвечает за всё происходящее. И если в семье проблемы с воспитанием (в частности), то это угроза безопасности (семьи). И т.д.
То что Вы излагаете — мусор. Извините (не хочу ни обидеть, ни задеть).
Мужчина может задумываться на эту тему сколько угодно. Но выбирать он будет все равно только из тех кто выберет его самого. Так что его выбор по любому вторичен. И вдобавок несет в себе принцип насилия, по отношению к своей роли во взаимоотношениях мужчины и женщины.
А вообще мужчина в современном мире, просто обязан фильтровать женщин (я кстати сам именно так и поступил, когда искал себе в жены хорошую девушку). Но это, увы, не от хорошей жизни... И по любому ответственности с женщины не снимает.
Мужчина природа сделала полигамным, и потому он предлагает себя. Женщина, будучи моногамной выбирает, лучшего (поэтому кстати о женщинах, которые слишком долго перебирают говорят — "Ждет принца").
...Мужчина никогда не должен надеяться заняться сексом. Он должен желать и добиваться своего, а если он надеется, он “переходит”, иносказательно выражаясь, из действительного в страдательный залог, а в страдательном залоге в ожидании принца живут одни женщины. (В.А.Зарубинский)
В патриархальном обществе выбирать не нужно, так как к мужчине априори предъявляются довольно жесткие критерии быть хорошим мужем, защитой и опорой своей семье.
Однако конечно и в патриархальном обществе женщина выбирала мужа. То будто ее женили с мешком на голове, а потом всю жизнь пинали сапогом по ребрам — всего лишь более поздняя выдумка, сгенерированная феминистками.
Что касается тех вещей за которые отвечает глава семьи, то это — защита семьи, благополучие и финансовая независимость семейного бюджета.
За погоду в доме ответственность всегда несла хранительница очага. И думаю не нужно напоминать, что хранительницей очага считалась жена, а не муж...
P.S. Версия же при которой муж стал отвечать за все происходящее в семье, а также за ее бюджет и защиту, и не иметь при этом никаких прав, была выдумана позже, радетелями "равноправной" семьи. В такой семье женщина как правило имеет свободу маневра: Как мыть посуду — "у нас равноправие", как зарабатывать деньги "ты мужик — ты должен". Чем все это заканчивается мы можем видеть на современном примере...
Патриархальная семья — это иерархия, а не насилие. Насилие существует в отдельных семьях (будь то патриархальная семья, или "равноправная"), и не имеет отношения к патриархату в принципе.
Мало того. Насилие является нормой, именно для "равноправной" семьи. Неудивительно, что по семейному насилию, по отношению в том числе и к детям, лидируют как раз страны победившей эмансипации.
Патриархат же предупреждает насилие в семье, так как разграничивает роли, права и обязанности мужа и жены, не оставляя поводов для споров, скандалов и прочих неприглядных вещей, которые сопровождают современный, "равноправный" брак.
И трёхмесячному ребенку социальные роли начнем навязывать. Принципы и правила везде по стенам развешаем: "Муж — в семье голова!", "Партия наш рулевой!"...
Трехмесячному ребенку ничего навязывать не нужно. Он еще не заражен ни феминизмом, ни курвизмом. А вот взрослых дур, помешанных на эмансипации перевоспитывать придется. Не нам, так им же самим делать "работу над ошибками", по крайней мере тем из них, кто хочет нормальную семью.
Ой уж... Как патриархальные общества (радикальные магометане), так и матриархальные (южный Китай — где мужики плачут, когда их отдают в мужья) ещё сохранились. Выдумывать ничего не надо. Но и идеализировать патриархальное общество просто ужас. Вы, вообще, православный?... А то можно задеть религиозные чувства (не хотелось бы в споре о детях (напоминаю) говорить о дьяволе).
"Магометане" отнюдь не имеют эксклюзивное право на "патриархат". Примеры патриархальной семьи есть в любом развитом обществе (иначе оно бы так и осталось на первобытно-общинном уровне).
В России также веками существовал институт крепкой патриархальной семьи, который максимально полно отвечал пожеланиям как мужчины так и женщины.
Пока не был успешно похерен феминистками...
Что до идеализации патриархальной семьи, то она конечно не идеал (так как идеал — это то чего не бывает). Не идеал, а лучшая модель семьи, которую смог придумать человек на сегодняшний момент. Эту модель можно развивать, улучшать, модернизировать, но было большой ошибкой ее полностью угробить... Отойти от ее главного принципа патриархальной семьи — семейной иерархии, и дифференцированного подхода к половым ролям, было главной, и СМЕРТЕЛЬНОЙ ошибкой человеческого сообщества.
Ну раз для тебя она лучшая (модель, согласно принципам) так и живи. А мне тупая жена не льстит ни капли. Я со своей хочу жить согласно — т.е. общаясь и принимать решения обоюдно. А вот ответственность (когда выбора нет) брать на себя.Так и живу. Уж два десятка лет. И обращаться в чужую веру (в твою) не желаю. И другим не советую! Гнилое дело — перетягивать одеяло на одного. Это и есть начало любого разлада. Есть среди моих знакомых мужики из далёких стран, где царствует патриархат: рассказывают далеко не сладкие сказки (люди богатые и могут позволить себе ни мало). Пытаются искать баланс в семье — и даётся им это с трудом. Т.к. тот кто остаётся в "низу" теряет инициативу. Любую. В смысле, какую только ни захочешь, той может и не быть. И ищут активных европеек. Заметьте не пассивных своих — закрывающихся не чадрой, а моралью о главенстве мужа. Вот вам и модель. А как Ваша жена строки здесь написанные принимает? Или может читать не умеет?
Если тебе не нравятся тупые бабы, то тем более, тебе нужен патриархат, так как нет ничего тупее женщины, которая воюет с мужем за "место под солнцем"...
Женщину же умеющую подладиться к супругу, всегда ценили за житейскую мудрость и знание жизни.
Веришь ты в это или нет — неважно. Важно что семьи построенные по патриархальному принципу крепки не в пример "равноправным". Важно то, что в них любви больше, чем в "равноправных", и нет скандалов и насилия, которыми так славится "равноправная" семья.
Оно и не удивительно. В "равноправной" семье ведь муж и жена, как "лебедь рак и щука" из басни Крылова — каждый тянет одеяло ан себя... И так пока не порвут.
В патриархальной семье, у каждого свои права и обязанности, к которым мужчина и женщина шли столетиями... Патриархальная семья — жизненный опыт многих поколений, людей, которые жили в любви и согласии. "Равноправная" семья — всего лишь неудавшийся эксперимент, которые ведет к одиночеству и склокам...
Комментарии
И гори земля под ногами у того, кто этого не понимает
Но ведь воспитание не инкубатор.
До тех пор пока разговор о детях будет уводить своими ассоциациями в мусор, в дерьмо, в стерилизацию, в патриархат... до тех пор пока это святое будет стаять рядом с дьявольским — до тех пор светлого у детей не будет.
Можно много говорить, но если ничего не делать детдомы будут только расти.
Сейчас время такое, все начинают действовать: стерилизация педофилов, я бы и таких "мамаш" туда включил. Им ведь это не нужно, судя по красному тексту, им нужна тонкая талия, пьянки гулянки, и ебаться побольше. Я думаю эволюция обойдётся с такими людьми жестоко. Это — потребители.
А эволюция никогда не обойдётся жёстко "на оборот", те кто не только берёт но и отдаёт, те кто размножаются — будут жить и дальше. А те кто живёт для себя, ради узкой жопы, они уже определились красным текстом. Вот у них точно тупик.
Если продолжать Вашу мысль, то ежели ужесточить мораль и ответственность за неё, то родительские чувства матерей (прежде всего — согласно вашей мысли) вспыхнут новой силой?
А если не вспыхнут, а только изменят внешний облик — детям будет счастье? Без любви к детям: нет у них счастья, нет чувства радости и нужности.
Да стерилезуй, не стерилизуй; запрещай, не запрещай — всё равно получешь шайбу уродливых последствий.
А вот проводить работу в духе советских времен, с заходом в квартиры таких неблагополучных семей, организовывать надлежащие службы можно только после наведения порядка с выполнением (подчеркиваю с выполнением, а не их наличием) законов, а так же наведения порядка в органах правопорядка (читать без фанатизма о тоталитарном обществе и прошу прощения за каламбур). Нужна работа. Серьёзная работа. Не демагогические поиски связей с социумом и финансированием как в обществе, так и отдельных семей, а просто участие в наведении правопорядка (опять без фанатизма). Но когда на детям курящим, пускай и за воротами школы, но в 15 метрах от входа нельзя сделать даже замечание... Когда родители их говорят, что они им это разрешают... Курево... пиво... е... Не само по себе... а без повода... Водка без повода... без праздника или горя... Е... без повода... без... ни то что любви — без знакомства... Работа без смысла... Дети без надобности... Жизнь... своя и ребенка... для чего?
В любых взаимоотношениях нужна взаимная работа (поэтому ушёл из спора о патриархате). Общая деятельность в жизни (воспитании): и родителя, и ребёнка. Они должны жить параллельно (какое-то время жизни) — и эта параллельность и есть воспитание. Неважно в чем. Родители учат детей чему угодно (лучше хорошему!). Но ведь те, кто описан в статье не учет ни чему. Статья о разрыве....
Не буду больше надоело...
...А с изнасилованием, побоями, издевательством, и равнодушием, дети сталкиваются как раз в "равноправных" семьях... Нигде так не насилуют как в свободной Америке... Нигде так не выбрасывают в мусорные баки, не душат подушками, и не оставляют в детдомах, как в эмансипированной России... так что...
НЕ ОБ ЭТОМ РЕЧЬ!!! не об этом!
Об отсутствии любви к своим детям. При внешнем благополучии, будь то полная семья или мать — одиночка, будь то дом полная чаша или 1 ролтон на 2 дня.
Вот нет этого чувства у мамы. Нет и все. И не спасает любящий муж, который горы сворачивает ради семьи, и бабушки — дедушки, которые растили такую маму в любви и ласке.
И дело все в том, что не видно эту проблему извне. Все хорошо. Детёныш накормлен, одет и вроде как по головке поглажен. Но пресс этой нелюбви — на всю жизнь с ним.
И сколько примеров — желанный ребёнок, а нет к нему эмоций. Ну хоть тресни. Папа мясом наружу выворачивается, червяков и мишуру в дом тащит. А маме уже и не надо ничего. Не проснулось в ней то, что по логике должно бы было.
И наоборот — случайный залет, баба одна как перст — а малыш купается в ласке, любви и доброте...
эх вы, "знатоки юстиции"
Но хочу заметить, что это (статья), всё же, скорее не правило. Может и стало этого больше, но, надеюсь, временно. Есть примеры, когда женщины рожают заведомо без семьи (не залетают, а идут на это осмыслено, не видя перспективы создания оной. И воспитывают своих чад правильно — что будет у них через поколение сложно сказать. Но тут, вроде, о материнстве).
Но, думаю, без любви нет ответственности.
Случай: Попал я не так давно под следствие после дтп, пошутил мрачно, сказал: "Скоро папу в тюрьму посадят".
Дочка, пятилетний человечек, со слезами на глазах: "Папа, я тебя милиционерам не отдам, в тюрьму с тобой пойду сидеть." Чуть сам не расплакался, так тронуло.
А тут... "отбываю обязанность выращивания ребенка", "конформизмы"... Ублюдство какое-то!
Всё, что в данном посте написано красным шрифтом — мягко говоря, вызывает негодование!!!
На женщине лежит ответственность за выбор мужчины (мужа ли, сожителя), и за погоду в доме, если они живут вместе.
На мужчине соответственно лежит ответственность за семейное благополучие, благосостояние, безопасность, и принятие тех решений, которые он делает в качестве главы семьи.
То что Вы излагаете — мусор. Извините (не хочу ни обидеть, ни задеть).
...Мужчина никогда не должен надеяться заняться сексом. Он должен желать и добиваться своего, а если он надеется, он “переходит”, иносказательно выражаясь, из действительного в страдательный залог, а в страдательном залоге в ожидании принца живут одни женщины. (В.А.Зарубинский)
Однако конечно и в патриархальном обществе женщина выбирала мужа. То будто ее женили с мешком на голове, а потом всю жизнь пинали сапогом по ребрам — всего лишь более поздняя выдумка, сгенерированная феминистками.
За погоду в доме ответственность всегда несла хранительница очага. И думаю не нужно напоминать, что хранительницей очага считалась жена, а не муж...
P.S. Версия же при которой муж стал отвечать за все происходящее в семье, а также за ее бюджет и защиту, и не иметь при этом никаких прав, была выдумана позже, радетелями "равноправной" семьи. В такой семье женщина как правило имеет свободу маневра: Как мыть посуду — "у нас равноправие", как зарабатывать деньги "ты мужик — ты должен". Чем все это заканчивается мы можем видеть на современном примере...
Мало того. Насилие является нормой, именно для "равноправной" семьи. Неудивительно, что по семейному насилию, по отношению в том числе и к детям, лидируют как раз страны победившей эмансипации.
Патриархат же предупреждает насилие в семье, так как разграничивает роли, права и обязанности мужа и жены, не оставляя поводов для споров, скандалов и прочих неприглядных вещей, которые сопровождают современный, "равноправный" брак.
Наше дело правое — победа будет за нами.
В России также веками существовал институт крепкой патриархальной семьи, который максимально полно отвечал пожеланиям как мужчины так и женщины.
Пока не был успешно похерен феминистками...
Что до идеализации патриархальной семьи, то она конечно не идеал (так как идеал — это то чего не бывает). Не идеал, а лучшая модель семьи, которую смог придумать человек на сегодняшний момент. Эту модель можно развивать, улучшать, модернизировать, но было большой ошибкой ее полностью угробить... Отойти от ее главного принципа патриархальной семьи — семейной иерархии, и дифференцированного подхода к половым ролям, было главной, и СМЕРТЕЛЬНОЙ ошибкой человеческого сообщества.
Женщину же умеющую подладиться к супругу, всегда ценили за житейскую мудрость и знание жизни.
Веришь ты в это или нет — неважно. Важно что семьи построенные по патриархальному принципу крепки не в пример "равноправным". Важно то, что в них любви больше, чем в "равноправных", и нет скандалов и насилия, которыми так славится "равноправная" семья.
Оно и не удивительно. В "равноправной" семье ведь муж и жена, как "лебедь рак и щука" из басни Крылова — каждый тянет одеяло ан себя... И так пока не порвут.
В патриархальной семье, у каждого свои права и обязанности, к которым мужчина и женщина шли столетиями... Патриархальная семья — жизненный опыт многих поколений, людей, которые жили в любви и согласии. "Равноправная" семья — всего лишь неудавшийся эксперимент, которые ведет к одиночеству и склокам...
Опять ювенальщики PR проплатили?
Но, за охи-ахи, конвульсивные движения и плевок кокой-то белой вонючей херни
надо платить.
Ясное дело, что по пьянке никто не будет напяливать на свой драгоценный хрен изделие №2.
Ребёнок должен зачинаться от любви, а не в обстановке суеты около мусоропровода.